Re: [閒聊] 其實不需要請教練吧

[afune12369 (大衛)]

※ 引述《qqmachi8787 (偶下班惹)》之銘言：
: 一般人看網路自學的話
: 可以練到7.8級
: 再往上打好像也沒什麼意義
: 大家下了班也是想流流汗純運動
: 小弟去跟公司的人打球
: 妹子雖然只會把球打回來
: 但是看妹子在那邊蹦蹦跳跳的也是很開心
: 反觀花了一小時1000以上在那邊上教練課
: 而且要上個幾十堂才會小有成果
: 練這麼厲害也是遇到一堆老球皮跟你打
: 看一堆人在球場上廝殺把自己搞受傷
: 還不如輕輕鬆鬆的 流流汗 打社交球
: 把請教練的錢拿去吃飯好像更爽

一、先講結論：

要不要請教練見仁見智，我自己沒有請過教練、曾經也是「不請教練」派，

你的發文讓我省思很久很久，最後決定來發文。


--

二、先定義羽球對「你」、「我」、「他」來說是什麼：

隨著科技進步、生活形態發展、變化，人的一天除了睡覺8小時、工作8小時、

還尚有其他8小時可以自由分配，當然依每個人經濟條件不同也略有所不同。

而這8小時扣掉通勤、吃飯、洗澡、睡覺等瑣碎事務，大約還有3~4小時可支配。

近年來大家對於休閒生活的發展也越加重視，雖然運動的歷史可以追溯非常久遠，

但從事運動的人口，因為生活、健康、個人需求，是近幾年才開始逐漸被重視。

然而休閒生活每個人的規劃都有所不同，我們今天談的羽球是一項運動，

我就限縮在運動項目裡，可以分為幾種程度：

1.休閒程度：

跟其他運動有所不一樣的是，羽球是一項容易上手的運動。

你沒看錯，是「容易上手」的運動，只要有羽球拍、有羽球，

小學生都能在公園裡把球打來打去。但羽球有一種特性，就是「難以專精」。

2.運動程度：

其實運動與休閒還是有稍微一點的差別，在於目的跟技術上的差別，

要成為一項運動，他需要有規則學理上的概念是：

「具有計畫性、組織性和重複性，以用於改善或維持一項或多項身體適能，

進而達到健康促進的目的。」，才是運動。

3.競技程度：

當運動項目變成非常專業的活動時，「是通過身體鍛鍊、技術、

訓練、競技比賽等方式達到增強體質，提高技術。」

不再只是運動，要跟別人比較、比別人更出色、達成成就等，

也當然達到這個程度的人是不多，但也不再少數。

所以對你來說「羽球」是哪個層次的「休閒活動」？

決定你對羽球的看法、需求。但每個人都不一樣，不能一竿子打翻整船人。


--

三、關於要不要請教練這回事我的看法是：

先說我個人經歷，目前球齡5年，從26歲後才開始投入羽球，「全自學」，

，目前也僅僅在9~10級左右，已知可精進的地方有「戰略」、「穩定度」。

但我個人認為從幾個面向來思考要不要請教練這件事比較客觀：

1.個人面—需求、學習能力：

承如上述所說，應先判斷自己的需求、以及學習能力，再來判斷要不要請

專業教練指導，這是最顯而易見的，我不能說你錯，但我能說你不需要，

沒有人能逼你。雖然前篇文章拿達克效應來比喻你的信心值太高，導致這樣

的發言，但我覺得每個人需求本來就不一樣，滿足自身的需求才是重點，

花錢在吃的上面，打球社交、看妹子，沒有錯，因為這是你的需求，

我給尊重。

2.團體面—找到志同道合、能力相當的球團：

羽球在怎麼樣，就是一種「因為興趣，所以大家結合在一起的團體。」

學理上稱作「興趣小組」，但羽球運動本身也有個特性，就是程度不能

相差太大，如果相差太大，成員投入的喜悅感會下降。

就拿我自學的經歷來說，臨打野團會讓你有時候很挫敗，因為程度不穩定

又怕麻煩別人（亞洲人通病），導致自己的體驗感受下降。

如果你今天找到一個合得來的團體、程度又與你相當，那恭喜你，

這真的是一件得來不易的事情，你就盡情享受運動、休閒活動吧！

但增加自己羽球的程度，可以減少遇到這種狀況的發生。

3.身體面—大家都是為了健康、沒有人想要受傷：

在我學生生涯裡，從事最多的運動是籃球，但隨著年齡增長、生活的負擔，

我發現自己沒辦法承受碰撞與受傷，我才選擇羽球當作我的運動。

羽球與其他運動相比，受傷程度相對小、競技程度相對高，這是我

為何選擇羽球的最大原因，雖然他在前期對新手很不友善，但我仍然

認為羽球是一項值得投資的運動，對我而言。然而在自學的過程中，

很殘酷的告訴你，是真的「會受傷」。我自己是看網路影片東湊西湊，

透過大量的網路影片，找到符合現況程度的教學，透過心智預演（減少練習），

在球場上熱身時間練習，或是批配到程度相對比我低的成員時練習。

但這樣的過程沒有專業的教練、運動員指導你的動作，對於自己做出的動作

感知（動覺感知）不夠，而用力、發力，使得身體超過本身能負荷的範圍，

當然會受傷。相較於自學，有專業的教練、運動員指導，還是能減少這樣的情況

發生的。

另外身體的鍛鍊方面，我個人覺得因自己的需求就好，方法對了也可以事半功倍，

要進入競技的領域身體鍛鍊是不可或缺的，好比如運動員的時間規劃表上，

絕大多數的時間（70%）都是從事身體素質上的鍛鍊，僅少部分的時間（30%），

從事技術上的訓練與維持、戰略上的擬定等。

4.生活面—經濟能力、可支配的時間、資源是有限的：

經濟能力、可支配的時間當然是有限的，如果財富自由的人當然可以選擇自己的生活，

可是大部分的人都是辛苦人賺辛苦錢，還要投資羽球裝備、打球就要花錢了，

請教練更是所費不貲。再加上生活還是要過，又不是選手每天泡著專項運動就好了。

我曾經也認為把這筆錢、時間省下來，自己研究就好，每個人應該都這樣才對，

當然不是，如果每個人都這樣，那就是從事休閒、運動的「阻力」會很大，

我自己可以熬過這段痛苦，但不一定別人可以。

但我也想說的是，我看過很多教練一直從事傳統「反覆性」的訓練模式，先不說

這樣教育模式有效無效，這樣子花「成人」的時間、資源，其實很不妥，

我反而推從對岸、馬來西亞的網路課程，透過分類化、有效率的、科學的

教學，這也是傳統教練需要被受到挑戰的地方。

四、總結：

先定義你的休閒活動是「休閒」、「運動」、「競技」，

再看自己需求、學習能力、經濟、時間，這都是很正常的，沒有絕對。

但可以再看看不一樣的地方，開拓視野，給你參考，雖然廢話很多。

而自己有請教練的人，可以問自己有沒有效，如果沒效可以考慮更換，

傳統教練與運動員的教法，受到網路課程的挑戰是無庸置疑的。

市場會根據需求汰弱留強，會出現這樣觀念的人勢必會越來越多。

版上有很多高手，如果小弟說錯，都歡迎指正。謝謝看完。

祝各位打球都不要受傷、球技逐年有所提升、充分享受運動過程。



--
推 no0518huan:沙威瑪是一塊方方正正吃起來很甜的那種零食嗎...?
推 ChiangPing:樓上說的是殺騎馬                                     06/05 11:31
→ suleyman:沙威瑪是麵包夾肉 跟沙奇瑪差很多 XD
推 DASHOCK:沙威馬是拿來洗澡的  我滿喜歡那味道                      06/05 15:22
推 DancePotato:樓上那是沙威隆
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.177.157 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Badminton/M.1688800132.A.A2C.html
※ 編輯: afune12369 (49.217.177.157 臺灣), 07/08/2023 15:12:35
推 Dazzium     : 所以都是食物名稱 差不多
推 owl031      : 推這篇，也推自學，我也是自學起來的，但這個真的很
→ owl031      : 吃天生的身體協調能力和領悟與感知自己身體控制的能
→ owl031      : 力
→ david6119   : 請教練的目的就是初學少走冤枉路&求短時間快速進步
→ david6119   :  自學沒人反對 就是成效比較差而已
→ zagyoo1431  : 很好奇可以分享一下自學的課表嗎?
→ zagyoo1431  : 一堆從小練的都沒10級了~~
沒有課表欸
看到什麼覺得需要就裝上去的概念（？
不過我一個朋友是推薦b站還有保留的
李在福全集
【运动】李在福羽毛球视频教学全集 http://b23.tv/e3I6rb0
—
然後我遇到的從小練都強到爆表欸==
光是發力跟擊球範圍、球路與自學就不一樣了
→ marrvosal   : 看網路自學的話也算請了半個教練吧
你這麼說我完全沒辦法反對欸
推 Muratlo     : 看到小學生在公園裡打來打去?
→ Muratlo     : 哪個公園這樣順? 我在中永和板橋的公園都看到撿球
→ Muratlo     : 高飛的一堆~
很多啊XD
小學到高中上體育課也很多啊～
你把標準放低一點
他們只要球不落地就好～
※ 編輯: afune12369 (49.217.177.157 臺灣), 07/08/2023 18:51:22
※ 編輯: afune12369 (49.217.177.157 臺灣), 07/08/2023 18:54:34
推 barsax8     : 無教練純自學到9-10級很猛欸 有沒有影片可以看看
會嗎
跟我打球的雖然多半都是從小練
有請過教練
但也是有自學比我厲害的
我沒有影片
但在台中除非遇到專科畢業的
基本上都能打
推 zagyoo1431  : 小弟資質比較努頓，新手時期，幾乎把所有教學視頻
→ zagyoo1431  : 都看了一變...個人是覺得幫助不大，不過應該是我資
→ zagyoo1431  : 質不好的問題
推 yamamoto556 : 想看打球影片+1自學五年就9-10真的挺強的
→ Sornecronoc : ....從小練沒10級  真的假的
→ david6119   : 自認9~10？看過一堆自稱10級的 去測不到6級
謝謝你的指教
我發文後我朋友就馬上來跟我說
我這樣講會被砲
但我跟他說依照分級表客觀來說
他也能認同
所以應該不是自認
不過
你說得有道理
我如果跟12-13級的打
可能只剩7級
但跟其他自學的打
我是打的很輕鬆沒錯
但用影片比較其實也失去客觀性
無奈小弟也沒有在參加縣市舉辦的排位賽
推 owl031      : 樓上D大，請問你指的去測是去哪裡測？有像英文檢測
→ owl031      : 這樣的方式可以做羽球的程度測試？
→ david6119   : 分級表誰出的就知道找誰測了 不過我是覺得沒什麼用
→ david6119   : 啦 而且也不便宜
以分級表成立的目的來說
分級表就只是個主觀自我認知上做一個檢核
以符合參加球隊的標準
如果真要如大家所說的能力分級
當然中羽分級又是不一樣的事情
就如你說的測驗一般
但大多球友常用的分級表上的描述
跟中羽分級有很大的不同
我認為還是縣市排位賽的排名
比較有讓各位參考的價值
→ marrvosal   : 小弟小學校隊練兩年大概在9級左右 後續20年只有打好
→ marrvosal   : 玩的就不曾再進步過了 體力速度都退步只有怪招增加
→ marrvosal   : 現代網路資源非常豐富真的很幸福 自學上限應該很高
正是拜網路所賜
目前不傾向學習怪招
而是出球的威脅性、節省體力為主
另外我覺得也要看遇到什麼樣的球團跟朋友
我也有許多的提升是透過朋友的討論、教導所認知到的
而且我朋友也是自學
他的建議是多拍一點影片看自己的動作
無奈我個人不喜歡從影片中看到自己的感覺
多的還是由他指導來得多
廣義上來說應該還是算「自學」
狹義上來說確實已不屬於「自學」
就由各位看官判斷
你們說的都對
推 comesome    : 從小練要看練到哪吧  基礎有學完至少反應會比較快
我從國中打籃球到高中算不算有練習到反應XD
推 comesome    : 影片也是看人 野團還有打半年連規則都不清不楚的
→ comesome    :   碰球必托球給對方殺  說好的網路世代呢
我小時候打籃球也是自學
雖然沒有打過校隊
但在班際比賽的時
身為普通班的我在同一場比賽
蓋鍋兩次比自己身高高一點（目測大概平視看到他鼻子或嘴巴）
的體育班學生
那時候體育班老師是我們班代課老師
倒是很震驚
事後還跑來跟我聊這件事
雖然那場比賽沒贏
但我後半輩子想到都會覺得爽吧吧XD
不能知道是否這樣能讓大家確定個人的反應素質？
※ 編輯: afune12369 (49.217.49.134 臺灣), 07/09/2023 12:22:05
※ 編輯: afune12369 (49.217.49.134 臺灣), 07/09/2023 12:22:49
※ 編輯: afune12369 (49.217.49.134 臺灣), 07/09/2023 12:27:14
※ 編輯: afune12369 (49.217.49.134 臺灣), 07/09/2023 12:29:05
※ 編輯: afune12369 (49.217.49.134 臺灣), 07/09/2023 12:32:04
※ 編輯: afune12369 (49.217.49.134 臺灣), 07/09/2023 12:32:51
→ david6119   : 其實看影片最準 看個發力就知道程度了
推 Bmtswiiii   : 不忍吐嘲自學五年10級，而且26歲才開始學...16歲開
→ Bmtswiiii   : 始學五年+高中大學校隊還比較有可能
吐槽我是欣然接受的
但我希望大家的重點是在別的地方XD
※ 編輯: afune12369 (49.217.241.161 臺灣), 07/09/2023 15:07:13
→ Sornecronoc : 自學5年 9~10級完全是有可能的阿.. 又不是自學13級
→ Sornecronoc : 我認識過兩位 一位跆拳道選手 一位排球校隊，協調性
→ Sornecronoc : 極好，在有特別注意練習腳步的情況下都有在5年內達
→ Sornecronoc : 到9~10級
我自己也看到許多自學9-10的
跟我打的也只有少數是自學的
但不代表自學不能達到9-10
推 lg6808      : 我目前教練課2年 球齡7年 覺得自己只有到8-9級的水
→ lg6808      : 平 ；我覺得國中校隊開始才進入9-10級的門檻 而且是
→ lg6808      : 要從小練上來的這種
→ lg6808      : 分級表寫的描述其實有點模糊 容易讓社會大眾自我感
→ lg6808      : 覺良好
校隊是另外一回事喔
小學校隊也是很難打滴
之前跟全國前二的打過
整場館都是小學校隊
→ david6119   : 重點是你真的有9~10 這篇才有意義 不然其實是個7級
→ david6119   :  那我還是請個教練比較快吧？
那你就去吧（遠目
※ 編輯: afune12369 (49.217.177.128 臺灣), 07/09/2023 17:06:59
推 Vick753     : 原PO重點還是甚麼方式適合自己吧
推 Vick753     : 如果大家都去同一個機構分級檢定 基本上也算是客觀
→ Vick753     : 當然還是要看檢定的教練是否都一致
→ Vick753     : 另外影片不會失去客觀性 看得懂的人就看得懂
推 mioaria     : https://youtu.be/EDP_s83fk_I
→ mioaria     : 可以請問長袖長褲的怪人是幾級？
→ mioaria     : 我很好奇
→ hangtenboy  : 約8級吧，但長袖長褲讓他有點卡
推 hangtenboy  : 要越過表上第9級的關鍵是能控制幾乎任何來回球路
→ david6119   : 7~8級
→ zagyoo1431  : 技術不知道，預判的提早站位感覺不錯
推 Mercury0625 : 7-8左右，發力姿勢都滿標準的，但也許是娛樂場，腳
→ Mercury0625 : 步沒有很積極就是
推 Mercury0625 : 順道一提，雖然大家打球不一定每場都是全力以赴，
→ Mercury0625 : 但是真正科班的人打老人球都非常穩定，就算在散步也
→ Mercury0625 : 不會有主動失誤
推 weichentw   : 我覺得大概10，大約大學校隊中後段，能打一二輪的程
→ weichentw   : 度
推 weichentw   : 兩個白衣8-9 橘色10 不知道有沒有猜對
推 weichentw   : （橘色打的球不多，不大確定，也可能弱一點9）
→ Dazzium     : 看不清楚球軌跡 給不出評價
推 Sornecronoc : 單就影片呈現內容來說 7-8級。 正手上手球姿勢Ok 反
→ Sornecronoc : 手不太好。 往網前的腳步怪怪的不知道是不是褲子關
→ Sornecronoc : 係。
推 curtpy      : 別小看國三男生校隊，有遇過被強校獵頭的，高二就
→ curtpy      : 生甲組了..
→ hatedmail   : 自學的問題是技術不夠全面穩定
→ hatedmail   : 失誤率較高
你講到重點了
但分級表並沒有客觀的檢查方式來檢驗
且失誤率還有分受迫性與非受迫性
所以照這樣來說
每個人在分級表的等級
應該是浮動的
推 zick8932511 : 找到能力差不多的團 不管幾級都可以很開心
※ 編輯: afune12369 (49.217.49.129 臺灣), 08/10/2023 17:05:33