推 benda : 一頭霧水，發這個是要幹嘛？ 08/26 22:45
推 haha98 : 其實李洋說的很好耶 社會才是最好的大學 #讀台大不 08/26 22:47
→ haha98 : 如早點出社會 08/26 22:47
推 benda : 現在應該是好好危機處理，沒必要的話盡量少說 08/26 22:48
→ ezmantalk : 就算他自己不去看周圍的人也會上網看告訴他吧 不説 08/26 22:53
→ ezmantalk : 別的本版的講到後面都有點攻擊人或陰謀論 看到只想 08/26 22:54
→ ezmantalk : 到......不要被釣魚 08/26 22:54
推 mapple9 : 是說李洋妹妹也別講話了…… 08/26 23:02
推 winnie1206 : 他妹發文然後拚命回留言根本開油罐車….. 08/26 23:03
→ winnie1206 : 尤其回這樣真的嗯…… 08/26 23:04
→ winnie1206 : 不就默認真的有違反 08/26 23:05
推 haha98 : 妹妹沒啥問題吧 成熟大人都知道 社會是很複雜的 很 08/26 23:08
→ haha98 : 多檯面下看不到的事只有李洋家最了解 球迷要相信他 08/26 23:08
→ haha98 : 們 08/26 23:08
推 huabei6 : 妹妹就點火王啊XD何必呢 08/26 23:11
推 dbnkks : 提油救火的最佳示範 08/26 23:11
推 huabei6 : 那個留言也沒酸啊，但他妹就一直貼人家酸民標籤 08/26 23:14
推 tobeacat : 那就雙方坐下來好好講清楚啊 啊！不對！ 是三方 還 08/26 23:17
→ tobeacat : 有經紀人齁 08/26 23:17
→ tobeacat : 不過若經紀人加入 那大概談崩的機率比較高喔 08/26 23:17
推 Alicia00 : 妹妹真的提油救火，天啊 08/26 23:28
推 sa074463 : 李氏兄妹在搞無辜嗎xd 08/26 23:33
推 bill8345 : 李洋一家都在澆油XD 08/26 23:36
推 wulaw5566 : 這妹妹真的是提油救火 08/26 23:36
→ cfl511 : 是要改去中油球團了嗎？全家自帶油罐體質=.= 08/26 23:42
→ cfl511 : 家人被攻擊，生氣是正常反應。但要冷靜面對，不要一 08/26 23:43
→ cfl511 : 點就著，馬上被人抓到話柄。 08/26 23:43
推 huabei6 : 現在仍在澆油 08/26 23:44
→ HeculePoirot: 這跟相信不相信沒什麼關係，到目前為止事件中的所有 08/27 00:07
→ HeculePoirot: 人。除了土銀還給點台階下以外，有任何人發表一個 08/27 00:07
→ HeculePoirot: 有經過考慮，而不是只是情緒的說法嗎？ 08/27 00:08
→ HeculePoirot: 齊麟還算冷靜提出一個想法，那就去談，看土銀要不要 08/27 00:08
→ HeculePoirot: 接受。一直放話自己受多少委屈是怎樣？ 08/27 00:08
→ HeculePoirot: 就算真的有那麼多委屈好了，如果真的不能說，用情緒 08/27 00:09
→ HeculePoirot: 字眼只是把事情攪得更複雜 08/27 00:09
→ HeculePoirot: 如果能說，那就說出來讓大家評價阿 08/27 00:09
→ creative : 法理情啦，土銀老實講也沒有必要特地幫你因人設事啦 08/27 00:15
→ creative : 只要有違反法律構成要件，就是違法啊 08/27 00:17
推 Smoltzy : 土銀主管不依法處理還可能被監察院彈劾，這不是小事 08/27 00:20
→ Smoltzy : 這個經紀人才是事件的癥結 08/27 00:22
推 wenteng : 大家憑報導好像就都很了解事情的全貌了？ 08/27 00:25
推 yeeandrew : 覺得她要回文沒問題啊==就是來吵架的吧XD 08/27 00:26
→ yeeandrew : 那留言串的留言者倒是蠻理智中肯的 08/27 00:27
推 support000 : 他妹現在該做的就是「閉嘴」 08/27 00:32
推 cherrire : 經紀人沒有違反他們的意志,他們自己才是事件的癥結 08/27 00:34
推 jjkelly : 爬山要爬很久 跌落神壇很快的 08/27 00:36
推 luxewan : 笑死 大家開始看破了嘛？ 好險小戴沒有崩壞QQ 08/27 00:52
推 winnie1206 : 要是事件全貌是有什麼誤會那就好好說明啊 而且妹妹 08/27 00:56
→ winnie1206 : 留言就是直接承認真的有違規了那從頭到尾態度還要那 08/27 00:56
→ winnie1206 : 麼強硬 這樣怎麼能怪別人觀感不好？ 08/27 00:56
推 cfl511 : 妹妹回留言態度沒有不好呀，還蠻有禮貌的(我覺得啦) 08/27 00:58
→ cfl511 : 不過一直跟留言者回文鬼打牆是蠻奇妙的～ 08/27 00:58
推 winnie1206 : 我不是指他妹態度不好啦 是指違規在先是真的 那起 08/27 01:01
→ winnie1206 : 碼對外回應的時候道歉或檢討一下作法有疏失再來檢討 08/27 01:01
→ winnie1206 : 制度或提出其他作法 這樣起碼不會鬧成這樣 08/27 01:01
推 cuiudshaos : 其實閉嘴就好了 燒一段時間就停了 這是常態 08/27 01:09
推 Neuschwan : 屁孩無誤 08/27 01:26
推 oiso1998 : 中油球團 笑死XDDD 08/27 01:30
推 Smoltzy : 職業運動大牌經紀人很多是對法律精得像鬼一樣的律師 08/27 01:46
→ Smoltzy : 最大功用除了談合約弄高薪牽廣告之外， 08/27 01:46
→ Smoltzy : 就是打點球員搞不清楚的各種法律與權利義務事項 08/27 01:47
→ Smoltzy : 我不曉得麟洋的經紀人到底在這上面下過多少功夫 08/27 01:47
→ Smoltzy : 但願她很懂也很用功。但願啦 08/27 01:47
→ Smoltzy : 但如果連公務機關相關法令都弄不懂，那就……嗯嗯 08/27 01:47
推 tfads543 : 李家接力放火，這波公關真的讚，我快笑死 08/27 01:53
推 bill8345 : 她兒子也在土銀球團，怎麼可能不懂 08/27 01:54
推 yui2307 : 接力放火耶 08/27 02:00
推 momoru : 想要撇開體制撈錢 又盤算著讓體制培養自家人 真像是 08/27 02:04
→ momoru : 寄生土銀的一夥人 可憐的土銀 看了真心塞 08/27 02:04
推 MRfridge : 把路人好感敗光光qq 怎麼沒人教他們救火 08/27 02:19
→ suba1121 : 真的把好感敗光 雖然奧運金牌很棒 但這只是短暫的 08/27 02:22
→ suba1121 : 運動選手要長期有吸粉能力 需要的是長期的成績 08/27 02:23
→ jojomaan : 想要自由可以去民間球團， EX亞柏，但資源有這麼多 08/27 02:24
→ jojomaan : 嗎？ 08/27 02:24
→ suba1121 : 還有品行也要被認同才能長久阿 08/27 02:24
推 wenchii : 可憐的土銀，養了那麼久，結果現在啞巴吃黃蓮 08/27 02:25
→ jojomaan : 經紀人怎麼可能不知道法規，擺明就是想用民氣逼土銀 08/27 02:25
→ jojomaan : 讓步 08/27 02:25
→ wenchii : 只問李洋沒出名時，土銀也沒虧待過 08/27 02:26
→ wenchii : 而且身為一個想找經紀約的，轉隊也合理，全世界都有 08/27 02:27
推 dog753hp : 這時出現公關危機一般來說經紀公司就派上用處了 啊 08/27 02:43
→ dog753hp : 忘記了這場危機是經紀人自己引起的 08/27 02:43
推 Smoltzy : 退出土銀狂撈現在可以拿到的錢，比較符合誰的利益？ 08/27 03:08
→ Smoltzy : 留在土銀做財政部銓敘部允許的代言、又保有土銀員工 08/27 03:08
→ Smoltzy : 身份，這會符合誰的利益？ 08/27 03:08
→ Smoltzy : 這些基本面想清楚，人生是自己的，做個決定就好 08/27 03:08
推 isaa : 妹妹留言加油好嗎，可能真的暗示著想去中油(X) 08/27 03:41
→ watersoice : 我認為李洋跟他爸爸最好這時候不要再說任話跟發動 08/27 03:45
→ watersoice : 態。 08/27 03:45
推 shonbig : 他們以後若想代言拍廣告賺錢也要消費者肯買單啊，那 08/27 03:55
→ shonbig : 現在搞這些到底是在幹嘛？ 08/27 03:55
推 fruit1231 : 吃相難看 08/27 06:54
推 soria : 土銀的反應跟拿牌報導一模一樣不是嗎？一直警告他 08/27 07:09
→ soria : 們兩個你們真的會被我們踢出去 只是人家法務還沒動 08/27 07:09
→ soria : 手罷了zz 08/27 07:09
→ soria : ＊那篇報導 08/27 07:09
→ soria : 不是他們私下自己接案子拿錢 還能是什麼喔 出來道 08/27 07:11
→ soria : 歉回去談判吧 08/27 07:11
推 dbnkks : 想賺大錢又想抓土銀的資源搞得不倫不類，李家還四處 08/27 07:11
→ dbnkks : 放火 08/27 07:11
→ soria : 土銀就說他們兩個「未經告知」就推出一堆商品了 李 08/27 07:13
→ soria : 洋他妹是說對方說謊嗎？ 08/27 07:13
→ soria : 土銀講得這麼白了怎麼有人聽不懂…只是人家主詞改 08/27 07:15
→ soria : 成「經紀公司」，你別跟我說那個經紀公司跟他們倆 08/27 07:15
→ soria : 沒關係zz 08/27 07:15
推 soria : 李洋他爸的話也是自己講的啊「又或者這修法走不通 08/27 07:22
→ soria : ，是不是可以從土銀球團內部的規定做解套？例如用 08/27 07:22
→ soria : 一個麟洋的專責條款，他們是預備隊員不是公務員， 08/27 07:22
→ soria : 也能夠接代言，但薪水方面不是領預備隊的，是用簽 08/27 07:22
→ soria : 約或是其他方式。」 08/27 07:22
推 viginia66 : 什麼想賺大錢又想抓住土銀資源?根本胡扯,亂黑，選 08/27 07:22
→ viginia66 : 手一路走來極其辛苦，不簡單拿到奧運金牌發光發亮， 08/27 07:22
→ viginia66 : 生意人自然就會積極找上門。政府應該為這些為創體育 08/27 07:22
→ viginia66 : 佳績,國爭光選手解套，而不是被死板板的法令給套住 08/27 07:22
→ soria : 言下之意想用非正職身份 拿正職薪水 大概是這樣 08/27 07:23
→ soria : 笑死 你先看看自己會不會被告吧 慫恿人家挑戰法律 08/27 07:24
推 zephry : 現在一堆人覺得拿金牌就可以無限上綱，法令什麼的， 08/27 08:05
→ zephry : 都要大開方便之門，真是呵呵 08/27 08:05
推 adamsuit : 你以為土銀沒有在他們想辦法嗎 但自己違規在先還到 08/27 08:23
→ adamsuit : 處敗人品 神仙也難救啦 08/27 08:23
推 benda : 政府和土銀已經將法令解釋成雙標到幾乎特權了，這 08/27 08:25
→ benda : 樣還不夠？ 08/27 08:25
→ soria : 我只想說出來社會走跳 還真的不是你想幹嘛就幹嘛欸 08/27 08:25
→ soria : 銓敘部那個解釋真的很雙標 笑死 把國家銀行解釋成 08/27 08:28
→ soria : 藝人經紀公司 這樣林氏璧那些人幹嘛辭職啊 幹XD 08/27 08:28
→ soria : 一邊當台大醫生 一邊促進台日友好去日本玩 不行嗎 08/27 08:30
推 benda : 我還是寧願相信球員初嘗走紅滋味，社會經歷不夠有 08/27 08:35
→ benda : 些迷失，不過經過這幾天的爭議，該懂的應該要懂，好 08/27 08:35
→ benda : 好把事情處理好，土銀已經放水作球了，球就好好接好 08/27 08:35
→ benda : 不要再隨意放話了，對事情沒有幫助 08/27 08:36
推 sa074463 : 違規就違規，各行各業誰不辛苦，講乾話 08/27 08:37
→ sa074463 : 因為我很辛苦，我違規了，起因是你這個死板板法令 08/27 08:38
→ sa074463 : 。邏輯死亡？ 08/27 08:38
→ soria : 入職時就簽約啦 人家沒拿你合約告你就不錯了 08/27 08:39
推 isaa : 看妹妹留言就知道他們自己也知道違規了，但不覺得 08/27 08:41
→ isaa : 有錯。解套方式是去中油（X） 08/27 08:41
推 winnie1206 : 最不懂的就是土銀那個聲明都很明顯只針對經紀人了 08/27 08:42
→ winnie1206 : 李洋跟他妹還硬要自己跳下去 是真的不覺得自己有錯 08/27 08:42
→ winnie1206 : 嗎？結果現在觀感一起壞掉有比較好嗎？ 08/27 08:42
→ soria : 不想遵守合約的一起退隊算了 妹妹也順便 08/27 08:42
→ soria : 這一家子在土銀裡面 然後找公司麻煩 08/27 08:43
推 winnie1206 : 而且一直說因為公務員身份怎樣怎樣 呃 一般私人公司 08/27 08:44
→ winnie1206 : 很多也有內規 兼差也不是你想怎麼就怎樣的好嗎 08/27 08:44
→ soria : 他們那個還不是內規 是國家法令 公務人員服務法 08/27 08:47
推 Nojudge : 大頭症發作了嗎XD 08/27 08:49
推 jeep98 : 突然爆紅 不知怎麼面對酸民 只能說加油 08/27 09:03
推 wcc0220 : 感覺是太多批評/酸民留言一湧而入一時不堪負荷才會 08/27 09:17
→ wcc0220 : 有這種情緒上的發洩。突然之間成為眾所矚目的焦點同 08/27 09:17
→ wcc0220 : 時又發生爭議事件很難適應吧～畢竟一直以來都只是在 08/27 09:17
→ wcc0220 : 練球的人，名氣也僅限於小部分有在看球的球迷，現在 08/27 09:17
→ wcc0220 : 關注的人各方各界都有，留言難免也複雜了起來，其中 08/27 09:17
→ wcc0220 : 一定包含不理智的、亂推測的，對一般公眾人物來說習 08/27 09:17
→ wcc0220 : 以為常的事情，對他們而言可能還是需要學習的課題。 08/27 09:17
→ wcc0220 : 就連小戴這樣已經具有廣泛的知名度的人也曾說她無法 08/27 09:17
→ wcc0220 : 適應一下子多了這麼多粉絲～這時候經紀人、公關公司 08/27 09:17
→ wcc0220 : 就很重要，教導選手應對進退，不要讓炎上事件越演越 08/27 09:17
→ wcc0220 : 烈，可是麟洋這次爭議起點根本就是經紀公司，所以… 08/27 09:17
→ wcc0220 : 引用之前版友說的，好的經紀人帶你去金曲獎，壞的經 08/27 09:17
→ wcc0220 : 紀人帶你去銓敘部…我個人是可以體諒李洋與李洋妹妹 08/27 09:17
→ wcc0220 : 的發言的，要學習在大眾眼光下生活，本來就不是容易 08/27 09:17
→ wcc0220 : 事。（其實看麟洋奪牌後訪問，都是很謙虛得體的、口 08/27 09:17
→ wcc0220 : 條也很好，只能說這次真的是有情緒了） 08/27 09:17
推 op511 : 其實看起來感覺不只是經濟人的鍋 08/27 09:26
→ op511 : 只是大家包含土銀不想直接把砲火對準選手 08/27 09:27
推 JOjosang : 簡單說，選手又不是小孩子，別什麼拉機事都推給經 08/27 09:29
→ JOjosang : 紀人 08/27 09:29
→ soria : 酸民？也是 動用一堆國家部門護航他們兩個人還這麼 08/27 09:41
→ soria : 理直氣壯 看到應該都酸了 08/27 09:41
推 wenteng : 覺得自己都清楚一切過程跟內容在這發表評論，卻要 08/27 09:42
→ wenteng : 當事人不要再說？最沒立場說東說西的就是我們，讓 08/27 09:42
→ wenteng : 當事三方自己去對話協調解決吧！ 08/27 09:42
推 glenna9305 : 大部分人在質疑的是先斬後奏違法接代言，但他們只把 08/27 09:43
→ glenna9305 : 批評的人都當酸民嗎？ 08/27 09:44
推 soria : 不好意思 那個函釋涉及到幾十萬公務員的工作 別人 08/27 09:44
→ soria : 就是能說 08/27 09:44
→ soria : 誰跟你說這件事只跟那個當事人有關係 08/27 09:44
推 Alicia00 : 妹妹把IG帳號鎖起來了，也好，他們都該冷靜一點 08/27 09:47
→ Alicia00 : 如果在這起事件中，他們真的有什麼大眾不了解的無 08/27 09:47
→ Alicia00 : 奈，找機會好好解釋怎樣都比情緒性發言好，雖然我 08/27 09:47
→ Alicia00 : 也可以理解他們為什麼爆炸，推上面wcc大的想法 08/27 09:47
推 GhostShadow : 事情本來就當事者處理就好了 08/27 10:02
→ GhostShadow : 這年頭什麼事都要去人家社群洗 08/27 10:02
→ soria : 那你就不要出來挑戰法律還要開後門 08/27 10:03
推 GhostShadow : 想評論可以發表看法的地方多的是 08/27 10:05
噓 ssum3 : 果然想要退後備隊員，繼續蹭土銀資源，收手好嗎， 08/27 10:06
→ ssum3 : 難看了 08/27 10:06
推 saphireblue : 認同wcc大. 08/27 10:06
推 yeeandrew : 在論壇啊或其他地方討論都很合理.但硬要跑到人家版 08/27 10:07
→ yeeandrew : 面去輸贏就過了吧XDD 08/27 10:07
推 yeeandrew : 但換個角度講.想要走上檯面就是要有變公眾人物的心 08/27 10:08
→ yeeandrew : 理準備（或許就是要習慣被批評或指教吧== 08/27 10:08
→ saphireblue : 先冷靜後 好好跟土銀談. 周遭人放話真的都是中油團 08/27 10:08
推 saphireblue : 任何情緒發言都只會繼續燒 這就是爆紅的代價. 08/27 10:10
→ soria : 如果不去搞整個公務系統 說真的人家應該也懶得理你 08/27 10:11
推 saphireblue : 最重要的 那個經紀人 趕快切割掉. 08/27 10:14
→ enjoycyh : 法律本來就不是不能修，如果碰到狀況回頭審視多年 08/27 10:14
→ enjoycyh : 未改的法律，其合理性適用性特殊性...民眾不需要如 08/27 10:14
→ enjoycyh : 此生氣吧! 08/27 10:14
→ bulls : 好奇一下，土銀的資源有這麼好嗎xd 08/27 10:15
推 soria : 修啥 為了他們兩個扭曲法律亂解釋 你也覺得可以喔 08/27 10:15
→ bulls : 除了退休之後可以當公務員，還有什麼比其他地方好的 08/27 10:15
→ soria : 原來你還不懂生氣什麼 08/27 10:15
→ enjoycyh : 不認為他們有搞整個公務系統 08/27 10:16
→ soria : 你去公務人員版看看人家怎麼評論吧 都懶得理你了 08/27 10:16
→ soria : 字看的懂就知道這個國家根本亂七八糟 08/27 10:17
推 dbnkks : 妹妹IG轉私人了啊 就說為什麼要提油救火了吧 08/27 10:18
→ soria : 別人被處罰 被逼到辭職 就有特例被放過 神奇 08/27 10:18
推 yeeandrew : 台灣卡在沒太多人願意玩運動產業.導致要官股跳下去 08/27 10:18
→ yeeandrew : 玩（ex台啤金酒土銀） 08/27 10:18
→ dbnkks : 到底為什麼要因為他們開特例啊 都一樣是公務員就照 08/27 10:18
→ dbnkks : 規定來啊 不然當其他公務員都傻子嗎 08/27 10:19
→ enjoycyh : 我認識太多公務員在外接案開店了，違法的多的不得 08/27 10:19
→ enjoycyh : 了，多年來都如此。但我並不認為這就要開放，而是 08/27 10:19
→ enjoycyh : 台灣運動園/球團/公務員等這特殊現象，是可考量的 08/27 10:19
→ soria : 就是傻子 還逼著辭職 如果不是奧運金牌他們兩個早 08/27 10:19
→ soria : 就被開除了 08/27 10:19
→ soria : 你也知道違法 還敢出來說嘴 08/27 10:20
推 yeeandrew : 有法律就是要遵循.怎麼跳脫這個狀況就只能希望之後 08/27 10:20
→ yeeandrew : 能整個變好 08/27 10:20
→ soria : 那他們有告訴你他們怎麼被罰嗎 08/27 10:20
→ enjoycyh : 不是嘴耶，覺得放在運動員身上的確可討論 08/27 10:21
→ enjoycyh : 沒人被罰，大家都睜隻眼閉隻眼 08/27 10:21
→ soria : 還沒開個運動員免死金牌條例 你我也就不用討論了 08/27 10:21
→ soria : 最好是 每年都被罰上千個人 你都沒看報紙啊 08/27 10:22
推 GhostShadow : 出征的人一半以上跟本沒有影響就是覺得特例就是不 08/27 10:22
→ GhostShadow : 爽 08/27 10:22
→ soria : 石明謹下班後去當個球評 他就馬上被降職了 08/27 10:22
→ enjoycyh : 不好意思，我以為你問的是我認識的公務員，的確沒 08/27 10:23
→ enjoycyh : 被罰 08/27 10:23
→ soria : 你怎麼不幫他申冤一下 08/27 10:23
→ soria : 他們可能欠缺你去檢舉吧 08/27 10:24
→ soria : 你低調賺沒被抓是你僥倖 這兩個低調賺是不可能了 08/27 10:25
→ enjoycyh : 我不覺得不用被罰耶！我覺得現行法律可以討論是否 08/27 10:26
→ enjoycyh : 適切所有狀況，是否需要修正。但在修正前就是要守 08/27 10:26
→ enjoycyh : 法。麟洋他們現在就是不對 08/27 10:26
→ soria : 都扭曲著幫他們解套了 還想怎樣 08/27 10:27
→ soria : 別的公務員怎麼comment 那也是大家的自由 08/27 10:27
推 GhostShadow : 球評事件上訴中就是了 08/27 10:27
推 op511 : 要討論修法就討論全開吧 有人享特權其他會不爽 08/27 10:28
→ soria : 對啊 就為了他們兩個開函釋 傻眼 08/27 10:28
推 wcc0220 : 其實我認為可以討論的是「國營事業員工兼運動員」其 08/27 10:30
→ wcc0220 : 身分上的特殊性，有別於一般公務員，也許不能完全相 08/27 10:31
→ wcc0220 : 提並論。若檢討到最後，認為應該修改公務人員禁止兼 08/27 10:31
→ wcc0220 : 職條款，那也是時勢所趨。要說是因人設事，不如說是 08/27 10:31
→ wcc0220 : 在此狀況以前完全沒有想到會發生這樣的事情，導致法 08/27 10:31
→ wcc0220 : 規無法跟上現況，所以才需要公部門函釋作為補充。其 08/27 10:31
→ wcc0220 : 實有關於公務員的函釋根本族繁不及備載，公務員的定 08/27 10:31
→ wcc0220 : 義一直都是需要各式各樣的解釋去擴張或限縮的，例如 08/27 10:31
→ wcc0220 : 大學教授算不算公務員？村里長算不算公務員？每一個 08/27 10:31
→ wcc0220 : 解釋，你都可以理解成是在開後門或者搞特權，因為每 08/27 10:31
→ wcc0220 : 一個解釋都揭示了一定程度的原則與例外。我認為正是 08/27 10:31
→ wcc0220 : 因為沒有先例，才需要相關解釋幫以後有可能走上這條 08/27 10:31
→ wcc0220 : 路的人提供一個依據。根據平等原則，相同的事情應為 08/27 10:31
→ wcc0220 : 相同之處理，但麟洋的身分與一般公務員真的相同嗎？ 08/27 10:31
→ wcc0220 : 這就是立法者、掌握法規命令解釋權的人需要處理的。 08/27 10:31
推 soria : 不好意思 那個函釋還有扭曲土地銀行這個單位的性質 08/27 10:32
→ soria : 跟你講得上述職務完全不同 08/27 10:32
推 MRfridge : 但法條沒變之前就不可以這樣搞阿 08/27 10:32
→ soria : 人家倒是沒有針對他們的身份喔 搞清楚 08/27 10:32
→ soria : 函釋裡面都把他們兩個當成公務員在解釋 08/27 10:34
→ enjoycyh : 沒有還想怎樣啊 果覺得函釋完全就是扭曲 這個 08/27 10:35
→ enjoycyh : 政府太爛 喪失法治精神 只是為圖利某些個人扭 08/27 10:35
→ enjoycyh : 曲法律開後門 還是有些監督政府的機制可以用吧 08/27 10:35
→ enjoycyh : 也許可以找立委.監委?訴諸輿論? 08/27 10:35
→ soria : 訴諸輿論譴責這政府開特權給他們 然後他們兩個出來 08/27 10:36
→ soria : 喊冤這樣？ 08/27 10:36
→ soria : 聽起來不太妙呢 08/27 10:37
→ soria : 通常應該是不會訴諸輿論 而是去打官司吧 畢竟太離 08/27 10:38
→ soria : 譜 08/27 10:38
→ enjoycyh : 同意0220大 08/27 10:39
推 GhostShadow : 要符合釋函裡面的條件也沒有那麼簡單就是了 08/27 10:41
推 wcc0220 : 我想到的管道，是現行公務員用違反平等原則向行政法 08/27 10:43
→ wcc0220 : 院提起訴訟，上訴到最後若還是不成功，就提起大法官 08/27 10:43
→ wcc0220 : 釋憲。但這是一條漫漫長路。最好的辦法還是掌握立法 08/27 10:43
→ wcc0220 : 的人主動提案修改法律，可是禁兼職的條款還是有一定 08/27 10:43
→ wcc0220 : 程度的合理性，也許放寬一般身分公務員、加強限制某 08/27 10:43
→ wcc0220 : 些種類的公務員（例如需要絕對中立法官、一定層級/ 08/27 10:43
→ wcc0220 : 職等以上的公務員）？ 08/27 10:43
→ wcc0220 : 另外，我知道函釋不是針對「公務員」身分做討論，我 08/27 10:43
→ wcc0220 : 只是舉例：關於「公務員定義」就有這麼多原則例外了 08/27 10:43
→ wcc0220 : ，任何行政法規都是的，都需要補充性質的函釋、判決 08/27 10:43
→ wcc0220 : 去完整化，去建立原則與例外。 08/27 10:43
推 benda : 公務員身分特殊且業務複雜，如果為了某些人開了方便 08/27 10:43
→ benda : 之門，可能同時無意間製造了另一個預期之外的後門， 08/27 10:43
→ benda : 不可以太草率 08/27 10:43
推 cherrire : 處理法條跟高調違規在先是兩回事,炎上的是後者... 08/27 10:44
推 benda : 政府現在這樣處理，好聽點是給金牌選手極大的禮遇， 08/27 10:46
→ benda : 難聽點就是特權，不過不管如何，麟洋應該要體認名 08/27 10:46
→ benda : 氣不是免死金牌，很多事情要好好處理，見好就收 08/27 10:46
推 wcc0220 : 我知道討論的有點偏了XD 抱歉，只是想表達這件事情 08/27 10:46
→ wcc0220 : 本來就不是那麼的絕對！但在一切解釋都還沒出現以前 08/27 10:46
→ wcc0220 : 就私接代言是不對的，太急了。 08/27 10:46
推 benda : 沒事，大家應該都是基於愛護我們的奧運英雄 08/27 10:47
→ enjoycyh : 沒錯，先接代言就是不對 08/27 10:48
推 GhostShadow : 那個釋函內容跟一般概念的公務員兼職其實還有段距 08/27 10:49
→ GhostShadow : 離 08/27 10:49
推 benda : 國外職業運動員跟球團也一定有球場外的生活規範， 08/27 10:52
→ benda : 不可能想幹嘛就幹嘛，尤其是大型公開活動甚至商業 08/27 10:52
→ benda : 活動，不可能沒報准球團就私自作為，這些都是大忌 08/27 10:52
→ GhostShadow : 那個釋函基本上只說配合原企業體行銷分潤是可以 08/27 10:53
→ GhostShadow : 重點是沒跟自己老闆處理好 08/27 10:54
→ soria : 它從頭到尾 就是告訴你不能自己拿外面的錢 08/27 10:55
→ soria : 然後把土銀講得好像經紀公司一樣 08/27 10:55
推 GhostShadow : 不覺得釋函內文有把土銀講的像一般所謂的經濟公司 08/27 10:58
推 soria : 那你可以說一下土銀在經營啥嗎 08/27 10:58
→ cfl511 : 就算是一般公司,員工也不能自己任意在外面接代言 08/27 11:00
→ GhostShadow : 又不是國營企業就沒有營收利潤問題 08/27 11:01
→ soria : 他們兩個接悠遊卡代言跟土銀經營市場目標有啥關係 08/27 11:01
→ cfl511 : 想接就接,當公司死了嗎 08/27 11:01
→ cfl511 : 所有公司都對"兼差"有規定.只是想不想抓而已 08/27 11:02
→ cfl511 : 更何況他們是"公務員".有終身俸的公務員 08/27 11:02
→ GhostShadow : 本來就應該經過原企業同意，只是覺得跟一般常見的 08/27 11:03
→ GhostShadow : 兼職狀況一併而論好像不太相同 08/27 11:03
→ enjoycyh : 土銀公關室下設個專業的經紀窗口未必不可啊！公務 08/27 11:04
→ enjoycyh : 機關的公關行銷也是與時俱進啊！各種斜槓會看腳本 08/27 11:04
→ enjoycyh : 會拍片會小編...若分潤能cover這個行政管銷人事費 08/27 11:04
→ enjoycyh : 用，甚至有盈餘給羽球隊更多資源...不過前提是合法 08/27 11:04
→ enjoycyh : 啦 08/27 11:04
→ GhostShadow : 我只是說釋函只開放幫助企業行銷，不要講的很像開 08/27 11:05
→ GhostShadow : 了個很大的洞。 08/27 11:05
→ soria : 我就是針對企業行銷問你不是嗎 悠遊卡幫助土銀什麼 08/27 11:05
→ soria : 行銷 08/27 11:05
→ soria : 銓敘部自己都難以自圓其說了 08/27 11:06
→ GhostShadow : 至於他們沒經過原企業協調搞出這齣本來就是他們跟 08/27 11:06
→ GhostShadow : 土銀的問題 08/27 11:06
→ GhostShadow : 我只是表達釋函根本沒開甚麼特例，釋函本身也沒有 08/27 11:11
→ GhostShadow : 違反什麼精神。我一路下來也沒有說他們沒錯啊，只 08/27 11:11
→ GhostShadow : 是前面看下來講的好像開了什麼特例 08/27 11:11
推 soria : 硬把他們的行為套上市場行銷 還不是喔 08/27 11:11
→ GhostShadow : 銓敘部只有說，你是企業員工做企業的行銷沒問題 08/27 11:12
→ soria : 他們的行為有哪一點幫助土銀拓展經營市場？ 08/27 11:12
推 noitaidar : 其實106年就有對公務員兼職規定是否有修改空間作研 08/27 11:12
→ noitaidar : 究了，現行規定是以「禁止為原則，核備為例外」， 08/27 11:12
→ noitaidar : 因為例外太多了，所以在修法前，只能先用函釋的方 08/27 11:12
→ noitaidar : 式擋著，針對個案去作解釋（講難聽點就是開脫）， 08/27 11:12
→ noitaidar : 也因此肇生不少問題，未來可能參考德國規定，改為 08/27 11:12
→ noitaidar : 「報請機關核准為原則，部份例外禁止」，畢竟禁止 08/27 11:12
→ noitaidar : 兼職主要是害怕公務員因為兼職而怠忽職守，若是經 08/27 11:12
→ noitaidar : 機關認定兼職不影響本職，在公務以外時間進行，且 08/27 11:12
→ noitaidar : 無重大危害可能，自無禁止之必要。原本修法勢在必 08/27 11:12
→ noitaidar : 行，剛好麟洋的事情可以順水推舟推動作業，結果被 08/27 11:12
→ noitaidar : 人挖出有違法疑慮在先，輿論風向丕變，變成修法時 08/27 11:12
→ noitaidar : 程可能又要因此延後，也算始料未及了。 08/27 11:12
→ soria : 用經營市場去解釋這件事 就已經很荒謬了 08/27 11:13
→ GhostShadow : 國營企業也要市場行銷阿，你因為國銀沒有辦卡業務 08/27 11:13
→ GhostShadow : 壓力嗎 08/27 11:13
→ GhostShadow : 我就沒說他們的行為沒問題啊奇怪了 08/27 11:14
→ soria : 核備可以我知道啊 但他們沒核備 08/27 11:14
→ GhostShadow : 我只是表達這個釋函內容本身沒問題啊 08/27 11:14
→ soria : 你這樣還覺得那解釋沒特例才奇怪 08/27 11:14
→ GhostShadow : 是你講的釋函開什麼大洞 08/27 11:14
→ soria : 用土銀經營市場解釋 他們是幫了土銀啥 08/27 11:15
→ soria : 我不是函釋本身 是那個818的 08/27 11:15
→ GhostShadow : 釋函只是說企業員工做企業本身行銷沒問題，他們一 08/27 11:16
→ GhostShadow : 開始就不是所以有問題。 08/27 11:16
→ soria : 悠遊卡也算土銀的啊 08/27 11:16
→ soria : 不是因為這件事 提函釋幹嘛 本末倒置 08/27 11:17
→ kinght0250 : 釋函不就專門為這兩位挖個洞"開脫"嗎 08/27 11:18
推 benda : 其實洞多大都是後面有人鑽了才會更清楚，簡單說，台 08/27 11:18
→ benda : 電一堆球隊和球員，未來可以通通比照辦理嗎？ 08/27 11:18
推 huabei6 : 我也覺得可以觀察一下未來有同樣情形的時候XD 08/27 11:18
→ enjoycyh : 他們幫了土銀啥 不是要看未來嗎 他們現在私接 08/27 11:18
→ enjoycyh : 就是不對 (一直拿他們私接的來問幫了土銀啥... 08/27 11:18
→ enjoycyh : 不懂) 08/27 11:18
推 GhostShadow : 釋函就是解釋清楚一點什麼可以什麼不行啊，也沒有 08/27 11:19
→ GhostShadow : 說他們沒錯啊 08/27 11:19
→ kinght0250 : 釋函這樣解釋,後面適用範圍有多廣不是只有麟洋而已 08/27 11:19
推 benda : 我是覺得大家一家子人說兩家子話，不同的話說同樣 08/27 11:20
→ benda : 的事情 08/27 11:20
→ soria : 這東西就是土銀用悠遊卡事件去申請解釋的 你可以接 08/27 11:20
→ soria : 受這解釋我沒話說 08/27 11:20
→ soria : 扯什麼未來不未來的？ 08/27 11:21
推 GhostShadow : 他老闆要怎麼幫他解套是他們的事，只是覺得政府開 08/27 11:24
→ GhostShadow : 了什麼特權的說法有點疑惑 08/27 11:24
→ soria : 他老闆沒有在幫他們解套 是銓敘部好嗎 08/27 11:25
→ soria : 解釋權不在他老闆身上 08/27 11:25
推 wcc0220 : 函釋是有一定的效力的，會形成行政機關之後裁量的依 08/27 11:26
→ wcc0220 : 據、自我拘束，跟未來發生的事當然有關。大家可以持 08/27 11:26
→ wcc0220 : 續關注銓敘部之後態度是否一致XD 08/27 11:27
推 benda : 我是覺得政府土銀出於禮遇選手的善意出發，雖然作法 08/27 11:27
→ benda : 稍有爭議但是難以苛責，倒是麟洋這邊有台階下趕快下 08/27 11:27
→ benda : ，別讓火越來越旺 08/27 11:27
→ GhostShadow : 就不覺得企業球星幫企業行銷的解釋有什麼不妥阿， 08/27 11:27
→ GhostShadow : 但不能私接沒錯 08/27 11:27
→ GhostShadow : 只是你一直覺得企業球星幫企業行銷是個特權 08/27 11:28
推 soria : 我沒覺得 但你什麼時候要解釋悠遊卡代言跟土銀市場 08/27 11:29
→ soria : 經營有關 回答吧 08/27 11:29
→ soria : 這還不叫特權 笑死 每個公務員都可以出去兼差 然後 08/27 11:30
→ soria : 回來告訴上司說我在幫忙公家機關經營市場 08/27 11:30
→ soria : 我也很想知道銓敘部會不會一視同仁 08/27 11:31
推 benda : 這個說法萬一台電球員要求比照辦理呢？台電獨佔市 08/27 11:31
→ benda : 場需要行銷嗎？ 08/27 11:31
推 GhostShadow : 那是土銀要幫他們解的話土銀的問題啊要包裝土銀進 08/27 11:32
→ GhostShadow : 去又不是不行，至於土銀要“無償”解現況為了以後 08/27 11:32
→ GhostShadow : 也是土銀的問題，跟銓敘部無關阿 08/27 11:32
推 luxewan : 認同wcc大，法律或者要不要離開土銀都可以討論，但 08/27 11:32
→ luxewan : 現在先接了又這種處理方式真的不OK 08/27 11:32
推 huabei6 : 早就做台階給他們下結果XDDDDDD唉唉 08/27 11:32
→ soria : 那土銀市場到底跟悠遊卡有甚麼關係啊 你還是沒回答 08/27 11:33
→ soria : 為了這件事 用經營市場去解釋 你還說沒關係 08/27 11:34
→ GhostShadow : 你講的case也要你老闆同意阿跟本狀況不同 08/27 11:34
→ soria : 就是為了這個case去申請解釋的 很難懂嗎 08/27 11:35
推 GhostShadow : 一般公務員能幫到公司行銷的等級跟本就不同，一直 08/27 11:43
→ GhostShadow : 拿出來講的點是什麼不懂。土銀能藉由認養運動員達 08/27 11:43
→ GhostShadow : 到形象提升，藉由卡牌提升能見度告訴大家有在做這 08/27 11:43
→ GhostShadow : 件事也行。就算沒有解釋，只要土銀說他們跟某公司 08/27 11:43
→ GhostShadow : 談合作派兩個人本來就沒有兼職問題了。 08/27 11:43
推 soria : 你那悠遊卡上面有出現土地銀行這四個字 再出來說提 08/27 11:45
→ soria : 升形象吧 08/27 11:45
→ soria : 這解釋蠻適合銓敘部這單位的 08/27 11:46
推 GhostShadow : 只是想表達要適法性，只要土銀悠遊卡，經濟人，三 08/27 11:51
→ GhostShadow : 方協調好就有辦法解，釋函並沒有改變這本質。 08/27 11:51
推 wzs30962 : 錯了就是錯了, 不需要用金牌濾鏡去看待有沒有違法吧 08/27 11:53
→ wzs30962 : .. 08/27 11:53
→ wzs30962 : btw, 李洋爸跟妹妹的發言真的很敗好感 08/27 11:53
推 vicity : 如果當初是土銀出面，在卡面上加上土銀字樣，由土 08/27 11:54
→ vicity : 銀和悠遊卡公司對談，其實就沒這些後續了，偏偏…… 08/27 11:54
推 GhostShadow : 至於土銀要不要加入來解套還是直接開除本來就是土 08/27 11:54
→ GhostShadow : 銀的選擇 08/27 11:54
→ vicity : 當初說發行信用卡，也是經由土銀內部會議討論，這 08/27 11:55
→ vicity : 樣都沒問題了阿！哎…… 08/27 11:55
推 vicity : 對阿，現在就剩土銀立場。是看在保護選手立場來衝 08/27 11:57
→ vicity : 撞體制、協助體制內解套（開後門疑慮）、或是開除了 08/27 11:57
→ vicity : 。 08/27 11:57
→ vicity : 現在討論什麼解釋什麼都沒用，一切端看土銀後續怎 08/27 11:58
→ vicity : 麼解決這燙手山芋 08/27 11:58
→ GhostShadow : 只是覺得錯了是錯了，能幫他的也只有他老闆，銓敘 08/27 12:00
→ GhostShadow : 部的解釋真的還好 08/27 12:00
推 vicity : 麟洋簽了土銀合約在先，現在等於把問題解決丟給公司 08/27 12:00
→ vicity : ，很不恰當。 08/27 12:00
→ GhostShadow : 單純不喜歡一直說政府開了個洞以後其他人也可以私 08/27 12:02
→ GhostShadow : 兼什麼的，卻根本不知道解釋了什麼 08/27 12:02
推 vicity : 如果麟洋不想離開土銀，當事人跟家人朋友最好低調 08/27 12:02
→ vicity : 不要再發言害了選手，言多必失。 08/27 12:02
→ enjoycyh : 就看土銀如何做了。搞成這種局面，真的讓人喟嘆。 08/27 12:03
→ enjoycyh : 沒了好感沒了人氣，形象是回不去了...幾天內 眼看 08/27 12:03
→ enjoycyh : 他高樓起 眼看他樓塌了 08/27 12:03
推 soria : 要是別人出去兼差申請解釋 銓敘部也一樣用市場行銷 08/27 12:04
→ soria : 解套 你再告訴我一聲 08/27 12:04
→ soria : 原來這不叫洞 真是瞠目結舌 08/27 12:04
→ soria : 幹嘛給函釋 廢了這個法不是更好 08/27 12:05
→ soria : 我也想知道台電的經營市場是啥 08/27 12:05
→ soria : 他們兩個幹嘛我實在沒啥興趣 倒是公部門真的有夠誇 08/27 12:07
→ soria : 張的 08/27 12:07
推 noitaidar : 理由百百種啦，哪天台電說要擴展業務項目、甚或增加 08/27 12:07
→ noitaidar : 業外收入，你也拿他沒轍 08/27 12:08
推 GhostShadow : 我說了，不用解釋土銀也可以跟悠遊卡合作，這兩間 08/27 12:09
→ GhostShadow : 本來也不可能完全沒合作。只是要解套這件事的話。 08/27 12:09
→ soria : 那可不一定 你要看看你是誰 08/27 12:09
推 vicity : 不就銓敘部現在在風頭上不想背鍋 08/27 12:09
→ GhostShadow : 我表達完我的想法給這裡的其他人了，本來也沒有一 08/27 12:13
→ GhostShadow : 定要說服你啦 08/27 12:13
→ soria : 為了他們去接悠遊卡然後解釋成有助於土銀市場行銷 08/27 12:15
→ soria : 你要說服我啥 08/27 12:15
→ soria : 我就好奇這一點而已 08/27 12:16
→ soria : 土銀又沒有跟悠遊卡合作 又不是企業聯盟 奇怪了 08/27 12:18
→ GhostShadow : 台電也有行銷廣告跟形象廣告，也可以藉由合作發行 08/27 12:18
→ GhostShadow : 悠遊卡來推廣政策。這些都只是手法而已。重點還是 08/27 12:18
→ GhostShadow : 不能私接。而不是企業可不可以讓球星做異業合作。 08/27 12:18
推 jjkelly : 很多人著重在私接問題，不知道當事人到底懂不懂問 08/27 12:18
→ jjkelly : 題在哪？還是只有好傻好天真，社會好可怕。 08/27 12:18
推 sa074463 : 我相信王懂啦 李就不知道是不是裝不懂 08/27 12:20
→ GhostShadow : 我差不多講完我能說的了。我覺得重點還是私接沒跟 08/27 12:21
→ GhostShadow : 企業主講，你一直覺得銓敘部開後門。就這樣吧 08/27 12:21
推 vicity : 李洋從合庫跳土銀已經引發喧然大波，這次事件沒處理 08/27 12:21
→ vicity : 好的話，後續在羽球圈內堪憂… 08/27 12:21
→ soria : 就是因為他們私接 然後銓敘部不打算處罰 這好像也 08/27 12:22
→ soria : 不難懂 08/27 12:22
推 benda : 怎麼焦點變成銓敘部了？其實銓敘部解釋看看就好， 08/27 12:22
→ benda : 不用太認真，那本來就是幫麟洋解套用的，認真就輸了 08/27 12:22
→ soria : 懲處又不是土銀說了算 他們是公務員吧 08/27 12:22
→ soria : 我也不想 但那解釋真的很好笑 08/27 12:23
→ soria : 他們兩個接不接的 說真的干我們啥事 公部門這樣搞 08/27 12:24
→ soria : 影響層面才巨大 08/27 12:24
推 benda : 銓敘部還特別挑行銷這個最模糊的最難界定的來解套， 08/27 12:25
→ benda : 這個已經很有心了 08/27 12:25
推 vicity : 現行體制不好可以改，但絕對不是木已成舟來倒因為果 08/27 12:25
→ vicity : 。雖說沒實際案例發生通常不了了之，改革才會這麼 08/27 12:25
→ vicity : 難。 08/27 12:25
推 noitaidar : 同意樓上所說，現行體制是有調整空間，就如同我上 08/27 12:47
→ noitaidar : 面說的，其實對兼職規定的重新研擬早就在做了，結 08/27 12:47
→ noitaidar : 果鬧出這個風波，讓原本的改革更加遙遙無期了，唉 08/27 12:47
→ noitaidar : 。 08/27 12:47
推 soria : 銓敘部給了一個觀感這麼差的解釋 你覺得要怎麼改革 08/27 12:48
→ kinght0250 : 銓敘部本來就很有問題,幫特權違規在先解套,開此先例 08/27 12:50
→ kinght0250 : 後續是否所有公務體系都能依循這套邏輯走? 08/27 12:50
→ kinght0250 : 法為特權服務嗎 08/27 12:51
推 allennike : 我很擔心他們變成下一個曾雅妮跟雙蔚 08/27 12:53
→ soria : 雙蔚還是在打球啊 怎麼不好 08/27 12:57
→ kinght0250 : 雙蔚家有錢老婆超正孩子都生了 哪裡不好 08/27 13:44
推 magician5566: 真的有八卦就爆出來給大家公評阿 如果只是講一句不 08/27 14:02
→ magician5566: 知道內情就閉嘴 那邏輯不就跟你不懂拍電影的辛苦 不 08/27 14:02
→ magician5566: 能批評電影難看的邏輯一樣 只會給人觀感更差 08/27 14:03
→ soria : 土銀說成那樣 還有什麼內情 08/27 14:06
→ bmk114usc : 請麟洋換經紀人 08/27 15:59
推 WinsunChen : 麟洋還要學習的東西很多 希望相關單位好好幫忙想辦 08/28 04:34
→ WinsunChen : 法 不希望他們變成煙火 08/28 04:34
推 wwpuma : 這些不就是所謂經紀人要處理的嗎？經紀人就是要把 08/28 10:58
→ wwpuma : 炮火往身上扛，盡量保護球員的形象，怎麼現在剛好 08/28 10:58
→ wwpuma : 相反？經紀人一直把責任推給球員，甚至是球員的家 08/28 10:58
→ wwpuma : 人，有功勞卻狂往自己身上攬？ 08/28 10:58
推 picapoya : 選手接代言不是必要好嗎？正職是打好球不是接代言 08/29 00:21
→ picapoya : ，國家法令為何要為你私人利益解套，根本本末倒置 08/29 00:21
→ picapoya : ，你的榮耀是來自於戰績而不是代言，你想賺錢就離 08/29 00:21
→ picapoya : 開公務員身份，愛怎麼賺隨便你，要留在公務體系就 08/29 00:21
→ picapoya : 是遵守國家法令，沒有又想當公務員又要賺外快，還 08/29 00:21
→ picapoya : 要國家為你開後門讓你謀私利的，根本觀念有問題 08/29 00:21
推 soria : 配合這兩個人趕快修法是不可能的 要是他們急著賺錢 08/29 19:56
→ soria : 可以離職啊 這件事有這麼難嗎？ 08/29 19:56
→ soria : 還有預備隊員那種一魚三吃的方案還是別提了 要是成 08/29 19:58
→ soria : 真整個羽壇應該都會瞧不起土銀 08/29 19:58
推 jackie0414 : 難怪大家對王齊麟沒什麼意見，因為人家的家人不會 08/29 23:42
→ jackie0414 : 這樣到處亂放話 08/29 23:42
推 MickJan : 王齊麟應該早就想好公務員的狀況了 李應該只有想打 08/30 01:25
→ MickJan : 球而已.... 08/30 01:25