→ Dazzium : 我覺得有點太自以為 我不認同 技術太老頭了 12/01 16:50
→ Dazzium : 老實說他後場理解很差，我看了很久真的認真 12/01 16:51
→ b14011030 : 謝謝一樓的心得分享，蠻好奇一樓說得後場理解差是 12/01 17:45
→ b14011030 : 什麼意思，不知道是指影片具體哪個部份。 12/01 17:45
→ b14011030 : 亂猜測感覺應該是指影片中交換步的部份？鄭教練有 12/01 17:45
→ b14011030 : 說不要轉云云。 12/01 17:45
→ b14011030 : 不過我覺得是收吊和一般順順切球的差別而已，就我 12/01 17:45
→ b14011030 : 個人而言，以前當甲組教練的助教，幫忙帶國小校隊 12/01 17:45
→ b14011030 : ，收吊的教法跟影片蠻雷同的。 12/01 17:45
推 Vick753 : 他對羽毛球的理解 真的很厲害 12/01 17:46
→ Vick753 : 可惜基本腳步用講的 還要在自己思考一下 12/01 17:48
→ b14011030 : 沒錯，如果吳小妹能實際示範那串文字該有多好XD 12/01 17:54
→ b14011030 : 不過我大概懂鄭教練在說什麼，待會晚上打單打的時 12/01 17:54
→ b14011030 : 候可以揣摩一下。 12/01 17:54
推 Dazzium : 我簡單講幾個部分 我是建議球友不要學他 很糟糕 12/01 18:28
→ Dazzium : 首先邏輯先，小妹國家隊的，專業培育那麼久 12/01 18:33
→ Dazzium : 她東西直接被講是錯的是三小？ 12/01 18:33
→ Dazzium : 球質好看，動作能發力好，看不出來打哪就最重要的 12/01 18:33
→ Dazzium : 他東西只是不一樣，誰說他是對的 12/01 18:34
→ Dazzium : 他打法出來的球三項標準不會比小妹高 12/01 18:34
→ Dazzium : 前面影片正、反手是教放球，大大那不太算搓 12/01 18:37
→ Dazzium : 反手用那樣子的方法效果非常好，可以做到從最高點 12/01 18:37
→ Dazzium : 一路到最低點的一致性都沒問題TTY也常打 12/01 18:37
→ Dazzium : 正手除非你本來就只能低點接球要直接回放 12/01 18:42
→ Dazzium : 那就可以這樣做，但高到低要一致性就幾乎無法這個 12/01 18:42
→ Dazzium : 動作了 12/01 18:42
→ Dazzium : 然後他後場吊球頭頂位他直接拍子轉斜的打 12/01 18:49
→ Dazzium : 跟我說會看不出來打哪才真的見鬼 12/01 18:49
→ Dazzium : 小妹都不知道他在講啥了 12/01 18:49
→ Dazzium : 收回也跟什麼out不out沒關係好嗎 12/01 18:49
→ Dazzium : 6：41說左腳不要收回，7：35又說左腳一定要收回？ 12/01 18:51
→ Dazzium : 真的想理解羽球就去看甲組以上的教這些東西 12/01 19:00
→ Dazzium : 剛剛本來想找鄭炳發先生的程度，只搜尋到新聞說才 12/01 19:00
→ Dazzium : 半年能力範疇就教不了LCW 12/01 19:00
→ Dazzium : 你覺得你全部學他的東西會不會出事 12/01 19:00
→ Dazzium : 就講到這樣，真的太氣，很害怕球友會因此繞遠路 12/01 19:02
→ b14011030 : 喔喔，謝謝詳細分享。 12/01 19:03
→ b14011030 : 哈哈，不過還是不太能get到學鄭教練會糟糕在哪邊XD 12/01 19:03
→ b14011030 : ，如果願意的話希望大大能多說一些。 12/01 19:03
→ b14011030 : 那個錯蠻明顯是玩笑之語，不覺得鄭老先生很強硬呀 12/01 19:03
→ b14011030 : ，而且他示範時球質差蠻能理解的，畢竟是80歲老頭 12/01 19:03
→ b14011030 : 了。 12/01 19:03
→ b14011030 : 你對前面影片小球的心得說得很精彩，我看影片也是 12/01 19:03
→ b14011030 : 如此，用搓是我用詞不精準，或許應說是左右低手被 12/01 19:03
→ b14011030 : 動解球會更好。我有留意到兩側動作並不成系統性的 12/01 19:03
→ b14011030 : 一組，但這影片大體偏籠統閒聊，所以這部份我是覺 12/01 19:03
→ b14011030 : 得還好。 12/01 19:03
→ b14011030 : 哈哈，原來後面還有回覆，非常詳細，那其實也是我 12/01 19:06
→ b14011030 : 看的困惑XD 12/01 19:06
→ b14011030 : 641跟735我後來有了解為什麼會有那個看似矛盾的收 12/01 19:11
→ b14011030 : 不收，前者是直後者是斜，但641那個我真的覺得怪XD 12/01 19:11
→ b14011030 : 不過還是得幫鄭老先生平反一下，D大提的半年那個是 12/01 19:30
→ b14011030 : 鄭老先生受訪時的回答，我個人感覺是自謙和對李宗 12/01 19:30
→ b14011030 : 偉天份的誇讚。 12/01 19:30
→ b14011030 : 再次感謝D大的熱心分享～ 12/01 19:30
推 mistbridge : 能遇到這樣的教練好幸福呀，我遇過的都是只是餵球 12/01 22:25
→ mistbridge : ，操體能.... 12/01 22:25
推 greenpeace21: 鄭教練教的就是內旋的基本機制 這邊居然有人敢反對? 12/01 23:33
→ greenpeace21: 上面叫人別學的人 真的是井蛙不可理喻 12/01 23:34
→ greenpeace21: 真的可悲 難怪台灣業餘羽球素質有夠低落 12/01 23:35
→ greenpeace21: 隨便去運動中心看 台灣球友打球動作普遍之醜... 12/01 23:36
→ greenpeace21: 國家隊動作就是對? 奧運金牌動作一樣可以錯好嗎? 12/01 23:39
→ greenpeace21: 松友的發球動作是對? 松友的後場殺球動作是對? 12/01 23:40
→ greenpeace21: 懂得人就知道這影片9分鐘那邊是精華 12/01 23:44
→ greenpeace21: 完美解釋了蠻力瞎打和內旋打出去的聲音和球質差異 12/01 23:45
→ greenpeace21: 沒錯鄭教練年紀太大示範的動作會變形 12/02 00:11
→ greenpeace21: 但他看得出吳小妹哪些時候動作是好是壞 12/02 00:12
→ b14011030 : 謝謝綠和平大大另外一個角度的意見。 12/02 01:05
→ b14011030 : 我自己是覺得鄭教練滑拍講得特別好，所以看到D大對 12/02 01:05
→ b14011030 : 鄭老頗有微詞蠻意外的，能有版友也認同這影片真是 12/02 01:05
→ b14011030 : 太好了。 12/02 01:05
→ b14011030 : 不過我是不會批評業餘球友動作不好看啦，畢竟很多 12/02 01:05
→ b14011030 : 球友打球只是想動動沒有真的想要精熟，這種球友每 12/02 01:05
→ b14011030 : 個國家都一堆，不只限於台灣。 12/02 01:05
→ Dazzium : 哇是哦，還好我本來就不是你在外面看到的業餘摟 12/02 02:07
→ Dazzium : 我沒講的地方不要自己幫我說明啊 12/02 02:09
→ Dazzium : 我早就說啦 球姿勢主要看三大標準 12/02 02:09
→ Dazzium : 1.打出來的球質，2.打出來的姿勢能不能舒服發力 12/02 02:11
→ Dazzium : 3.動作有沒有一致可以打出所有種類看不出球種 12/02 02:11
→ Dazzium : 看動作是好是壞有什麼難 12/02 02:17
→ Dazzium : 我還看得出LD比賽選擇打什麼球錯了咧== 12/02 02:17
→ Dazzium : 我在講他頭頂區動作問題很大你敢反駁？ 12/02 02:20
→ Dazzium : 他不說自己是錯的，他示範不行可以注釋講解下啊 12/02 02:20
推 stilu : 所以鄭教練比馬國國家隊教練還專業、教得更好嗎？ 12/02 10:28
推 puc19 : 弱弱的問一下，那左腳收回來，用小動作的交換步不 12/02 10:40
→ puc19 : 是更順嗎？ 12/02 10:40
推 m95100 : 推D大的觀點，這個教學我看了真的是滿頭問號 12/02 10:45
推 sa074463 : 這篇我推D大 12/02 12:22
推 Zacoe : 不用管綠和平啊……之前鷹眼那篇要不是有人回文， 12/02 15:34
→ Zacoe : 我根本不知道他在亂講 12/02 15:34
→ greenpeace21: 笑死 鷹眼那篇soria的回文各種錯誤還有人信? 12/02 16:55
→ greenpeace21: 有種去跟勝利的麥經理說他在亂講 12/02 16:56
推 soria : 你先叫麥經理出來再說啦 底下全部都在戰你 笑死 12/02 17:23
→ soria : 麥經理是什麼東西啊 比鷹眼公司技術總監還專業 12/02 17:24
→ soria : 通篇不知道共啥小 12/02 17:24
→ soria : 有種就滾回去回那篇文 不要在這篇亂 12/02 17:25
→ soria : 沒勇氣回還跑到別篇討拍 笑死 12/02 17:28
→ b14011030 : 我對綠和平開地圖炮批評台灣球友動作感到不以為然 12/02 19:33
→ b14011030 : ，粗暴言論大可不必。即使我認同D大對動作觀念的分 12/02 19:33
→ b14011030 : 享，但我不太認同D大對鄭老先生的苛責。 12/02 19:33
→ b14011030 : 真要講邏輯，這片是吳小妹自己去找鄭老先生拍然後 12/02 19:33
→ b14011030 : 上片，可不是鄭老先生去蹭的。 12/02 19:33
→ b14011030 : 鄭老先生如果如此不堪，那可能得懷疑一下吳小妹的 12/02 19:33
→ b14011030 : 眼光了，甚至乾脆來一段陰謀論，吳小妹對啟蒙教練 12/02 19:33
→ b14011030 : 心懷不滿，就算教練講錯也丟上來讓球友數落。很明 12/02 19:33
→ b14011030 : 顯不是以上情況吧。 12/02 19:33
→ b14011030 : 這影片本來就不是系統性的教學，比較偏向閒聊，鄭 12/02 19:33
→ b14011030 : 老先生藉由與吳小妹的交流，談談他對一些動作的想 12/02 19:33
→ b14011030 : 法。當然，我沒有預設他的見解一定是什麼金科玉律 12/02 19:33
→ b14011030 : ，要球友照單全收。 12/02 19:33
→ b14011030 : 我分享影片的想法也很簡單，主要是覺得吳小妹與鄭 12/02 19:33
→ b14011030 : 教練的互動很可愛，我自己也的確從中得到一些啟發 12/02 19:33
→ b14011030 : 。 12/02 19:33
→ b14011030 : 造成球友爭執我很遺憾，這大概也是為什麼羽球版沒 12/02 19:33
→ b14011030 : 什麼技術討論文的原因吧。 12/02 19:33
→ mufo : 大多數板友只是比較收斂 畢竟大家都不是科班出身 12/02 20:53
→ mufo : 像那種連前場腳步都不會跑就開始大放厥詞的討論文 12/02 20:53
→ mufo : ..還是算了吧 害人而已 12/02 20:53
→ mufo : 而且目前板上的風氣也是觀賞賽事為主 12/02 20:55
推 Dazzium : 技術、觀念、動作不是一個三言兩語可以講完的 12/02 20:59
→ Dazzium : 裡面滑拍時吧？鄭先生還有一句 12/02 20:59
→ Dazzium : 你看我球有沒有過白線 12/02 20:59
→ Dazzium : 但是並不是吊球就是越短越好 12/02 20:59
→ Dazzium : 小妹吊的時候就算超過白線也絕對是好球 12/02 20:59
→ Dazzium : 有很多東西可以根據情況改變 12/02 20:59
→ Dazzium : 但這影片都沒說明清楚亂學=自殺 12/02 20:59
→ Dazzium : 其實我也愛看上一輩的來教，什麼趙劍華的我也有看 12/02 21:03
→ Dazzium : 鄭先生的有些東西我只能說不予置評 12/02 21:03
→ Dazzium : 我覺得我用詞盡量很客氣了 12/02 21:03
推 greenpeace21: 樓上覺得切吊球過白線還是好球? 也太好笑 12/02 22:55
→ greenpeace21: 如果單打你能跟桃田一樣打高速切球過白線也就算了 12/02 22:56
→ greenpeace21: 雙打切球過白線還好球?? 根本笑死好嗎? 12/02 22:56
→ Dazzium : 1:35開始渡邊，對大馬+英國組合連續兩個畫面的吊球 12/02 23:42
→ Dazzium : 都是過白線，不用謝了哦 (^^) 12/02 23:42
→ Dazzium : 直接得分不是好球 超爛的 對 12/02 23:42
推 Dazzium : 還是你要鷹眼看一下，其實這兩球沒過白線啦 哈哈 12/02 23:45
推 seven711 : 我覺得D大也沒多苛責鄭老先生，算很客氣的表達想法 12/03 00:35
→ seven711 : 。影片也很可愛，畢竟拍片上傳本來就是可受公評之事 12/03 00:35
→ seven711 : ，自然會有不同意見想法。本版目前風氣同mu大所說， 12/03 00:35
→ seven711 : 並不是技術沒人討論，是高手大多很低調。 12/03 00:35
推 greenpeace21: 回上面渡邊影片 拜託...1:35開始那兩球都是肉包了 12/03 10:41
→ greenpeace21: 2個中場肉包球 本來就隨便吊都很容易死 哪裡厲害? 12/03 10:44
→ greenpeace21: 像吳小妹站那個底線位置切球過白線就是等被撲死 12/03 10:46
→ redmid : 置板凳 12/03 11:58
推 Dazzium : 中場？ 那顆球落點沒接到至少也是過第一條底線 12/03 12:51
→ Dazzium : 阿可能你又是「鷹眼」了吧 而且還是跟好球不衝突 12/03 12:51
推 Dazzium : 為什麼會被撲死，可能沒拍到球不知道小妹打的切球 12/03 12:59
→ Dazzium : 也是從網袋上剛好刷過去吧(^^) 12/03 12:59
→ Dazzium : 跟你這幾十年的羽球新手講什麼是好的切球的確太難 12/03 12:59
→ b14011030 : 嗚嗚，怎麼還能繼續吵下去。 12/03 14:09
→ b14011030 : 回一下85樓P大。 12/03 14:09
→ b14011030 : 認同P大的心得，覺得問號可以拿掉直接變肯定句XD。 12/03 14:09
→ b14011030 : 我就是認為影片中對左腳的提醒即在強調這個，雖然 12/03 14:09
→ b14011030 : 本就知道這個道理，但看到當下還是覺得被小小提醒 12/03 14:09
→ b14011030 : 了一下，這是自己受到啟發的地方。 12/03 14:09
→ b14011030 : 附上星期三晚上的實踐(弱弱傷眼見諒QAQ) 12/03 14:09
→ b14011030 : 左後滑斜 12/03 14:09
→ b14011030 : 右後滑直 12/03 14:09
→ b14011030 : 我覺得對這個動作更有意識對我幫助很大，所以感謝 12/03 14:09
→ b14011030 : 鄭教練＞＜。 12/03 14:09
推 puc19 : 回樓上版主，我覺得鄭老其實是要表達交換步，只是 12/03 15:41
→ puc19 : 不同的教練表達語意不同，但鄭老一直強調左腳收回 12/03 15:41
→ puc19 : 來，但沒講右腳順勢跨出去平衡，肢體應該會不協調 12/03 15:41
推 Vick753 : 我比較好奇原PO在哪打球 XD 12/03 17:36
→ Vick753 : D大提到的吊球我就不認同了 不過我不加入戰局了 12/03 17:37
推 Dazzium : 那在圓山 12/03 17:58
推 Dazzium : 我印象沒錯的話記得其實這是原Po在這篇文出現前就 12/03 18:07
→ Dazzium : 有你這個影片畫面了 12/03 18:07
→ Dazzium : 我知道原Po是誰XD 有去請教過 12/03 18:07
→ Dazzium : 也還在學羽球 你真是謙虛 12/03 18:07
推 Dazzium : 還是我印象錯了 但是原Po根本就會了老實說-.- 12/03 18:13
推 Dazzium : 原Po你新影片那部7：34秒 你的對手左腳定住收吊應 12/03 18:20
→ Dazzium : 該是鄭先生說的不要收的姿勢 12/03 18:20
→ Dazzium : 但這跟Out不Out真的沒關係啊 12/03 18:23
→ Dazzium : 我覺得不收定住應該是可以更好假發力真收吊 12/03 18:23
→ b14011030 : D大竟是認識的球友，有機會再來打打呀！ 12/03 18:59
→ b14011030 : 哈哈，我是三下午發這篇文，打球是三晚上，所以時 12/03 18:59
→ b14011030 : 間先後沒錯，我確實本來就會這個動作，所以才說「 12/03 18:59
→ b14011030 : 受到提醒」XD。 12/03 18:59
→ b14011030 : 經過D大的補充，這樣我對吳小妹影片6：41部份有比 12/03 18:59
→ b14011030 : 較多理解。那我覺得鄭老先生上半身那邊說得蠻有參 12/03 18:59
→ b14011030 : 考價值，但我還是稍微不理解為啥滑直線左腳不要收 12/03 18:59
→ b14011030 : 回，不過若理解成左腳要撐住，這確實就說得通。 12/03 18:59
→ b14011030 : 我超同意D大說的「跟out不out沒關係」，但我覺得那 12/03 18:59
→ b14011030 : 就是老人家口語沒有講清楚而已XD。像D大也有隱約提 12/03 18:59
→ b14011030 : 到的，我也覺得吳小妹影片鄭老先生4：40談架拍的觀 12/03 18:59
→ b14011030 : 念很不行，隱蔽性的因果是因為動作一致而不是如鄭 12/03 18:59
→ b14011030 : 老所謂「對方看不見」，不過鄭老先生那樣教架拍還 12/03 18:59
→ b14011030 : 是會有好的架勢，所以我就沒有對此多討論。 12/03 18:59
→ b14011030 : 再次感謝D大的熱心回應，具體又清楚，受到很多啟發 12/03 18:59
→ b14011030 : ，讚！ 12/03 18:59
推 Dazzium : 我在剛重回打羽球的時候其實原Po有教我很多 12/03 19:20
→ Dazzium : 現在也還在學很多，但是鄭先生的一些東西絕對不是 12/03 19:20
→ Dazzium : 純給新手然後直接學的，會歪七扭八慘吧.. 12/03 19:20
→ Dazzium : 但很可能暫時都不會到台北了 等變超強後再去請教 12/03 19:21
→ Dazzium : 我也超感謝原Po的 12/03 19:21
推 Dazzium : 小妹應該是完全聽不懂鄭先生要他打這種收吊.. 12/03 19:30
→ Dazzium : 我也聽不懂，我一開始真的不知道他在講啥 12/03 19:30
→ Dazzium : 我就想說鄭先生幹嘛一直糾正小妹， 12/03 19:30
→ Dazzium : 小妹就沒什麼問題，原來根本打到不同球種= = 12/03 19:30
→ Dazzium : 模擬了幾次的確覺得左腳定住是比較好讓右手快到慢 12/03 19:38
→ Dazzium : 來騙人 12/03 19:38
→ Dazzium : 一般交換法比較偏向直接打出球的連貫要騙人比較難 12/03 19:38
推 oldfatcat : 大家繼續，我想看到血流成河～（被拖走 12/03 20:20
推 oldfatcat : 話說小溦更新步法篇囉，水管還沒上，大家先將就看： 12/03 20:48
推 Dusha : 感謝原po的實踐影片，不然我還真的完全不懂鄭教練在 12/03 21:00
→ Dusha : 講什麼 12/03 21:00
→ Dusha : 至於綠和平，大家可以有共識無視他嗎？XD 12/03 21:01
推 greenpeace21: zzz...某D連右後直線切球不交換步都不懂 井蛙確認 12/04 00:06
→ greenpeace21: 鄭老教的架拍和LCW、山口茜、石宇奇一致 12/04 00:08
→ greenpeace21: 是很有效率的架拍法 12/04 00:11
→ greenpeace21: 而吳小妹原本的架拍方式只有女球員才會出現 12/04 00:14
推 greenpeace21: 雖然也不是不能打 但頂尖單打球員沒人這樣架 12/04 00:18
→ greenpeace21: ^男單 12/04 00:20
→ greenpeace21: 鄭老提倡的動作範本是拿督和山口茜 12/04 00:26
推 Dazzium : 哈哈 可惜我們再討論的不是右後方 12/04 00:26
→ Dazzium : 鷹眼讓你連左右都不分了 12/04 00:26
→ Dazzium : *在 12/04 00:26
→ greenpeace21: 和山口茜比起來吳小妹的動作機制本來就比較差 12/04 00:27
→ greenpeace21: o大的影片更可以看出吳其實不太會單打的腳步 12/04 00:42
→ greenpeace21: 鄭老唸她腳步凌亂沒錯 她連左後方馬來步都不熟練 12/04 00:45
→ greenpeace21: 總之對平常能打單打的球友而言 鄭老教的絕對受用 12/04 00:51
→ greenpeace21: 如果只是零打場打打雙打的人 看不懂這影片很正常 12/04 00:54
→ blue05 : 切吊本質是想短沒有錯；拿影片得分來談是不是好切吊 12/08 22:49
→ blue05 : 也太寶；只要對方重心擺後或是被破壞，的確不用多漂 12/08 22:49
→ blue05 : 亮的球也能得分，這才是技戰術可貴的地方 12/08 22:49