Re: [閒聊] 現在大家終於知道鷹眼很有問題了吧?

[cwhuang1 (cwhuang1)]

※ 引述《greenpeace21 (夢見街)》之銘言：
: : 推 jerry771204 : 鷹眼誤判比例有很高嗎？跟人為相比的話              11/22 12:02
: : → soria       : 鷹眼哪有管人類的情緒判斷                          11/22 13:38
: 看來還是很多網友不瞭解羽球鷹眼的原理
: 直接開一篇說明吧！
: 羽球鷹眼和網球鷹眼是不一樣的體系
: 請先看勝利的官網對於羽球鷹眼系統的解釋
: https://tinyurl.com/ydeuhm8e
: 「第一個階段是高速攝影機對準左右兩側的底線及邊線
:   然後以光纖連接到場邊的電腦
:   使得工作人員能迅速地確認羽球的落點」
: 「第二階段則是配合他們在屋頂架設的追蹤器
:   進行模擬計算，做出像網球比賽般的電腦動畫」
: 白話翻譯就是：場邊人員看高速慢動作重播，「人為判定落點」，再用電腦做出動畫
: 好，這樣很清楚了吧?

如果不點進你給的網頁，還以為現在的羽球鷹眼系統真的像你說的那樣子...
但真的看了你給的網頁，感覺你有誤導版友的嫌疑!

1. 你說這是「勝利的官網對於羽球鷹眼系統」的解釋?
   抱歉! 你有仔細看文章嗎? 文末很清楚的寫了
   「以上內容純屬作者個人意見，不代表本公司立場」。
   換句話說這篇文章只不過是作者(麥經理)個人的創作，
   完全不能代表「勝利的官網對於羽球鷹眼系統」的解釋。
   再說，就算是勝利的官網說的，也不見得是完全正確。
   勝利的官網能代表 BWF 嗎?
2. 文章的寫作日期為何? 答案是 2014-05-14。
   換句話說這是一篇七年多前的文章了!
   即便 2014 年的羽球鷹眼系統真的像作者所寫的那樣運作，
   但科技日新月異，AI 的進步更是出乎很多人的意料!
   你能保證現今 2021 年的羽球鷹眼系統，運作方式還和
   七年多前一模一樣? 我是不敢相信啦!

要討論鷹眼系統可不可靠，也要拿當今羽球鷹眼系統的運作方式來講。
拿一篇七年多前的個人文章來誤導大家這是官網解釋，說服力也未免太低了!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.107.28 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Badminton/M.1637681679.A.B72.html
推 eddie5689   : 推！ 獨立思考
→ mufo        : 習慣就好  這位一直以來都是這樣
推 oldling     : 推
推 Dusha       : 推 其實看到那ID的文我都略過
推 oking       : 小戴打out被鷹眼判in，山口茜跟小戴都笑了，很明顯
→ oking       : 鷹眼操控者在睡覺
→ Clok        : 勝利網站那篇那說明看了好幾次還是好奇這樣就能確認
→ Clok        : 是指原PO說的人為判定落點嗎？如果只是人為判定落點
→ Clok        : 電腦還需模擬計算嗎？直接配合做出動畫不就好了嗎？
→ Clok        : 如只是配合做出動畫那還需要說明中的屋頂追蹤器嗎？
→ soria       : 我不知道麥經理寫那段是啥意思，但整個系統運作的
→ soria       : 步驟是這樣：1.一個場地架10台黑白高速攝影機 2.將
→ soria       : 2D黑白影像傳回電腦，然後用邊緣偵測程式抓出球的
→ soria       : 連續影像 3.把2D影像轉成座標，計算球場前後的垂直
→ soria       : 空間得到3D座標系 4.抓到3D數據跑動畫
→ soria       : 這裡面到底要有什麼人為因素 我是看不出來啦
→ soria       : 難不成能偽造拍到的黑白影像嗎 笑死
→ soria       : 說明一下 那個邊緣偵測是要過濾掉非球類的影像
→ Clok        : 感謝補充，以樓上的說明人為判定空間應是極有(受)限
→ greenpeace21: soria是在鬼扯甚麼? 該文哪裡提到甚麼邊緣偵測了?
→ greenpeace21: 文章中明明就是講羽球和網球的鷹眼原理不一樣
推 soria       : 那篇文章干我屁事 我講的是鷹眼基本運算技術好嗎
→ soria       : 自己去看英文說明啦 笑死
→ soria       : 哪裡不一樣你也講不出來 莫名其妙
→ greenpeace21: 文中是說透過高速攝影機的影像讓工作人員判定落點
→ greenpeace21: 看清楚，是「工作人員」判定落點，不是電腦
→ soria       : https://youtu.be/sF5lGslGY_0
→ soria       : 工作人員個屁
→ greenpeace21: 你就一直張飛打岳飛啊 把網球的鷹眼套在羽球上
→ soria       : 你看人家現場怎麼運算的好嗎
→ soria       : 5台電腦抓黑白影像啦 這也要強辯 wtf
→ soria       : 看不懂英文說明 自己用google 翻譯啦
→ soria       : 我至少還把基礎技術講清楚 你只會亂貼別人寫的不知
→ soria       : 啥小來源文章
→ greenpeace21: 球的大致飛行路徑是電腦運算 但落點不是  搞清楚!
→ greenpeace21: 那個BWF的影片哪裡告訴你落點是電腦自動判定?
推 soria       : 落點又不關他們的事 還不是黑白攝影機拍！
→ soria       : 影片裡面他們哪裡管落點了！
→ soria       : 黑白攝影機拍到的是2D影像欸 他們要怎麼知道落點？
→ soria       : ！
→ greenpeace21: 勝利官網的文章都具名寫了其中作法 你只有臆測而已
→ soria       : 最終落點是用3D座標算出來的好嗎！
→ greenpeace21: 人家文章寫得很清楚 落點是工作人員判定
→ greenpeace21: 球的大致路線是電腦模擬  這樣你還看不懂??
→ soria       : 啊你怎麼不去看鷹眼公司的官網？！
→ soria       : 干勝利屁事啊
→ soria       : 真是笑死我了 麥經理算甚麼東西？鷹眼公司的嗎
→ soria       : 人家這篇就是在戰你麥經理這篇是啥小來源啦
推 greenpeace21: 我才要笑死 你又是甚麼東西 鷹眼公司的嗎?
→ soria       : 我已經看完鷹眼公司的說明啊 你呢？
→ soria       : 不然我是在寫什麼東西
→ greenpeace21: 哪你更無憑無據也沒有任何資料來源就在唬爛
→ greenpeace21: 笑死 你把羽球鷹眼公司的文件交出來啊
→ soria       : 你滾去看英文說明啊 我還要每一句翻譯給你喔！
→ greenpeace21: 人家開宗明義說羽球和網球鷹眼不一樣
→ greenpeace21: 就你在張飛打岳飛
→ greenpeace21: 你連聯結都不敢拿出來給大家檢視  還是龜去睡吧
→ soria       : 鷹眼公司沒有羽球網球差別啦 那家公司就叫做 hwayk
→ soria       : eye innovation
→ soria       : google 就知道的東西還要我給連結 你是住中國不會
→ soria       : 找喔
→ greenpeace21: 笑死 等你拿出羽球鷹眼原理的正式文件啦
→ soria       : 你這篇又算甚麼狗屁正式文件？
→ soria       : 麥經理個人意見?hello?
→ greenpeace21: 你覺得人家狗屁 人家有具名在網站上發表 不像你唬爛
推 soria       : 現場工作影片都有了 還bwf官方的 你去說他們唬爛啊
→ greenpeace21: 麥經理在職業羽球圈的見識絕對遠高你這鍵盤嘴跑手
→ greenpeace21: 開始跳針了? 那段BWF現場影片哪裡講到落點如何判定?
→ soria       : 你叫他出來說我哪裡說錯啊
→ greenpeace21: 你實在太可悲了 我覺得沒必要跟你討論
→ soria       : 他不是很好找嗎？快去
→ soria       : 我話就放在這裡 找不到他出來講就是你唬爛
推 greenpeace21: 你要踢館麥經理不自己去找 還要人家幫你? 可憐魯蛇
→ soria       : 笑死 你是用他的資料欸 干我屁事啊
→ soria       : 自己不敢出來單挑 還拿麥經理當擋箭牌？你要駁我
→ soria       : 就拿鷹眼公司的資料啊 等你啦
→ soria       : 英文翻譯不難吧？
→ soria       : https://tinyurl.com/y65tbnuz
→ soria       : Mathew Richards:臶all tracking technology has
→ soria       : two main components - optical 2D vision process
→ soria       : ing (finding the center of the ball) and 3D tri
→ soria       : angulation (modelling the ball’s flight over t
→ soria       : ime). Typically, this utilizes between 8 and 12
→ soria       :  cameras running at frame rates of up to 340 fr
→ soria       : ames per second. The data captured is fed into
→ soria       : a central control system that can deliver a var
→ soria       : iety of real-time services, including officiati
→ soria       : ng solutions, broadcast enhancements and data s
→ soria       : treams.
→ soria       : https://tinyurl.com/y2x9993q
→ soria       : sony科技專訪這個簡單多了總看得懂吧
→ soria       : Mathew Richards （Technical Director  Hawk-Eye
→ soria       : Innovations）
推 greenpeace21: 你還是一直在跳針只講軌跡判定不敢講落點
→ greenpeace21: 懶得理你這跳針王
噓 soria       : 這段英文我已經告訴你了
→ soria       : 鷹眼公司總監說就是2d影像確認球的位置
→ soria       : 2D vision processing
→ soria       : 拜託白字黑字的 不要自取其辱好嗎
推 greenpeace21: 到底有多心虛? SONY那網頁跟羽球幾乎連不上關係
→ soria       : 我還要特別貼給你看 我人真好
→ soria       : 講這段話的人就是鷹眼公司技術總監
→ greenpeace21: Finding the center of ball 你是要讓大家笑死你嗎?
→ soria       : 你果然不懂英文喔 人家頭銜是director 都看不懂…
→ soria       : …
→ greenpeace21: 羽球的英文是ball嗎? 羽球有中心點嗎?
→ greenpeace21: 你真的太可悲了  張飛打岳飛  還以為羽球是ball?
→ greenpeace21: 任何一個正常外國人都不會把"ball"這詞用在羽球上
→ greenpeace21: 只顯示了你張冠李戴 把網球的解釋硬套在羽球上
→ soria       : 有人要說一下badminton 是不是ball嗎
→ soria       : ball泛指球類 這樣也可以戰我喔
推 greenpeace21: 真的太可悲了 懶得電你了 你還是回去抱你的ball吧
推 soria       : https://tinyurl.com/y6c4xcox
→ soria       : 你要讓人瘋狂打臉 我就不客氣了
推 greenpeace21: 哈哈哈 你還不覺醒繼續自取其辱? ball? 哈哈哈哈
→ greenpeace21: 去最大英語圈羽球論壇badmintoncentral有沒看過?
→ soria       : ball game第二個是badminton 哈哈哈哈 = =
→ greenpeace21: 去看看整個網站這麼多討論串 有誰在用ball這個字
→ soria       : ball tracking叫球類追蹤 人家公司什麼球類的鷹眼
→ soria       : 都包
→ soria       : 羽球網球都是他們家的 ball tracking technology
→ soria       : 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 = =
→ greenpeace21: 我決定停止回應一個把羽球當成ball的井蛙
噓 soria       : 哈哈哈哈哈哈哈哈哈
→ greenpeace21: 你就繼續抱著自己的ball自爽自取其辱吧...
→ soria       : 你應該先去學好英文才對吧 都貼給你了還看不懂
→ soria       : 哈哈哈哈哈哈哈哈哈 ＝ ＝
推 t516        : soria夠了哦
→ minping     : 2019文章 https://tinyurl.com/u56vf6r9
→ HeculePoirot: 基本上會叫鷹眼系統，應該就是用同一個技術了
→ HeculePoirot: 所以我是覺得Greenpeace可以不用再掰了啦
→ HeculePoirot: 其他家如果同樣的技術一樣叫鷹眼還拿到國際場上用
→ HeculePoirot: 早就被告死了吧
→ HeculePoirot: 叫ball自取其辱喔？你可以把Badminton跟ball放在一
→ HeculePoirot: 起去google，應該更可以滿足你，因為很多外國人英文
→ HeculePoirot: 都比你差唷
推 kakashi1006 : 我覺得討論可以 但是口氣不要這麼衝 大家和氣生財^^
→ soria       : hello 我只是講幾句原理 他就馬上衝來說我鬼扯
→ soria       : wtf根本莫名其妙好嗎
推 HeculePoirot: 然後羽球的球的英文其實不是badminton唷
→ HeculePoirot: 希望greenpeace沒有弄錯
→ soria       : 還有全球的鷹眼公司只有一家 叫hawkeye innovatins
→ soria       : 啦 要怎樣每種球都開發不同技術啊？
→ soria       : 靠北 innovations 打錯 他們的技術總監講話不能信
→ soria       : 是誰能信？
→ soria       : 你自己去開一家公司用人眼判別啊？
推 lovingyou   : 綠色和平的口氣就有比較好??話意還無根據污辱了他所
→ lovingyou   : 謂的鷹眼人工評審不公正
→ soria       : come on 科學原理就是科學原理 隨便講講都可以當科
→ soria       : 學喔 還瘋狂亂罵
→ soria       : 要人工的話還用鷹眼幹嘛 到底知不知道什麼叫鷹眼啊
推 nb8503019   : 綠色和平看起來就是個到處引戰的人吧xd 突然對他的
→ nb8503019   : 言論不意外了lol
推 mufo        : 是個喜歡檢舉別人 反而被總版水桶的人XD
推 seven711    : mufo大說的事情我有印象XD
→ soria       : 我是看到前面有人被他誤導到以為鷹眼動畫都亂畫 才
→ soria       : 覺得可怕
推 hangtenboy  : 網球那種把人和球的軌跡拍進去的系統比較沒爭議，
→ hangtenboy  : 好奇羽球不能也如法炮製嗎？
→ nonothing   : https://youtu.be/u4FO5KWmvU8
推 icenivek    : 我算是相關產業的觀點看起來soria明顯比較專業一些
→ icenivek    : 基本上這種東西機器都比人準了，不需要人工判斷了
→ icenivek    : 但是如果七八年前可能會需要人工介入吧