推 v21638245: 又是鋼鍊啊 03/08 11:13
推 power82717: つくし我婆 03/08 11:25
推 YuiiAnitima: 3/16？ 03/08 11:30
→ YuiiAnitima: 沒事 我看懂了 03/08 11:36
推 Tads: 看來三週年直接上新團活動了？ 03/08 11:39
推 an94mod0: 猜25 然後つくし我的 03/08 11:56
推 a760981: 這首水鳥版的 03/08 12:00
推 cherry0804: 這裡意外的平靜啊...還好 03/08 12:04
→ harrychang: 三週年應該backstage pass 3→混團含M→純M 03/08 12:32
推 Jongkook: 我晚上會瘋狂督促老婆練歌的 03/08 12:33
→ a760981: 不然要像隔壁版那樣天天要暴怒之氣? 03/08 12:34
推 ru04j4: 反正該討論的都討論完啦，就的確有進步空間，大家耐心等 03/08 12:40
→ ru04j4: 他們成長，真的不喜歡大不了選歌不要選就好 03/08 12:40
→ abc1234586: 再討論就是那樣了啊 還能講什麼其他的嗎(?) 03/08 12:46
推 ru04j4: 發出全婆俠的叫聲(X) 03/08 12:49
推 melvin8052: 可以討論歌比主唱老 版上都是老人這件事 03/08 13:16
推 UtsuhoReiuzi: 隔壁黑來黑去都那幾句 看膩了 需要更高端的黑（x 03/08 13:21
→ rabbitball19: 歌比主唱老好靠邀XDDDDDD 03/08 13:57
推 daniel0527: 自己覺得是這種經典的熱血歌 只要主唱聲音不夠厚很容 03/08 14:01
→ daniel0527: 易撐不起來 導致整個歌太虛或是很不搭 而如果原唱是 03/08 14:01
→ daniel0527: 男生這種情況就會更明顯 像佐倉的新歌也是唱到快死才 03/08 14:01
→ daniel0527: 勉強把歌撐起來 看之後要挑歌曲唱或是改編吧 目前覺 03/08 14:01
→ daniel0527: 得很明顯撐不起來 03/08 14:01
推 melvin8052: 都叫翻唱了 還要求唱的盡量跟原唱一樣 那就叫作模仿了 03/08 14:05
→ melvin8052: 不太懂這樣好在哪裡 03/08 14:05
推 a760981: 不管啦 翻唱沒跟原唱一樣就是爛啦 厚777777777 03/08 14:09
→ daniel0527: 可能原曲太熟悉導致我有既定印象吧抱歉 03/08 14:10
→ abc1234586: 沒事沒事 這種狀況歷來發生過很多次(ry 03/08 14:12
→ abc1234586: 過去吵最兇的應該還是はなまるぴっぴはよいこだけ 03/08 14:14
推 a760981: 你先搞懂[翻唱]這兩個字這樣才比較好討論 要跟原唱一樣你 03/08 14:23
→ a760981: 怎不聽原唱就好? 03/08 14:23
→ daniel0527: 那所謂翻唱的標準是什麼呢 通常我認知的翻唱有兩種 03/08 14:29
→ daniel0527: 一是原曲引用只是換人唱 二是改編節奏或曲風 而目前 03/08 14:29
→ daniel0527: 我認為這首是一 那我拿原曲比較有問題嗎 還是有更好 03/08 14:29
→ daniel0527: 的比較標準還請分享 03/08 14:29
→ daniel0527: 從來就沒有要求翻唱要跟原唱一樣 但最好的比較標準當 03/08 14:30
→ daniel0527: 然就是原唱 如果要翻唱那風格是否應該要有最近的特色 03/08 14:30
→ daniel0527: ？ 03/08 14:30
→ daniel0527: 最近>自己 03/08 14:30
推 v21638245: bgd的cover都是有改編的吧 03/08 14:30
→ abc1234586: 這邊有誤 邦邦的每首cover都有寫編曲是誰 03/08 14:34
→ abc1234586: 所以沒有原曲直接引用這回事 03/08 14:34
推 a760981: 翻唱都是重新編曲誰跟你複製貼上 03/08 14:35
推 daniel0527: 不好意思修正一下 我是想說沒有大幅度的改動 以目前 03/08 14:40
→ daniel0527: 這段我能聽出的差別就是背景多了小提琴 導致跟原曲差 03/08 14:40
→ daniel0527: 異不大才會要求主唱應該要更好 在此跟各位道歉我對翻 03/08 14:40
→ daniel0527: 唱太過不熟悉還大放厥詞 03/08 14:40
推 abc1234586: 以前在其他人戰R團唱殘酷天使還有水樹的歌的時候就有 03/08 14:43
→ abc1234586: 討論過類似的問題了 每個人自己都有自己的標準 03/08 14:43
→ abc1234586: 所以其實也不是第一次吵這個東西了 03/08 14:43
→ abc1234586: 大概是必經之路吧(?) 03/08 14:43
推 kansakiraru: 沒人會要求翻唱一定要把歌曲唱的跟原唱好甚至更好吧 03/08 14:43
→ kansakiraru: ？這樣的話當然聽原唱唱就好了阿 03/08 14:43
推 kansakiraru: 邦邦的翻唱曲一直以來都是把原唱的歌曲變成自己風格 03/08 14:47
→ kansakiraru: 的歌曲，即使唱的沒原唱好的也不在少數 03/08 14:47
推 kansakiraru: 但是Morfonica這首歌除了明顯的小提琴音外目前感覺 03/08 14:51
→ kansakiraru: 不出什麼特別的點，主唱還有不少待進步的空間 03/08 14:51
推 a760981: 怎麼會沒人要求 不然怎麼會一直戰翻唱 03/08 14:52
推 abc1234586: 要求是一定會有的 但是比起要追尋原唱的腳步 能不能 03/08 14:53
→ abc1234586: 在未來好好發揮樂團的特色才是比較重要的 03/08 14:53
推 kansakiraru: 新團出來很香沒錯，但是總有種“未完成”很重就推出 03/08 14:54
→ kansakiraru: 來的感覺 03/08 14:54
推 a760981: PPP都當幾年苦主了 甚至唱GK還被酸說要求唱動漫歌呢！(笑 03/08 14:55
推 v21638245: 玩BGD不就是，我就想聽卡斯咪唱歌這種感覺嗎 03/08 14:55
→ abc1234586: 那還是那句 完全體也有團可以看了 讓新團的粉絲陪著 03/08 14:56
→ abc1234586: 他們一起成長才是邦邦的醍醐味嘛 03/08 14:56
→ abc1234586: GK那個純粹是時代的眼淚 應該跟PPP沒關係(ry 03/08 14:57
→ abc1234586: 翻唱的話only my railgun跟Life Will Change應該是首 03/08 14:58
推 kansakiraru: 舊五團也唱過不少cover曲了，被戰的也差不多了，大家 03/08 14:58
→ abc1234586: 要其衝 AG也有Don't say lazy被罵過不如鼓手自己唱 03/08 14:58
→ kansakiraru: 也知道戰的點在那裡（咦）只是Morfonica一出來接下 03/08 14:58
→ kansakiraru: 來焦點應該都會放在他們身上吧？ 03/08 14:58
→ daniel0527: 仔細想了一下daylight我就能體諒，Melisa我卻會這樣想 03/08 15:00
→ daniel0527: 那就是我的問題了 03/08 15:00
推 kansakiraru: PPP雖然有些歌的確太有卡斯咪的風格，聽久了也是有 03/08 15:01
→ kansakiraru: 醍醐味的好嘛w 03/08 15:01
推 abc1234586: 也許你也是一樣 覺得樂團特色還沒發揮出來 只是感覺 03/08 15:01
推 jan06010504: 其實同樣歌如果不移調，女生唱張力通常不會有男生飽 03/08 15:01
→ jan06010504: ，因為男生可能在唱高音域，要求的體腔壓力本來就會 03/08 15:01
→ abc1234586: 不太明確而已 03/08 15:01
→ jan06010504: 高。女生可能是剛好是唱起來最舒適的中音域，聲音緊 03/08 15:01
→ jan06010504: 張感就會差很多，除非特別加大力度或縮緊嗓子，通常 03/08 15:01
→ jan06010504: 這樣可以處理得好聽的都很強。所以在主唱不夠強的前 03/08 15:01
→ jan06010504: 提下，挑這首根本選曲錯誤 03/08 15:01
→ abc1234586: 選曲問題這個也有感覺 而且Argonavis這首都出CD了還 03/08 15:03
→ abc1234586: 給M團唱可以被直接比較 這應該也是第一次 03/08 15:03
推 kansakiraru: 其實我比較擔心現在無論台灣還是日本，大家對新團的 03/08 15:04
→ kansakiraru: 注目跟要求蠻高的，進藤あまね究竟有沒有辦法扛得住 03/08 15:04
→ kansakiraru: 這股壓力 03/08 15:04
推 kansakiraru: 同jan大我也覺得挑這首錯誤，而且這首人氣算高的曲子 03/08 15:06
→ kansakiraru: ，如果找一首比較沒什麼人氣的曲子是否比較不會被比 03/08 15:06
→ kansakiraru: 較... 03/08 15:06
推 jan06010504: 女生唱男key都難度不亞於男生唱女key，只是一般人覺 03/08 15:07
→ jan06010504: 得音高比較難，所以會覺得好像往上唱難、往下唱簡單 03/08 15:07
推 a760981: 那個純粹是官方+版權方問題 樂團沒什麼權力 03/08 15:07
推 alvistan: 可能要找原唱比較差的才不會被比較... 03/08 15:08
→ a760981: only my railgun愛美已經在7th LIVE雪恥一波了 03/08 15:09
→ abc1234586: 7th那次唱完我真的有說一句「啊有沒有打算要重錄」(欸 03/08 15:10
→ a760981: 說的好 趕快寫信給CE(X 03/08 15:10
推 jan06010504: only my railgun其實我還可以接受欸 03/08 15:11
→ jan06010504: 只是最近あいあい版好神 03/08 15:11
推 kansakiraru: 我只覺得あいあい最近忙著不睡覺 03/08 15:13
→ abc1234586: CE應該沒權力 要寄應該是武士道附屬音樂公司跟Elemen 03/08 15:13
→ abc1234586: ts Garden那邊 03/08 15:13
推 jan06010504: あいあい有時間睡都不睡啊 03/08 15:14
→ abc1234586: 像我每天都很努力睡覺 03/08 15:14
→ jan06010504: 昨天直播完還說要泡澡泡過一小再睡 03/08 15:15
→ jan06010504: 對 03/08 15:19
→ jan06010504: 前面講話跟開始唱反差有夠大XDDD 03/08 15:20
推 a760981: abc說他有睡覺(滑稽 03/08 15:30
推 b77889999: OMR也是因為有aiai版直接被比較 03/08 15:34
→ b77889999: 對了我看B站有幾個人說OMR是對方指定PPP唱的 這有來源 03/08 15:35
→ b77889999: 嗎？ 還是只是謠言？ 03/08 15:35
推 lancer0403: 印象中 沒聽說過 版權方指定翻唱者有點難以想像www 03/08 15:39
推 NoLimination: 什麼!?歌比主唱老 03/08 15:46
推 melvin8052: 對喔 這首03年出 amane 04年才出生 03/08 15:47
→ melvin8052: 指定翻唱記得是大石哥哥有指定希望愛美唱 03/08 15:48
推 v21638245: 那幾首的確也都不錯 03/08 15:58
推 a760981: 野崎op大石原唱也是他 歌曲也是他寫的你武士道也不能說什 03/08 16:01
→ a760981: 麼 03/08 16:01
推 ssslime: 影片那個相羽愛奈與湊友希那的反差wwwwww 03/08 17:10
→ samurai90313: 翻場成邦邦口味的有他的醍醐味 不然都一樣就仿唱就 03/08 19:11
→ samurai90313: 好幹嘛翻唱 翻唱要點讓人一聽就知道這是邦邦的感覺 03/08 19:11
→ samurai90313: 至於接不接受才是個人問題 不是要求翻唱的人唱的 03/08 19:11
→ samurai90313: 跟原唱一樣 03/08 19:11
→ samurai90313: 第一行選字有誤 是翻唱不是翻場 03/08 19:11
推 an94mod0: 原本覺得還行，但聽完男邦1st翻唱後回不去了 03/08 20:58
推 Jongkook: 我建議改成純音樂版，我想這個歌聲就是在鋪這個梗吧? 03/08 21:00
推 abc1234586: 應該不是 03/08 21:13
推 ssslime: 跟男邦比太殘忍了吧，男邦主唱和Raychell大概是實體樂團 03/08 22:16
→ ssslime: 裡前二穩的，畢竟是把歌手抓來當聲優(ry 03/08 22:16
→ ssslime: 不過兩邊選曲會撞到滿奇妙的，所以我可以期待男邦翻唱ア 03/08 22:17
→ ssslime: イのシナリオ嗎(X) 03/08 22:17
推 breezeddd: 這首是鋼鍊一期色情塗鴉那首!? 03/08 22:58
推 kingbalance: 伊藤昌弘原本是歌手？ 03/08 23:05
推 ericyen2110: 話說是不是上了日本YouTube 發燒... 03/08 23:14
推 YuiiAnitima: 上發燒3 03/08 23:42
→ YuiiAnitima: 急上昇ランク #3 03/08 23:42
推 tzyysang: 男團真的很強 cover曲兩邊至少版權是共用的w 03/08 23:58
→ tzyysang: 特別是AG很多原唱就是男聲的 男團都先唱掉了 03/08 23:58
推 ssslime: 我記得伊藤原本是玩樂團的，進響社後才開始接配音工作 03/09 01:45
→ ssslime: 不過男邦這邊沒追得很勤，有誤的話先說聲抱歉 03/09 01:45
→ ssslime: 看樓上提才想起男邦早就唱過butterfly跟ready steady go 03/09 01:46
→ ssslime: 了，武士道快把完整版放出來啊啊 03/09 01:46
推 abc1234586: 他之前有組樂團當Gt&Vo沒錯 03/09 07:18
推 Mooninbottle: 我覺得選個コネクト之類的歌會比較適合，叫一個音 03/09 11:22
→ Mooninbottle: 域偏高而且技巧不夠的小女生唱男團算是強人所難了 03/09 11:22
推 Mooninbottle: 不過最近在看first take之後發現一堆歌手都被日本 03/09 11:26
→ Mooninbottle: 那邊詭異的修音跟壓片習慣害死，搞不好到時候live 03/09 11:26
→ Mooninbottle: 表現會不錯 03/09 11:26
推 jan06010504: 修音不是問題，問題是混音，而且不只日本，流行樂響 03/09 11:37
→ jan06010504: 度拉滿砍峰值幾乎全世界都是 03/09 11:37
推 jan06010504: 然後合成樂器用得多，空間感就會擠，響度一拉動態再 03/09 11:40
→ jan06010504: 一掉，就糊成一團了 03/09 11:40
→ jan06010504: 不過器材夠好一定程度上有得救啦 03/09 11:40
推 jan06010504: 有興趣可以google響度戰爭或音量競賽 03/09 11:47
推 jelin2: 話說 唱得有特色也就算了 我怎麼覺得都沒有感情? 03/09 15:22
→ jelin2: 不用唱的一樣至少基本的要出來巴 03/09 15:22
→ jelin2: 快跟用念的一樣了 03/09 15:23
推 ishota: 錄音室版本的作品運用錄音混音技術來美化是應該的 03/09 16:14
→ ishota: 這就跟藝人呈現在觀眾前要化妝是一樣的道理 03/09 16:15
→ ishota: 唱現場(或樂器演奏)的功力, 就好比素顏 03/09 16:15
→ ishota: 另外,錄音來的source品質比後期混音重要的多. 03/09 16:18
→ ishota: 後製演進到今天,功力大家都差不多強了,真的就是比拼器材 03/09 16:19
→ ishota: 大部份枱面上的音樂成品,都不大可能有糊成一團的情況. 03/09 16:21
→ ishota: eq功力夠好,compressor軟硬體夠強,一線作品幾乎都沒問題. 03/09 16:22
推 ishota: 離題太多了,覺得本質還是主唱問題,她的聲音特色有一些不足 03/09 16:28
→ ishota: 雖然女生唱男團但是會升key,所以倒不是男團女團的問題. 03/09 16:29
→ ishota: 如果後製過的聲音尚且如此,她的現場真的會令人擔心,加油吧 03/09 16:32
推 jan06010504: 糊不糊我只能說沒有比較沒有傷害啦，你要說他真的糊 03/09 17:08
→ jan06010504: 到聽不清楚嗎，又不是，不然就不會說可以靠器材救， 03/09 17:08
→ jan06010504: 更多是層次或動態的問題。 03/09 17:08
→ jan06010504: 流行樂錄完起手先砍峰值拉響度的作法，絕對是會對這 03/09 17:08
→ jan06010504: 些有損壞，這個傷害我是覺得比錄音器材或技術差異多 03/09 17:08
→ jan06010504: 多了，不然不會一堆人去捧老錄音，當然這中間還有類 03/09 17:08
→ jan06010504: 比數位戰爭問題。 03/09 17:08
→ jan06010504: 說實在我也不是很理解，照理來說現在對於響度開始規 03/09 17:08
→ jan06010504: 範，響度戰爭應該打完了才對，但是大部分流行樂頻譜 03/09 17:08
→ jan06010504: 一打開還是滿滿的一面牆。這種混音操作我真的搞不懂 03/09 17:08
→ jan06010504: ，其他修正技術再好都很難補掉這個缺點，搞得有時候B 03/09 17:08
→ jan06010504: D音源聽起來都比CD順耳 03/09 17:08
→ jan06010504: 說一線作品沒問題我覺得也未必，之前隔壁耳機版一堆 03/09 17:09
→ jan06010504: 人就在嫌LiSA的專輯混得很怪 03/09 17:09
推 jan06010504: 不過モニカ最大問題還是主唱功力還不夠啦，跟這些後 03/09 17:11
→ jan06010504: 製沒啥關係 03/09 17:11
推 jan06010504: 至於錄音，我覺得從很多BD、還有最近的FIRST TAKE看 03/09 17:15
→ jan06010504: 來，雖然可能比不上世界級頂級錄音室，但也不是錄不 03/09 17:15
→ jan06010504: 好，這一部分搞事的可能性比較小 03/09 17:15
推 ishota: 音量最大就是0db,各個樂器在各EQ範圍能夠達到音量臨界值 03/09 17:16
→ ishota: 幾乎就是各個作品後製追求的目標, 原因很簡單 03/09 17:16
→ ishota: 要吸引一般老百姓第一耳聽見的感覺,音量絕對是愈大愈好 03/09 17:17
→ ishota: EQ分配的愈好就愈不可能糊,會糊就真的是功力問題. 03/09 17:18
→ ishota: 頻譜像魚骨頭的,和滿滿的一條,後者真的就是比較吸引老百姓 03/09 17:20
推 ishota: compresser無論如何都會減損音質,所以才說source很重要 03/09 17:22
→ ishota: source愈好, compresser帶來的傷害愈小 03/09 17:22
推 ishota: 一線作品當然也有高下之分,何況混音也有風格的差異, 03/09 17:26
→ ishota: 無關技術,有時候是個人喜好問題 03/09 17:27
→ ishota: 但就以我聽到大部份的日本一線作品,後製的部份都沒啥問題 03/09 17:29
→ ishota: 確實也有人懷念古早的混音風格, 只能說互相尊重了 03/09 17:32
→ ishota: 對習慣現在音樂風格的人們來說, 幾乎是回不去了 03/09 17:33
推 jan06010504: 有可能是你說的混音風格問題，我也是最近開始碰兩聲 03/09 17:35
→ jan06010504: 道才發現通常流行樂音壓從頭強到尾，而且定位空間很 03/09 17:35
→ jan06010504: 容易疊，這用耳機真的比較難聽出差別。不過我也是不 03/09 17:35
→ jan06010504: 覺得這算弄壞啦，只是讓人聽起來很容易疲勞，然後暖 03/09 17:35
→ jan06010504: 聲系統很容易失去控制 03/09 17:35
推 ishota: 扣除你聽的音樂本來就做的很爛的這個前提XD 03/09 17:50
→ ishota: 或者這個作品就是故意要讓中低頻變厚 03/09 17:50
→ ishota: 我的感覺是你聽音樂的設備影響較大(不一定是耳機或擴大器) 03/09 17:52
→ ishota: 畢竟好的音樂要有好的聆聽設備,冷暖分明,動態清晰,(錢XD) 03/09 17:54
推 jan06010504: 設備也是有可能，畢竟系統還沒搞完，而且數位檔用電 03/09 17:55
→ jan06010504: 腦撥，干擾可能更大。 03/09 17:55
→ ishota: 如果是好音樂,聆聽設備又不差,就算他塞的很大很滿. 03/09 17:56
→ jan06010504: 但是通環境下相比起來，流行樂就很容易出這種問題 03/09 17:56
→ ishota: 聽的時候把音量調小(舒服聽的見的程度)就比較不會覺得糊了 03/09 17:57
推 jan06010504: 小音量不失真，那個系統價格（遠目 03/09 17:58
推 viper9709: 原來男團有翻唱過 03/09 23:31
噓 max0815: 護航真是好棒棒,就是唱得爛,水準根本不夠.這麼多優秀的 03/11 11:41
→ max0815: 主唱不選選這種咖小,年紀小就該爛?JUNNA入選女武神只有14 03/11 11:43
推 melvin8052: 好的 那你寫信去叫他們換人 成功我幫你發錢 03/12 11:04
→ max0815: 有羞恥心就該自己引退 03/13 12:52