Re: [請益] 想問一個擊球思路的問題

[bearinwhite (等等你聽我解釋!!)]

借串問

想問如果對方挑後場，如前輩說的我往前抓短，隊友在後方切/殺攻擊

但對方接到後，一直用比較壓迫的長球，左右把球挑回來，讓隊友疲於奔命(但他還是回小
球或平球回去)

這時我到底該不該往後補位？或就讓他在後面快樂的奔馳就好？

謝謝

※ 引述 《b14011030 (愛喝咖啡的八腳爬爬)》 之銘言：
: 　
: 【前言】
: 藉此文簡單聊聊一些雙打觀念，並非具體回應此文。
: 跑位觀念因為隊友實力、個人能力因而有異。
: 以下只是肥宅雜魚的一己之見，僅供參考，歡迎各方意見交流。
: 祝大家都能找到最適合自己的跑位方式，上場舒心、回家開心。
: 　
: 很常看到「中階零打團」徵有基本雙打輪轉觀念的球友，但我們都知道，「中階」是多麼
曖
: 昧模糊的指稱XD。
: 到底什麼是基本雙打輪轉觀念？
: 對很多人而言，彷彿能夠把「進攻前後，防守左右」掛在嘴上就叫有基本輪轉。
: 然而，就我而言，具備基本雙打輪轉觀念的球友，應有以下特徵：
: 不管是進攻或防守時，就算自己沒有觸球，也能夠下意識因應來球與回球而移動，不會站
在
: 原地看戲。
: 　
: 【以「進攻前後」為例】
: 很常看到這樣的情況，對手把球送向我方後場(長or挑)，但隊友卻在原地看我擊球，確認
是
: 殺or切之後才上網，然後上網只上自己的半場或者呆呆站場地中間。
: 對這種球友而言，他們把「進攻前後」理解為：進攻球出來之後才需要跑前後，這種我就
會
: 稱為尚無基本雙打輪轉觀念。
: 　
: 必須要有這樣的觀念，對手一給隊友後場，就直接上去隊友那邊的前場了。
: 這樣自己才能抓到網前、隊友也才敢放心下壓。
: 如果等隊友擊球完才願意上網，後發先制可能想太多。
: 　
: 用最簡單的方式整理，大致可以濃縮成以下兩種情況：
: ●球在左後，前場隊友直接在左前
: https://i.imgur.com/PqwuqOx.jpg
: ●球在右後，前場隊友直接在右前
: https://i.imgur.com/tPd2Gv5.jpg
: 　
: 可以注意的關鍵：
: 若隊友擊球位置偏深(2/3場之後)，前場站位離白線遠一些為佳。
: 網前退深一點，範圍就會大一點，站太前面，對方只要回稍有速度或變線的球，就能輕鬆
打
: 穿。
: 若是切球怎麼辦？
: 前場很容易判斷喔，只要沒有聽到那個爆擊，請舉起球拍、順勢前壓白線，給對方不能放
小
: 的壓力，迫使對方再起球。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.182.38 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Badminton/M.1654396993.A.342.html
推 leeyongdae  : 這很複雜欸 感覺沒有一定
推 b14011030   : 就你的情境，搭檔進攻對對方無法構成足夠威脅或者
→ b14011030   : 跑動上反應較不及，導致越攻越被動。
→ b14011030   : 【後場可以調整的】
→ b14011030   : 適用所有層級球友，不要亂攻亂跳，重心保持好，以
→ b14011030   : 移動上能連貫為主。
→ b14011030   : 若個人能力不夠出色，開始陷入被動的話就不要硬拼
→ b14011030   : ，就不說還想繼續硬殺了，亂抽或覺得自己可以打出
→ b14011030   : 很好的過渡，可能都失之冒進，站穩把長球送好也許
→ b14011030   : 是最務實的選擇。
推 b14011030   : 回到你的問題，前場可以做些什麼？
→ b14011030   : 你可以幫補後場，這叫做「前至後」輪轉，蠻吃個人
→ b14011030   : 能力的，又你的隊友既然被動，回球品質不好，對方
→ b14011030   : 出球佔據主動，要幫補其實難度不小。
→ b14011030   : 雖說「前→後」輪轉難度不小，但我們可以學習專業
→ b14011030   : 雙打選手的「前→後」輪轉使用時機，我們會發現大
→ b14011030   : 致有以下三種時機會出現：
→ b14011030   : 1.意識到後排隊友整個人都已經殺球殺到重心飛出場
→ b14011030   : 外 (0:17)
所以站前面要不時回頭看一下隊友嗎？
因為我在前面時一般都不敢回頭看，怕漏了前場的球XD
→ b14011030   : 2.隊友已經在後場連攻數球，且來回移動多次 (1:33)
→ b14011030   : 3.個人能力高超，對手頂回來的防守剛好在一躍可及
→ b14011030   : 的覆蓋範圍內 (1:49)
上面兩點是不是都要建立在我往後，隊友能夠應變往前替補呢？有點類似混雙要找空隙往後
補位讓女生往前？
→ b14011030   : 影片供參
→ b14011030   : https://reurl.cc/n1xjZe
推 owl031      : B大很喜歡用星龍組合的影片做範例 XD
→ b14011030   : 星龍讚讚，我喜歡柳延星的小短褲～
※ 編輯: bearinwhite (223.137.182.38 臺灣), 06/05/2022 12:07:34
推 b14011030   : 不用也不要回頭喔，這可以靠經驗判斷，如果對方球
→ b14011030   : 給很開，後場又有一段橫向移動，本就有很大可能丟
→ b14011030   : 重心。
→ b14011030   : 前場往後，後場當然就要往前走，才能完成輪轉。
→ mufo        : 一般零打場的話 這種球建議是放掉 退了還容易被撞
其實我也是後退撞過人，才疑惑到底後退是不是正確的選擇!
推 imaohw      : 絕不要回頭 萬一眼睛被球打到就慘了
推 b14011030   : 其實比較怕遇到喜歡動不動就「前＞後」亂補的，如
→ b14011030   : 果沒個人能力和時機判斷打底，這種退只不過是選擇
→ b14011030   : 性放棄網前責任而已，然後這種人硬退通常也打不出
→ b14011030   : 有品質的球，這就很沒意思了。
那我還是放掉好了，1分而已不要太計較XD
推 StomviTp    : 隊友在後場殺不死對方，反而自己累死。你的隊友必
→ StomviTp    : 須要自己回過渡球想辦法讓兩人交換位置。
ok相信隊友! 但比較常是撐不住打了長球被對面切，結果復位跑不及…
推 arthas11    : 對角補位雙方要有點默契才行，職業雙打手都會爭球了
→ arthas11    : ，臨時配合的話，就更容易敲拍了
太可怕了我才剛買新拍，拜託不要敲到QQ
推 afune12369  : 有能力觀察再向後吧 沒能力就封好網前就好 混雙比賽
→ afune12369  : 男性在後 女性也不會補 雖然被吊來吊去的機會較低
→ afune12369  : 但以休閒娛樂的角度來說 不往後是為了安全起見
→ afune12369  : 除非你有能力在隊友被往（左/右）的球壓迫而無法回
→ afune12369  : 中時，適時補往（右/左）的下一拍 通常補了也只能送
→ afune12369  : 到對面後場 當對面打下一顆球你隊友後方 情況仍然繼
→ afune12369  : 續發生 除非你能下壓 但你的隊友也無法及時往前封網
→ afune12369  : 的話也是白搭 掉了那顆球難保他不會怪你囉？
我自己實力不佳，責難的眼神我很習慣了XD
推 gandalf2    : 默契不好沒辦法看時機換位的話，那就是隊友自己要適
→ gandalf2    : 時候擺脫
→ david6119   : 一個簡單的思路 往前跑比往後簡單
→ david6119   : 所以對面挑遠球隊友攻擊的時候 先預判隊友會殺 退
→ david6119   : 到T線後一步 如果隊友切球 再往那個方向前進就好
→ david6119   : 比較常見的是切完隊友不跟 被對面直接放了一個短球
→ david6119   : 就再見了
→ david6119   : 如果隊友殺球 那就在T線後一步等對面推球 如果對面
→ david6119   : 持續起高 也有機會做輪轉
感謝分享!
推 xc2v        : 不用補 因為很難補 除非像混雙男生是女生被定在後面
→ xc2v        : 且要很有默契 不然成功輪轉機率很低
推 b14011030   : 到一定程度補這種球其實很正常～
→ b14011030   : 不知道發問者程度，所以我不反對也不鼓勵，只是列
→ b14011030   : 出各種情況供參。
→ b14011030   : 當然，如果身體素質與時機判斷沒這麼好，把「後至
→ b14011030   : 前」輪轉跑好的確比總想著「前至後」有意義多了。
我覺得看了大家的分享，我應該不是能往後補的人
推 Dazzium     : 這代表你隊友太菜其實你要有顧場上三個點的能力
→ Dazzium     : 在對手擊球瞬間判斷對手會出球的位置
→ Dazzium     : 直接去預判球就可以把主動權搶回
→ Dazzium     : 像前面B大介紹過的網前的人不要站太前面
→ Dazzium     : 因為這樣你預判到對手推球就可以後退幫隊友攻擊
→ Dazzium     : 不過雖然你站後面，也要幫他注意好網前哦^_^
推 Dazzium     : 如果你很想觀察前至後的輪轉 去看混雙比賽就能學習
→ Dazzium     : 前方的男隊員一定會抓準機會去Cover後場球
→ Dazzium     : 女隊員就能趁機往前，打破女後男前的困境
之前跟教練時也有這樣跟我們說過，但我去打的零打混雙，女生不是強到不用救，不然就是
弱到不會跑…
推 JJBoyz      : 羽球新手我也有這疑問，不過我都乖乖待前場找時機
→ JJBoyz      : 抓球，怕去後面會撞到隊友。
→ b14011030   : 新手沒必要補後，先把動作穩定，以及養成好的上網
→ b14011030   : 習慣為主，也就是球至隊友後場就上去的意識。
→ b14011030   : 上網時球拍隨時舉在眼前做準備，在網前的話，要保
→ b14011030   : 持左右墊步移動的積極，這樣範圍才會放大，同時面
→ b14011030   : 對來球不要後仰擊球，球速過快或自己反應不及要適
→ b14011030   : 當放掉。
→ b14011030   : 這個階段若隨意補後，只會造成一種自己範圍很大的
→ b14011030   : 錯覺，容易養成不顧網前的壞習慣。
推 Prokennex   : 我算新手，這種情形覺得是後場的問題，讓對方輕易
→ Prokennex   : 分球調動，我就乖乖在前面等時機或不亂補等這回合
→ Prokennex   : 結束。而若我是後場，久攻不下時會重整隊形，比如
→ Prokennex   : 一次奮力的高遠球爭取時間，畢竟再幾球下去優勢就
→ Prokennex   : 沒了，再說個人再強也比不過對方2位，這是雙打。
推 b14011030   : proke大的觀念很務實，值得所有新手球友參考。
推 alex70266   : 善良守序：退，然後想盡辦法自己輪轉去後場
→ alex70266   : 混亂中立：不管他打哪裡都退守對側的斜線，引誘對手
→ alex70266   : 殺直線或者切直線，掉分的同時先看對方。
→ alex70266   : 混亂邪惡：適度打不到位的斜角高球引誘對手殺他退的
→ alex70266   : 瞬間，一袋米扛幾樓
太可怕了吧XDD
→ alex70266   : 一直這樣打那就代表你隊友沒有認真/不會打雙打，那
→ alex70266   : 就..嘿嘿（？）
推 alex70266   : 剛剛發現我看錯了幾個字誤會了整段意思，前面的請當
→ alex70266   : 沒看到XD
→ alex70266   : 理論上是隊友一直被防守段跳高調動的時候，要嘛他自
→ alex70266   : 己要打長球回去重來（攻擊是由後排推進到前排比較好
→ alex70266   : 拿分的遊戲）要嘛他切慢的過渡中間球讓前排的你可以
→ alex70266   : 從斜線回去後場。如果他一直在後場開心的過渡或者殺
→ alex70266   : 切都沒想要輪轉，可以放他跑到沒力就不跑了…
推 Dazzium     : 推樓上實用招數：掉分的時候先看對方
→ Dazzium     : 配上疑惑的神情皺眉頭 +歪頭和瞪大眼！！
※ 編輯: bearinwhite (223.137.182.38 臺灣), 06/05/2022 19:52:29
推 alex70266   : 只是說普通的零打野團如果不是有練過的，不容易遇到
→ alex70266   : 過渡中場斜線要輪轉的啦，其實放他在後場跑到沒力自
推 alex70266   : 這種的放到他沒力不是過渡太多顆之後失敗自殺就是自
→ alex70266   : 己打長球了，其實不用擔心這個XD 當然有的狀況是對
→ alex70266   : 手防守能力好太多，那本來就可能一直被拉動後場跑動
→ alex70266   : XD 有概念的人遇到這種就會配球就是了
推 mufo        : 其實與其糾結後退救這顆不如多瞭解前場怎麼打怎麼
→ mufo        : 站 畢竟後排已經被動到不能主動輪轉 通常也就死撐
→ mufo        : 在等對面失誤 我還是推薦yt雷煒亮的片啦  這一塊有
→ mufo        : 系統的教學真的太少
推 patrick0013 : 如果前排站位正確的話，往後補也只是一到兩步的距
→ patrick0013 : 離，但後排擊球後沒先往輪轉前排卻先退，會造成前
→ patrick0013 : 排大空檔，所以我通常會等後排有明確想輪轉（擊球
→ patrick0013 : 後往前站位）才會往後補..
推 alex70266   : 其實真的這顆外面零打沒輪轉也沒關係，還怕你往後斜
→ alex70266   : 線後退了結果隊友沒有意識到撞一起…
推 spath       : 一般在外面臨時湊隊的，前排不回頭看的情況下，如
→ spath       : 何知道後排正在往前站要輪轉？是後排出聲喊“換”
→ spath       : 之類的嗎？
推 Dazzium     : 相反了 是前面退後，後面的人才能網前
→ Dazzium     : *往前。 前面的人退後覺得自己能更快處理到球
→ Dazzium     : 那後面的人就順其自然的補上去
推 f9999       : 前面為主沒錯, 但不能太誇張, 像是明明後場能砍死
→ f9999       : 然後前排非要後跳後仰去抓
→ f9999       : 昨天才這樣被A到眼睛
→ Dazzium     : 然後後排能殺上的時候你會覺得對手挑不太好
→ Dazzium     : 那隊友能慢慢往前殺 你就自動往側邊慢慢靠
→ Dazzium     : 如果隊手挑了一顆你這邊的就換你後了
推 Dazzium     : 前場退後場一定是對手的推挑到你隊友殺球的另一邊
→ Dazzium     : 那你衝去另一邊的時候，你的隊友因為它本來就在你
→ Dazzium     : 後面又在不同邊他一定看得到你怎麼走
→ Dazzium     : 他就會去讓那顆球給你殺，自己補到前面
→ Dazzium     : 如果對面是推挑有點不到位但與隊友同一邊的球
→ Dazzium     : 但自己不好攔截就給隊友殺上你往側邊輪轉就好，沒
→ Dazzium     : 必要後仰硬搶這樣子
→ Dazzium     : 其實前面大家都提到過了，我再重整論述一次
推 f9999       : 我不是後仰的,是後面,已經跳起來了,躲不掉
推 Prokennex   : 這樣看下來，還是不很懂補位後退，感覺是由前場主
→ Prokennex   : 導的嗎？因為不能看後面。還是沒有一定，求教。
→ Dazzium     : 對 前場主導，因為只有後面的人能看到前面
→ Dazzium     : 但是具體到底 輪轉去哪 並沒有一定 因為每個小狀況
→ Dazzium     : 都可能些微調整不過你可以想成，
→ Dazzium     : 1.對手最有可能會反擊的點，
→ Dazzium     : 2.你去幫隊友補的球場上的空檔
→ Dazzium     : 3.誰比較能夠快碰到球處理的更好
→ Dazzium     :  輪轉就是綜合這幾點誕生的
→ Dazzium     : 其實最近YT羽球密碼實際情況論述的蠻多的 可以去看
推 alex70266   : 輪轉的發動主要是前場，只是前場是靠判斷跟「感覺」
→ alex70266   : 後場在哪裡打到球/摸到球決定怎麼站位怎麼移動。
→ alex70266   : 這個就真的沒有一定，但你看一些練攻擊輪轉的影片（
→ alex70266   : 比方說前面幾篇推文的影片）基本上就都是差不多的概
→ alex70266   : 念
推 alex70266   : https://youtu.be/TAr5vPYe7jA
→ alex70266   : 這個跟之前的影片算是同一個系列概念的東西
→ alex70266   : https://youtu.be/FC-ZHkhLrlY
→ alex70266   : 之前的
推 alex70266   : https://youtu.be/R_9yskWZj_c
→ alex70266   : 這個比較集中在中前場選邊跟對角補位
推 freeasa     : alex大的影片很讚
推 reyes2222   : 這系列文太好了，學到很多
推 MorningWood : 野場的話有注意到防守要左右站就夠了，前後輪轉不只
→ MorningWood : 吃觀念也吃身體素質 用文字很難簡單說明