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來源:商業周刊 https://tinyurl.com/33kz4rzx 撰文者:鄭郁萌、陳慶徽、蔡茹涵? 研究員:李大任 製作人:劉佩修 2021.08.04 奧運羽球男雙金牌的背後,是3個人關鍵時刻的抉擇。 一個退位讓賢的教練、一個反覆挫敗的球員、一個歸零重來的選手, 他們的彼此成就,成為今年奧運,最激勵人心的傳奇。 一個成軍才兩年,在小組賽還差點出局的台灣「麟洋配」,竟奪下史上第一面奧運男雙金 牌,「難以置信,我們像從地獄爬回來。」 從地獄堅持走到奧運金牌,因為他們,從來就不是天才。 李洋升國中時被同學笑:「喔,你就是那個『社子大爛雙』!」不管身材多不吃香、球技 多不如人,這條路總歸是自己選的,為了打球還轉了3次學,轉進羽球名校中山國中。 王齊麟的路卻不同。他國小就是頂尖選手,但他單打始終無法超越同樣有在今年征戰奧運 、世界單打排名第十的王子維。在教練建議下,他轉攻雙打。 他們是如何找到自己的位置? 8年來,李洋日夜苦練,高二時甚至打到腳趾骨裂,走路都難。同學一個個升上甲組,他 卻一跛一跛、捧著幾塊獎牌,站在人生的十字路口茫然。 心疼兒子的父親甚至說:「不要練羽球了,你根本不是那塊料!」沒想到兒子哭著求父親 :「拜託讓我打!我會打進的!」 高三升大學的那年暑假,李洋終於進了甲組,拿到國際賽門票。「我在8年前7月28日終於 拚上甲組,」受訪時,他連日期都倒背如流。 那時的王齊麟依然順利,一上高中就進甲組、出戰國際賽,在不斷的嘗試與摸索裡找尋自 己。 王齊麟一入土地銀行,立刻成為球團栽培的重點新星。19歲時,他被安排跟長他9歲、前 場組織經驗豐富的陳宏麟組成「雙麟配」。一路打進各種國際賽,最高名次曾到世界第4 名。 而一路走來艱辛的李洋,也彷彿找出自己的路徑。體格不如人,他就靠極度自律來彌補: 吃什麼、何時睡、何時練、練多少,他心底都有一張課表。 被合庫延攬後,他跟學長李哲輝組成「雙李配」,兩人一路打,世界排名一度來到第7。 但走到這裡,兩人卻都有點卡頓了,無法再進一步。 雙麟配的硬傷來自陳宏麟。當時陳宏麟已32歲,體力無法撐完全場,自認「我會拖累他( 王齊麟)。」陳宏麟決定放手讓王齊麟去飛。 同時,李洋也發現自己到達一個門檻。此刻,土銀球團向他招手,條件是:讓他搭配曾遙 不可及的國中同學王齊麟、場上經驗豐富的選手陳宏麟擔任教練。 這個選擇很困難,對3個人、兩家公司都是。 對李洋的難,難在他要捨棄從甲組底端陪他打到頂的搭檔李哲輝、難在他要離開一路培養 他的合作金庫,背上負義之名。 對陳宏麟的難,難在他得放棄此生最後一次拚奧運的機會,從選手轉任教練,薪資、贊助 加獎金,他一年損失超過百萬元。 對王齊麟的難,則是抽離了他一路以來的場上定心丸,而且距離2020奧運只剩1年,換搭 檔,排名得從零計算。 「協」這個字,是由3個力組成,3人加在一起,就有力量。陳宏麟徹底明白這個道理。20 19年,李洋轉隊到土地銀行,麟洋配加上教練陳宏麟的組合正式成軍。 不到半年,兩人就找到節奏,開始贏球,關鍵在於,信任。 「全世界雙打選手,十對裡七、八對有心結。」李松遠說。但麟洋配卻能做到毫無芥蒂, 關鍵在於兩人從不讓心結累積。 而這信任,更來自陳宏麟亦鬆亦嚴的管理。「球是兩個人一起打的,我不會只罵一個人, 一定是這個講5句,那個講7句。」陳宏麟說。 李洋的穩重、王齊麟的活潑、陳宏麟的智慧,這三者靠信任結合在一起,才能成為團隊。 一人進攻得分,是一人份快樂,一人助攻兩人得分,是三人份的快樂。三個人彼此信任協 力,快樂無價。 ...... 「我們犧牲的是陳宏麟...」李松遠說。他是土銀羽球總教練,是促成王齊麟、李洋和陳 宏麟鐵三角組合的關鍵人物。王齊麟說:這個社會,真心為你好的人不多;我們以第一人 稱告白,還原「金牌男雙」成軍的關鍵現場...。 東奧金牌的故事,從頭看到尾:https://bwnet.pse.is/3ltwnd 麟洋配發跡全記錄,完整收藏:https://bwnet.pse.is/3lrtza? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.101.81 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Badminton/M.1628153838.A.2EE.html ※ 編輯: Rx770 (111.240.101.81 臺灣), 08/05/2021 17:02:47
Alicealex : 真的是很難得的犧牲跟很難的決定 08/05 17:04
soria : 我想吐槽其中一個地方 他們不是從零開始 他們有虛 08/05 17:07
soria : 擬積分的好嗎 08/05 17:07
soria : 所以一開始可以打高級公開賽 08/05 17:08
soria : 還有學長很棒 要罵就兩個一起罵 08/05 17:08
Rx770 : 我以為你要吐槽排名從0開始算,所以0的下一個數字就 08/05 17:09
Rx770 : 是1 08/05 17:09
Alicealex : 還有哲輝也是被犧牲的,這樣講有點殘忍,但是事實 08/05 17:10
soria : 哲輝就沒虛擬積分了 08/05 17:10
soria : 從100賽開始打起那個才困難 08/05 17:11
Alicealex : 所以兄債妹償不過分吧(不要再提了) 08/05 17:12
Homeshadow : 推兄債妹償(大誤) 08/05 17:14
fruit1231 : 她妹應該沒有雅晴厲害吧 08/05 17:15
nothing188 : 李哲輝犧牲最大,找不到其他人搭檔 08/05 17:16
fruit1231 : 李哲輝才是被犧牲吧= = 這篇蠻噁的 還寫什麼三人的 08/05 17:19
fruit1231 : 犧牲 08/05 17:19
Rx770 : 比較像是賭注啦 08/05 17:21
Alicealex : 他們應該是放眼巴黎奧運,沒想到金牌來的這麽快 08/05 17:24
oldfatcat : 李芷蓁和魚子醬,現在往頂尖培養的話,有機會喔 08/05 17:25
oldfatcat : 另,李哲輝被犧牲+1 08/05 17:25
zaza302107 : 李哲輝被犧牲+1,而且牌來的太突然XD 08/05 17:31
greata790321: 李哲輝失去更多+1 08/05 17:37
yang122 : 看了內文反而心疼李哲輝QQ 祝福他 08/05 17:38
greata790321: 這篇寫的貌似很感人,其實也只是勝利結果論的馬後 08/05 17:39
greata790321: 炮 08/05 17:39
nairod : 很多事情都是看媒體要怎麼帶風向囉 08/05 17:43
Alicealex : 我覺得真的很難,當初雙李確實出現瓶頸,麟洋配的促 08/05 17:44
Alicealex : 成要跨球團要拆對其實是大工程,就像當初很多人想要 08/05 17:44
Alicealex : 李勝木跟陳宏麟搭一樣,都是很困難達成的事情 08/05 17:44
nairod : 只能說結果不差,另外為李哲輝加油,希望他成績能 08/05 17:45
nairod : 衝上來! 08/05 17:45
Alicealex : 而且讓陳宏麟來當他們的教練而不是讓其他人來帶是非 08/05 17:46
Alicealex : 常智慧的決定 08/05 17:46
Alicealex : 正面的去想:希望這快金牌能衝擊舊人事舊思考 08/05 17:47
adamsuit : 請幫我下一首《成全》 謝謝 要林宥嘉唱的版本 08/05 17:47
Alicealex : 也許可以讓我們的雙打搭配更有往上的空間 08/05 17:48
Alicealex : 另外要祝福哲輝,可以走出更好的路 08/05 17:49
fhsgh2001 : 如果我是李洋,出現這樣一個機會,會不心動嗎?真 08/05 17:52
fhsgh2001 : 的好難。 08/05 17:52
fhsgh2001 : 但,哲輝確實是被犧牲。 08/05 17:53
enjoycyh : 或許新聞用詞過於感情化,但那是寫手文筆風格。如 08/05 17:55
enjoycyh : 樓上所言,大家曾強烈希望蔡勝木與陳宏麟搭,那不 08/05 17:55
enjoycyh : 也一樣犧牲他們的搭檔嗎?...所以,真的有這麼"噁 08/05 17:55
enjoycyh : 心"嗎? 08/05 17:55
witcherysky : 哲輝加油!祝福他未來越來越順利 08/05 17:55
soria : 我想他們說的重點是奧運年拋棄隊友吧 08/05 17:55
fruit1231 : 因為哲輝是到最後一刻才知情的人 08/05 17:56
enjoycyh : 李勝木。抱歉!! 08/05 17:56
soria : 對選手而言是很大的傷害 08/05 17:56
nairod : 太委屈~連拆對也是讓我最後得到消息~QQ 08/05 17:57
soria : 奧運四年才一次 忽然要拼積分很難 08/05 17:57
Rx770 : 現在~分手~總好過你不愛我一拖再拖~~ 08/05 17:57
soria : 如果是頭一兩年拆了可能還沒人覺得怎麼樣 08/05 17:58
Rx770 : 雙麟拿世錦銅是2018年 08/05 17:58
soria : 不過對方不想搭自動求去 我也覺得沒什麼好留的 雙 08/05 17:59
soria : 塔都覺得理念不合了 08/05 17:59
Rx770 : 不久後亞運會,雙李拿男雙銅牌,男團也拿到銅牌 08/05 17:59
soria : 他們19年才重組 08/05 17:59
fruit1231 : 不知道是學長先退休 然後在促成組隊 還是組隊已經說 08/05 18:00
fruit1231 : 好 然後才決定退休 08/05 18:00
adamsuit : 19年就是想衝一發 也是能理解趁年輕多些嘗試 08/05 18:01
soria : 應該是先退 然後陳才在幫王打算吧 08/05 18:01
enjoycyh : 所以,好奇...如果各位是李洋,那個moment(奧運年) 08/05 18:03
enjoycyh : , 你一定會做出選擇原搭檔的決定? 08/05 18:03
soria : why not? 重新搭檔你敢說你能拿到奧運參賽資格? 08/05 18:04
soria : 剩一年而已 08/05 18:04
soria : 只能說有賭到加上疫情爆發 否則你不會看到這篇新聞 08/05 18:06
Alicealex : 其實拆的原因我也聽到很多,但既成事實,哲輝就好好 08/05 18:07
Alicealex : 走自己的路,化悲憤為力量 08/05 18:07
soria : 李不是出來說是他自己不想搭 這個當然沒什麼好講的 08/05 18:08
soria : 啊 理念不合 08/05 18:08
zaza302107 : 理念不合可以出一系列文了XDD 同泣不成聲 08/05 18:13
Homeshadow : 運動生涯這麼短,有機會應該好好把握啦 08/05 18:15
seven711 : 既然做了決定,那就只能為自己當初的選擇努力與承擔 08/05 18:15
syun1994 : 希望奶茶怪哲輝能找到自己的路,喝更多奶茶 08/05 18:17
fhsgh2001 : 原來是奶茶怪,我想說奶茶是誰?XD 08/05 18:19
soria : 祝他也能拿奧運金牌啦 08/05 18:21
greata790321: 我覺得這篇讓我反感的點在於,作者基於「犧牲換來好 08/05 18:25
greata790321: 的結果」來寫文,但同樣失去的哲輝沒被提起,而且如 08/05 18:25
greata790321: 果沒得牌,我懷疑這篇文會不會出現。不是想評論選 08/05 18:25
greata790321: 手都選擇對或錯,在競技體育的領域沒有人不想更好, 08/05 18:25
greata790321: 他們就是做出了選擇,然後幸運地有了好的結果,但 08/05 18:25
greata790321: 有更多的人做出了選擇,最後卻沒有姓名。我個人不 08/05 18:25
greata790321: 喜歡的是作者從結果好壞反推去歌頌道德的感覺,當然 08/05 18:25
greata790321: 我的感受不重要,競技體育就是這麼殘酷。 08/05 18:25
AMPM : 好會寫喔,文筆真好,完整讓人好感動 08/05 18:31
wadeedaw : 拿了金牌該來造神了 08/05 18:31
suba1121 : 這一篇就結果論阿 拿了金牌 後面還有很多比賽 08/05 18:35
suba1121 : 目前就等著看男雙之後的表現 08/05 18:35
wentasu : 李哲輝是過程中唯一沒有決定權的嗎?球類職業賽挖角 08/05 18:35
wentasu : 算是常見。羽球比較少見。 08/05 18:35
wulaw5566 : 現在沒人記得李哲輝了吧,體育競賽很現實的 08/05 18:35
skysensor : 借版一問,謝裕興跑哪去了? 08年奧運打完有看到 08/05 18:36
skysensor : 說結婚去了,之後好像就沒再賽場出現了? 08/05 18:36
greata790321: 與其說沒人記得,更像是從來沒有大眾被注意到吧.... 08/05 18:38
suba1121 : 亞運那時候有金牌有銀牌男雙銅牌很難被注意阿 08/05 18:39
greata790321: 趁羚羊受到關注,我也忍不住在自己的朋友圈裡面推廣 08/05 18:39
greata790321: 其他優秀的男雙,要不是疫情取消國際賽,廖蘇應該也 08/05 18:39
greata790321: 很有機會在奧運上大展身手 08/05 18:39
greata790321: 好期待台灣男雙大放異彩的年代來一波(許願 08/05 18:40
soria : 那個 奧運閉關期間跟王齊麟一起陪練的不就是楊博涵 08/05 18:41
soria : 他們嗎?應該也可以合理推測他們也變強了 08/05 18:41
youngson012 : 結果廖蘇拆了QQ 08/05 18:41
berserkman : 這篇有點煽情 & 支持兄債妹償 08/05 18:54
seven711 : 廖敏竣年紀到了,以前會在社子看到野生的他 08/05 18:54
adamsuit : 我們曾經有男雙海 三對都在前十吧 印象中 08/05 18:55
seven711 : 這篇就典型的錦上添花易啊,多得是在洪流中消失的人 08/05 18:55
oldfatcat : 是四對,陳王、雙李、廖蘇和羊肉爐 08/05 19:00
loham : 所以理念不合是誰? 08/05 19:04
jacwar : 這個也太文情並茂了吧......瓜張 08/05 19:06
linda5566 : 希望李哲輝也能找到適合的搭檔 08/05 19:09
youngson012 : 希望李哲輝也能打上來+1 08/05 19:12
hungqiyao891: 這個文章也太快 不是剛回國 08/05 19:32
williamfang0: 蘇去中租不知道會搭誰欸 08/05 19:34
hungqiyao891: 現實面來說,現在證明了拆夥完全正確 08/05 19:35
b2209187 : 李哲輝真的被犧牲,但麟洋確實優點更互補 08/05 21:20
b2209187 : 希望這次之後也能促進更多羽球選手的流動 08/05 21:27
lovejoypeace: 這篇一直在講犧牲我還以為會提到李哲輝QQ 08/05 21:50
dxx7514 : https://youtu.be/x1kvamqMh5w 08/05 21:52
dxx7514 : 感覺默契和溝通真的很重要 08/05 21:53
Rx770 : 李哲輝不是犧牲,因不具主動性,真要說的話是被犧 08/05 21:54
Rx770 : 牲 08/05 21:54
lovejoypeace: R大突破盲腸欸! 08/05 21:56
soria : 是被害者吧 08/05 21:57
dxx7514 : 對得起自己的決定才是最重要的QQ 08/05 21:58
windletterz : 不知所云 08/05 22:02
jerry771204 : 看到昔日夥伴拿金牌 一定五味雜陳 08/05 22:03
jerry771204 : 但應該自己也知道 當初繼續下去成績可能也就那樣 08/05 22:03
fhsgh2001 : 也不用想那麼多吧,找到自己的新出路比較重要。 08/05 22:04
Rx770 : 競技體育,非常殘酷,看奧運會多少人哭著黯然離開 08/05 22:06
HEANGYAN : 希望哲輝可以趕快找到適合自己的路 08/05 22:12
fhsgh2001 : 我覺得他們的事,可以用一段台詞。 08/05 22:12
fhsgh2001 : 凡事人總有取捨,你取了你認為重要的東西,捨棄了 08/05 22:12
fhsgh2001 : 我,這只是你的選擇而已,若是我因為沒有被選擇,就 08/05 22:12
fhsgh2001 : 心生怨恨,那這世界豈不是有太多不可原諒之處,畢 08/05 22:12
fhsgh2001 : 竟誰也沒有責任要以我為先,以我為重,無論我如何 08/05 22:12
fhsgh2001 : 希望也不能強求。 08/05 22:12
fin2008 : 運動員生涯那麼短,做出對自己最有利的選擇不必內 08/05 22:13
fin2008 : 疚吧 08/05 22:13
support000 : 樓上f大用琅琊榜台詞哦! 08/05 22:16
dxx7514 : 打不上去硬配心裡還是會有芥蒂 有念頭去執行不後悔 08/05 22:17
KiroKu : 寫得有點濫情 但李洋的確當時這選擇不是沒有風險 有 08/05 22:19
KiroKu : 可能排名比本來更差 以結果論推論覺得他夥伴被犧牲 08/05 22:20
KiroKu : 我覺得也不太公平 08/05 22:20
twtpcsilence: 蕭景睿告別蘇兄 08/05 22:22
fhsgh2001 : 你們好強,對的。人生有時真的是選擇題,而非是非題 08/05 22:28
fhsgh2001 : 。 08/05 22:28
soria : 蕭景睿沒翻臉真的人品高潔(歪樓) 08/05 22:35
adamsuit : 難怪我在看這段話時一直冒出胡歌的臉(我看了3遍 08/05 22:38
Alicealex : 其實我一開始要說犧牲哲輝的時候很猶豫,畢竟當事人 08/05 22:38
Alicealex : 已走出來,很怕記者又去挖 08/05 22:38
soria : 他的前搭檔不只是排名更差 而是一無所有 08/05 22:38
JOjosang : 包裝的漂漂亮亮的文章,實際犧牲的人都被簡單帶過zz 08/05 22:39
Alicealex : 後來看到臉書也有人提到哲輝被犧牲 08/05 22:39
soria : 欸 我以為大家都知道是李主動想要拆 08/05 22:39
soria : 畢竟是他自己去找70的 08/05 22:40
soria : 啊 那這樣要刪文嗎 08/05 22:40
Alicealex : 那時排名賽有安排大和解,集訓時齊麟跟哲輝是室友, 08/05 22:42
Alicealex : 應該沒事了 08/05 22:42
soria : 說真的一無所有要從低級賽事開始打起 很艱難欸 08/05 22:42
soria : (對哲輝有無限敬意) 08/05 22:47
fhsgh2001 : 70蠻常跟哲輝一起的耶,常常在70的照片跟影片看見。 08/05 22:53
fhsgh2001 : 有選擇出現,就一定有不被的選擇的一方。只能說這就 08/05 22:55
fhsgh2001 : 是人生啊!(到底演完沒?) 08/05 22:55
tpi1394 : 是說 蠻想看到哲輝搭蘇敬恆的 或許也有不同花火 08/05 23:08
ilovedavetao: 看直播70跟哲輝好像是室友,兩人感情也不錯 08/05 23:11
greata790321: 李哲輝+蘇敬恆好像很有趣!應該會很熱血(? 08/05 23:12
kelly51633 : 我在現場看他們大和解XD 08/05 23:13
gopher : 但蘇敬恆好像去了中租,而李哲輝在合庫… 08/05 23:16
tpi1394 : 場白說 哲輝現在搭博軒 感覺溝通上有問題 08/05 23:17
tpi1394 : 蘇敬恆 在場上比較活躍 或許是個機會 但不同球團 08/05 23:18
d880855 : 學長QQ 08/05 23:25
Basedon : 任何選擇都會有犧牲,不是說因為李洋當初拆夥,他 08/05 23:56
Basedon : 的犧牲就不比哲輝要少。拿到金牌的成功可以相抵那 08/05 23:57
Basedon : 些付出,但不是說犧牲付出就不見了 08/05 23:57
samsam80821 : 三個人的難那邊最難的是李哲輝吧 08/06 00:11
samsam80821 : 拆搭檔很常見不見得是犧牲沒錯 08/06 00:20
samsam80821 : 會穰人覺得有不舒服是因為這篇文章先寫了三個人的 08/06 00:20
samsam80821 : 犧牲 卻沒提到李哲輝的犧牲 08/06 00:20
samsam80821 : 李是從零開始打欸.. 08/06 00:23
sallypig84 : 很希望李哲輝能找到好搭檔,再次打上來...QQ 08/06 00:25
samsam80821 : 和解這東西你只能說哲輝很棒 其他人沒啥要解的 08/06 00:25
terry850324 : 前面有位問謝欲興的也太久遠了 08/06 00:48
Homeshadow : 我覺得這篇沒有說三個人是犧牲吧,只說是艱難的選擇 08/06 00:49
terry850324 : 蘇敬恒看起來像是要跟葉宏尉搭吧? 08/06 00:49
Homeshadow : 犧牲只有最後提到球隊犧牲了宏麟 08/06 00:49
Homeshadow : 我已經訂了這本雜誌,看看整篇還講了些什麼 08/06 00:50
enjoycyh : 或許知情人會不舒服因為文中沒提哲輝的犧牲。但會 08/06 00:53
enjoycyh : 不會就哲輝的角度,根本不想在此時被提或被關注到 08/06 00:53
enjoycyh : 啊(不管是提犧牲還是什麼...) 08/06 00:53
terry850324 : 被提到才是運動受歡迎的正常現象,雙李之前也是台灣 08/06 00:58
terry850324 : 主力男雙會,只是怎麼討論都沒用阿,這件事當時就是 08/06 00:58
terry850324 : 說心結以了就沒了,本人沒出來說大家怎麼講也都死無 08/06 00:58
terry850324 : 對證阿 08/06 00:58
richard88502: 這篇是來招黑的把 08/06 01:07
iamjust : 說真的犧性最多的是陳沒錯啊,名/利已在口袋了(雖土 08/06 01:12
iamjust : 銀還是有給他總教練),但為了ㄧ博衝擊奧運,讓更優秀 08/06 01:12
iamjust : 的兩人搭檔,說到底這兩人就是有硬實力擺在那啊。李 08/06 01:12
iamjust : 哲暉就是到頂了,李洋還在精進自己,想更進步(再看看 08/06 01:12
iamjust : 他自律的意志力),雙李比賽時也能看到貢獻多在洋了啊 08/06 01:12
greata790321: 突然想到某個訪問雙李配的片段,李洋說哲輝應該要磨 08/06 01:17
greata790321: 練某種技術但是都沒練,哲輝不知道是沒有跟上話題 08/06 01:17
greata790321: 還是怎麼回事,在旁邊滿頭問號XDDDD 08/06 01:17
greata790321: 不知道是不是從那個時候開始就讓李洋覺得再繼續這 08/06 01:17
greata790321: 樣下去成就有限了 08/06 01:17
iamjust : 推樓上,這裡大家應該都打雙打居多吧,應能體會這種感 08/06 01:21
iamjust : 覺 08/06 01:21
dxx7514 : 麟洋組合真的身心靈合一 狀態很好 08/06 01:28
dxx7514 : 都很有企圖心 08/06 01:29
GermanGerm : 李洋真的自律又可以穩住王齊麟,大小比賽看下來真的 08/06 03:58
GermanGerm : 蠻有默契的 08/06 03:58
LilianPuff : 但我反而蠻看好哲輝雅晴的混雙配 08/06 07:31
Alicealex : 昨天關鍵時刻有講這篇了 08/06 08:31
christinasy : 其實我覺得這篇也像是東拼西湊來的 08/06 09:45
christinasy : 真的有做採訪嗎? 08/06 09:46
christinasy : Sorry,我誤會,它是掛研究員,所以不是採訪XD 08/06 09:46
choushang : 我也期待哲輝能在混雙有所突破,他的覆蓋範圍很好 08/06 10:04
monsir : 有看到這個影片 https://youtu.be/0KBxg5-ZKwA 08/06 10:57
monsir : 兩年前對打後的訪問 08/06 10:58
Alicealex : 只能說...這場輸的很好 08/06 11:00
Rx770 : 鬢角 08/06 11:15
cheapchip95 : 之前李洋有輕描淡寫的說齊麟比較自律 也許真的兩個 08/06 12:40
cheapchip95 : 搭檔企圖心不同吧 08/06 12:40
kinkinkiss : 為什麼很多人都要說拆組就是犧牲哲輝?照這樣說全世 08/06 12:41
kinkinkiss : 界雙打不就一直吵來吵去? 08/06 12:41
kinkinkiss : 根本不應該出現拋不拋棄的問題,搭檔就是互相選擇, 08/06 12:43
kinkinkiss : 選擇對自己更有利的去衝擊,有沒有互相告知也只有 08/06 12:43
kinkinkiss : 當事人自己了解 08/06 12:43
kinkinkiss : 上面s大,你懂虛擬分數?如果哲輝當初沒虛擬分數, 08/06 12:46
kinkinkiss : 他們兩個新組合怎麼同時參加19年的西班牙?打完兩 08/06 12:46
kinkinkiss : 站後就是以新組合計算積分,你的不了解也造成很多人 08/06 12:46
kinkinkiss : 的誤會 08/06 12:46
kinkinkiss : 被拆組本本來就會遇到這些問題,這問題只要有雙打 08/06 12:48
kinkinkiss : 的存在就一定會有的問題,真的不必要有拋棄不拋棄 08/06 12:48
kinkinkiss : 的問題,只有當事人有資格去說,外人也都是自以為帶 08/06 12:48
kinkinkiss : 入自己的想法而已...... 08/06 12:48
kinkinkiss : 我想在這版大都是長期的關注的人,拆組與不拆組這 08/06 12:59
kinkinkiss : 中間的問題是很複雜的,每個組合都有自己的難題, 08/06 13:00
kinkinkiss : 相信選手也都會自己去反思,我們不是應該去支持與 08/06 13:00
kinkinkiss : 鼓勵,這社會的分化與挑撥已經夠多了,運動應是使人 08/06 13:00
kinkinkiss : 團結的 08/06 13:00
soria : 一個重組完可以直接去打全英 另外一個去打西班牙 08/06 13:00
soria : 你是知道這裡面的差別嗎 08/06 13:00
fruit1231 : 所以說這篇很噁心 有什麼問題嗎? 08/06 13:00
soria : 我第一句話可沒說甚麼 只是他們本來就不是從零開始 08/06 13:00
soria : ranking top10的無法去參加高級賽 他可以接受這個 08/06 13:01
soria : 現實當然別人不能講啥 08/06 13:01
soria : 你也是站著說話不腰疼啊 08/06 13:02
soria : 還有這件事還是發生在奧運年 這篇偏要扯犧牲 你可 08/06 13:04
soria : 以去評估一下犧牲的程度大概多少 08/06 13:04
soria : 還有這篇也不是當事人寫的 08/06 13:05
kinkinkiss : 兩組都有同時參加西班牙好嗎......麟洋組合一開始 08/06 13:23
soria : 可以打全英跟他們都有參加西班牙的關係是啥? 08/06 13:24
soria : 重組後一組可以去打1000本來就是事實 我記得那個時 08/06 13:24
soria : 候我還看了一下全英籤表 08/06 13:24
kinkinkiss : 一開始不在國家隊,虛擬積分的報名與站是有時間差 08/06 13:25
kinkinkiss : 的,這是球隊教練有認真 08/06 13:25
Alicealex : 我記得有聊過虛擬積分這件事,忘了是不是針對麟洋 08/06 13:26
Alicealex : 的積分聊的 08/06 13:26
soria : 起點就不一樣了 這也要argue 不知道你在講啥 08/06 13:26
soria : 我們肯定聊過 去翻翻前幾年全英live文就知道了 08/06 13:27
kinkinkiss : 我也只針對你說虛擬積分的問題,你可以去看看一月開 08/06 13:31
kinkinkiss : 始他們怎麼報名的,如果這樣看不出來差異我也沒辦法 08/06 13:31
soria : 我就問你 李可以報全英嗎 08/06 13:32
lovingyou : 其實這篇文章的標題就已經說明不可能提到哲輝了~@@ 08/06 13:36
kinkinkiss : 他們如果不報印尼就可以報上全英你懂嗎? 08/06 13:36
lovingyou : 因為是三個人的"抉擇"~哲輝沒有抉擇的機會就犧牲了 08/06 13:37
lovingyou : 再度幫哲輝QQ~希望他有把該精進的技術精進~ 08/06 13:37
Alicealex : 看那個大和解的賽後訪問就可以看到眉角了啦 08/06 13:38
kinkinkiss : 一直在全英全英繞,虛擬積分就是要去算啊 08/06 13:39
Alicealex : 大嬸我懂這人生的無奈 08/06 13:40
soria : 我怎麼看就是看不出來李可以參加1000啊 無言 08/06 13:42
kinkinkiss : 我只是不希望你的錯誤訊息讓大家帶風向而已 08/06 13:43
soria : 虛擬積分是要兩邊加起來欸 李的新搭檔哪有積分可以 08/06 13:43
soria : 讓他們參加高級賽? 08/06 13:43
soria : 你給的才是錯誤訊息吧 拜託 參加全英起碼要top25 08/06 13:44
kinkinkiss : 你看不出來就真的沒辦法解釋,就說虛擬積分有報名 08/06 13:45
kinkinkiss : 時間差等問題,這很難跟你解釋清楚,你可以從他們 08/06 13:45
kinkinkiss : 何時開始參加國際賽去研究 08/06 13:45
soria : 不夠就是不夠 哪有什麼時間差 08/06 13:47
lovingyou : 那和解影片~我自己的感覺是~李洋的確是愧疚的一方 08/06 13:47
kinkinkiss : 你確定楊柏軒沒有任何積分?他也是有積分雖然不高, 08/06 13:47
kinkinkiss : 但如果沒認真計算當然報不上啊 08/06 13:47
lovingyou : 賽前哲輝還是很不爽~賽後至少打贏比賽心情好一點 08/06 13:47
lovingyou : 而且還有攝影機~就順勢給李洋台階下和解了 08/06 13:47
soria : 沒算就不用吵了 這個真的也是廢話 08/06 13:50
kinkinkiss : 這就是要當下去算虛擬分數才好跟你解釋,你若認為你 08/06 13:50
kinkinkiss : 還是對的,就到這邊吧 08/06 13:50
soria : 能排到還不能去全英 怎麼可能 全英只看排名欸 08/06 13:51
kinkinkiss : 我就是有當初看到麟洋一月為什麼沒報名才去求證相 08/06 13:52
kinkinkiss : 關人士,所以我才能在這跟你說 08/06 13:52
soria : 這叫這篇文章要扯李哲輝呢 08/06 13:52
kinkinkiss : 你看看你自己說看排名?那麟洋哪來的排名?你鬼打 08/06 13:53
kinkinkiss : 牆嗎 08/06 13:53
soria : 男雙結束之後就有人問李去哪了 這可不是我問的 08/06 13:54
soria : 反正李王他們排名可以排到19全英就是了 08/06 13:54
soria : 不知道誰在鬼打牆?我明明說的就是虛擬積分啊 08/06 13:55
soria : 那次除了他們還有廖蘇參加 08/06 13:55
kinkinkiss : 我只是針對你對虛擬積分的算法有誤提出問題而已, 08/06 13:56
kinkinkiss : 其他是他們的自身的問題啊 08/06 13:56
soria : https://i.imgur.com/CmmWmTH.jpg 08/06 13:57
Alicealex : 盧楊也有 08/06 13:57
soria : 你能不能說說為什麼李哲輝沒排上呢 如果他虛擬積分 08/06 13:57
soria : 可以的話 08/06 13:57
kinkinkiss : 你可以看我說的嗎?他們先打了一月印尼就有了自己 08/06 13:58
kinkinkiss : 組合的分數 08/06 13:58
soria : 全英要top32才能打 08/06 13:58
kinkinkiss : 新組合在有一站分數跟沒有參加前的分數算法不太一 08/06 13:59
kinkinkiss : 樣 08/06 13:59
soria : 你還是沒回答我要是沒打印尼 他們會排在哪 08/06 13:59
kinkinkiss : 你再去看全英報名截止何時?那時有沒有組合分數了? 08/06 14:00
soria : 我知道打完就沒虛擬分數了 08/06 14:00
soria : 報的上他們還會去印尼嗎 有夠奇怪 08/06 14:00
kinkinkiss : 我跟你說在32籤內你相信嗎? 08/06 14:00
soria : 你跟我講好像沒什麼用 如果這樣ok 那沒一起去全英 08/06 14:01
soria : 更奇怪了 08/06 14:01
kinkinkiss : 印尼幾月報名的?在全英報名之前啊,又不是全英先, 08/06 14:02
kinkinkiss : 跟還會去印尼什麼關係 08/06 14:02
soria : 積分差這麼多 報得上居然不先選積分高的打? 08/06 14:02
soria : 報名早幾個月之前開始了 差那一兩個月不知道差在哪 08/06 14:03
soria : 差在不會算? 08/06 14:03
kinkinkiss : 所以我不是說是有沒有去算的問題,前面不是有寫球 08/06 14:04
kinkinkiss : 隊教練有注意啊 08/06 14:04
kinkinkiss : 我相信全台灣會這樣算的教練根本沒幾個了 08/06 14:04
soria : 真是感謝你告訴我他們教練的水準在哪 08/06 14:05
kinkinkiss : 這沒遇到真的不會有人去算,人家解釋的時候我也聽了 08/06 14:05
kinkinkiss : 很久且時間去算才懂 08/06 14:05
soria : 能攢高積分還不先去?原來都是教練害的 08/06 14:05
kinkinkiss : 這算很小很小的細節,韓國這方面很厲害 08/06 14:06
soria : 這不難懂啊 只要知道哪個打完積分高就好 08/06 14:06
kinkinkiss : 或許他們認為打大站分數不一定拿得到,這得去問問他 08/06 14:07
kinkinkiss : 們當下有沒有計劃安排才能知道他們是如何安排的 08/06 14:07
kinkinkiss : 若他們認為第一輪輸的話對分數不利也是有可能的, 08/06 14:10
kinkinkiss : 所以我說這是取決於他們當時的決定 08/06 14:10
soria : 你這樣說只會讓人更同情他 不拆他就什麼都可以打了 08/06 14:14
soria : 還不用被假積分坑 08/06 14:14
kinkinkiss : 同情當然沒問題,但我也說了拆組的因素太多了,這只 08/06 14:21
kinkinkiss : 有當事人最清楚了解,況且他們現在感情也很好,平 08/06 14:22
kinkinkiss : 時也一起訓練,祝福他們都能有更好表現 08/06 14:22
seven711 : 大家都是關心球員希望平安都好有成績,虛擬積分的討 08/06 15:10
seven711 : 論我這次總算看的懂XD 感謝! (各種不會算術) 08/06 15:11
seven711 : 希望球員們加油打出成績,運動員生活辛苦且短暫 08/06 15:12
cccccc73 : 我是不太懂拆夥為什麼有誰虧欠誰的問題 08/06 16:29
cccccc73 : 雙打講白了不就同事關係 離職跳槽也是常事 08/06 16:30
cccccc73 : 難道大家離職換工作會覺得很對不起前同事嗎XDD 08/06 16:31
StomviTp : 我真的很想知道雙打球員分手後積分該怎麼算,可是 08/06 16:35
StomviTp : 推文下來我完全看不懂…K大說S大算錯,可是還是沒 08/06 16:35
StomviTp : 解釋怎麼算。有沒有人可以幫忙解釋一下到底真正該 08/06 16:35
StomviTp : 怎麼算? 08/06 16:35
soria : 重組之後 bwf會根據球員本身的積分相加給一個虛擬 08/06 16:46
soria : 積分 這樣第一場就不用從低級賽事打起 但打完兩場 08/06 16:46
soria : 之後這個虛擬積分就沒了 08/06 16:46
soria : 我不知道他說李楊兩個人可以進入全英32籤表的根據 08/06 16:47
soria : 是什麼 你問他好了 08/06 16:47
soria : 楊博軒大部分都參加挑戰賽跟100 不知道為何積分夠 08/06 16:49
soria : 報全英 08/06 16:49
soria : 大概就是做一個大型project之前同事跳槽的感覺 08/06 16:52
enjoycyh : 嗯…可是就很難呀!雖然心有負疚虧欠...但如果不在 08/06 17:11
enjoycyh : 此時跳槽 那家公司找到人 或許從此就沒機會跳 08/06 17:11
enjoycyh : 了 08/06 17:11
soria : 沒關係 他們也不在乎了 08/06 17:12
zaza302107 : 是我們這些沒在吃米粉的人在喊燙...當事人不介意就 08/06 17:17
zaza302107 : 好 08/06 17:17
Rx770 : 天下雜誌有另一篇出爐 08/06 17:31
fhsgh2001 : 這裏的瓜好多... 08/06 18:04
Alicealex : 看不到耶 08/06 18:16
Rx770 : https://tinyurl.com/vtvbnvkk 08/06 19:07
Rx770 : 希望順利看到 08/06 19:07
Alicealex : 內容改了? 08/06 19:18
seven711 : 我要說,是相差11公分。 08/06 20:02
seven711 : 欲戴其冠必承其重,每個人都一樣,做了選擇就不要後 08/06 20:04
seven711 : 悔,這樣就好,事事不想當壞人的人不會是個好人。 08/06 20:04
seven711 : 重點是運動員們都能健康平安,也不要走偏。 08/06 20:05
seven711 : 畢竟我們都不是當事人呀。 08/06 20:05
Alicealex : 像田兒賢一跟桃田都是非常可惜,尤其是田兒,連重新 08/06 20:07
Alicealex : 的機會都沒有 08/06 20:07
Alicealex : 這麼快這麽突然的成功是不是好事要看自己以後怎麼 08/06 20:08
Alicealex : 走了 08/06 20:08
soria : 我也這麼覺得 蘇卡穆約應該很不服氣 08/06 20:16
soria : 奧運金牌就是不斷被人挑戰的 除非你退役 08/06 20:16
soria : 爆紅之後要是稍微低潮 面對的批評跟壓力其實很大 08/06 20:18
soria : 而且他們一直不是top ranking的組合 08/06 20:23
dd : 有看到內容,謝謝R大分享 08/06 20:26
seven711 : 有個學弟拿了亞運牌,後來吸毒進進出出(不是羽球) 08/06 20:28
seven711 : 是的,之後只要輸或一輪遊都會被嘴爆,但球不是為球 08/06 20:30
seven711 : 迷或任何人打的,不好就再調整。 08/06 20:30
Alicealex : 上次看到有剪輯蘇卡挑釁的比賽總集合......發現其 08/06 20:32
Alicealex : 中也有齊麟耶 08/06 20:32
seven711 : XDDD請問a大是哪一場啊?我以為70跟山萬一樣是少數 08/06 20:33
seven711 : 沒被挑過的 08/06 20:33
Alicealex : 8682631932/ 08/06 20:36
Alicealex : 好像貼不上去 08/06 20:37
Alicealex : 談天說羽4/28貼的影片 08/06 20:38
seven711 : https://pse.is/3j3y8q 幫縮 可看到嗎(?) 08/06 20:47
seven711 : 看完覺得凱文沒被打死是生命的奇蹟XD 08/06 20:48
Alicealex : 看起來好像是全英? 08/06 20:53
seven711 : 嗯嗯應該是去年全英 08/06 21:00
fhsgh2001 : 談天說羽是中國經營的? 08/06 21:00
seven711 : 大馬吧?上次陳文宏有跟麟洋開直播 08/06 21:01
fhsgh2001 : 我也猜大馬,印象那次還去吃榴槤?! 08/06 21:05
iamjust : 沒那麼複雜,哲暉要能有積分打大師賽,當初直接跟王搭 08/06 21:07
iamjust : 就行了,不然也重新搭個羽球top3,但…人家要洋,殘酷 08/06 21:07
iamjust : 又現實,卻也公平 08/06 21:07
fhsgh2001 : 不過老了,記憶會亂兜。 08/06 21:07
joemaster : 各位,這是職業賽場,不是小學生扮家家酒 08/06 23:28
joemaster : 沒有誰犧牲誰,只有好與不好而已 08/06 23:28
cccccc73 : 其實講白了就是人都同情較弱勢的一方 08/07 01:28
hungqiyao891: 沒什麼好同情的 職場也很常見 08/07 10:54
hungqiyao891: 自己要值得對方選擇 理念也有相同 08/07 10:54
hungqiyao891: *要 08/07 10:55
Homeshadow : 說弱勢不對吧,拆夥當下本來就是對等的分開 08/07 12:45
Homeshadow : 現在因為一方發展比較好就說另一方弱勢,有點太後設 08/07 12:46
metaphysics : 但是最後一個才知道,也慢找到適合的隊友,另外一 08/07 20:22
metaphysics : 邊已經是有默契的朋友,適合的教練,起跑點有一樣 08/07 20:22
metaphysics : 嗎? 08/07 20:22
momotei : 我是這篇的撰文者之一,這篇只是封面摘錄,歡迎買 08/11 22:11
momotei : 雜誌看全文,不是沒有提到哲輝。事實上,麟洋搭檔 08/11 22:11
momotei : 第一個冠軍戰,是輸給哲輝/博軒的。 08/11 22:11