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本來想在這篇送帳的,打著打著就太長了,於是送帳放下篇吧,專心送帳(因為想出題) 當初在坑裡根本無法想像自己會退坑 結果不知不覺,自己已經是坑外人了 這篇文章沒有要指正邦邦的意思,相反的,我很感謝邦邦帶給我各種回憶和快樂,我只是 想抒發一下這漸漸脫坑的感受 眼看邦邦越做越大,卻發現它已經漸漸不是我當初愛上的那個企劃了 本來打了超長的論文,但回頭看看也完全不必要(這篇已是刪減版… 一言以蔽之,主因就是邦邦的重心早就不是PPP了 當初時逢繆思休團,摯愛泉姐的MH也已是夕陽期了,LLSS又打不到我 而邦邦還在初期剛成團,以愛美為核心、剛好還是MH的師妹,又是我愛的樂團,簡直完美 ! 那時候團員剛湊齊,Live現在看來簡直慘,甚至發表會根本車禍級別的現場 但就是那種,全新全意追一個團體的感覺,就像以前追繆思或MH那樣等生放、刷節目、刷 Live、刷推特 PPP初期那種生澀不完美,更有粉一個團體的未來和一起走過的感覺 而邦邦早就從類似MH的企劃變成一個更廣泛更宏大的平台了 有人可能會認為PPP捧不起來,附帶的R團更紅,導致現在的局面那也沒辦法R 但我真心覺得PPP真的是被武士道各種決策害了 1。人設 當初滿心期待動畫的第一季,爆了 好吧可能沒到爆死但真的不怎樣 現設和初設的香澄簡直就是相反的兩個人 對於初設很多人可能沒有概念,以下段落是對岸朋友自己翻譯的小說原文 https://i.imgur.com/iNeUEK6.jpg https://i.imgur.com/QSysJwP.jpg https://i.imgur.com/f4vIe0t.jpg 有咲臉不紅氣不喘的告白你敢信 這段大概說明了香澄有咲在初設是怎樣的人設 里美更不用說,連外觀都打掉重練 這麼做的原因我想應該也是為了市場吧 香澄這種個性作為企劃主角可能太負面太懦弱(看看隔壁果皇千歌 而且初設主角五人屬性有點重複(幹練、吃苦、身世慘或坎坷過去) 於是新的人設或許也造成故事上的侷限性 而這也是武士道的其中一個問題,很多看似創新的點子,卻被市場或其他企劃綁住了思維 而這一點甚至也反應在音樂上 2。音樂 PPP的前三單,都是契合小說劇情而生,從歌詞到歌本身,都和劇情人物關係相扣 我想這也是前三單至今還在我心中屹立不搖的原因吧 風格而言雖然不是太搖滾(除了TD)但至少樂器扮演了重要份量 而動畫OP的四單 音樂一響,濃濃的偶像風既視感,好聽是一回事,但心中某處難免有點失望 武士道似乎還是鑒於LL的成功,對偶像風格難以割捨,所以即便是以樂團為主題的邦邦還 是處處看得到偶像風的影子 之後的單曲也失去了劇情支撐,雖然好聽但我就是感覺少了什麼…比如六單,那種不顧困 難傷痛前進之情令人動容,但就是少了劇情上的共鳴點 動畫第二季開始又有了連結,但那個劇情我真的…(之後會談 3。R團 3rd Live上橫空出世Roselia取得了爆炸性的成功 當時我也是喊香的一份子(甚至買了有小明和有利息的那本雜誌 那時候aiai剛加入響社,只知道她取代了emi在先導者的角色,以及在武士道節目上取代 愛美和泉姐搭配(被玩) 誰想到她一站上舞台整個效果炸裂 那時候我不禁想,這個曲風、這個和弦、這個力度,果然才是樂團擅長的東西啊!甚至後 來的Louder直接就是日搖,也是空前受歡迎 但… 這些PPP做不到嗎? 我個人認為愛美更加適合那種帥氣的風格(看看憐舞曲 但因為PPP在武士道動畫化時的定位顯然偏向吸收偶像市場導致錯失了真正最佳效果的風 格 R團的爆發是求穩吃偶像市場武士道一開始根本沒想到的,這點從加開Live和之後敢鴨上 架單曲可以略知一二 樂團,果然就是要搖滾啊。 之後手遊推出,邦邦正式起飛(雖然剛開服很慘) 百合更是香的我受不了,直接在百合會寫文安利 但漸漸的到了Ras的出現,動畫二三季,木谷還說了一些很傷ppp粉的話 我似乎已經不再被邦邦吸引了 主推tae的我對於第二季的劇情只能說無言以對,甚至第三季也有些角色ooc的狀況(友希 那…) 然而最主要的原因果然還是,邦邦已經不是那個看著喜歡的ppp成長前進的物語了 最後我想幫愛美打抱不平一下 7th的幕間,愛美說到3rd後大家都在談論roselia而感到不甘心 回頭看看也難怪吧 畢竟從定位到唱腔都已經被定型,真正爆紅的反而是自己吃香的風格 更別說PPP的曲比Roselia可是難上不少(鼓除外 結果PPP還整天被酸民酸,被拿來跟R比,真的替愛美感到不捨 總之PPP的人我還是會關注,PPP的Live片段我還是會看,剩下的祝福這個企劃能夠走得更 遠吧! (送帳在下篇) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.161.18 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BanG_Dream/M.1589449431.A.8F1.html
v21638245: 說的好像初設不變,PPP會比現在好,我比較喜歡現在的 05/14 18:22
v21638245: 很不喜歡這種說法,只要角色一不按照想法走就說變了,05/14 18:29
v21638245: 設計好的角色是就像活的,是可以讓他自己走的05/14 18:29
我當然不是那個意思 走初設會怎樣當然很難講 不過角色的成長與否和設定不太一樣吧
as518182011: 變了跟進步 不是一樣的東西嗎 哈哈05/14 18:31
as518182011: 我也比較喜歡現在的PPP05/14 18:32
我知道PPP沒變 重點是企劃本身的方針不一樣了吧
jason5678tw: 888888805/14 18:34
888
sad9876520: 我算很新的邦粉,但一二三季的劇情我都很喜歡,也許05/14 18:44
sad9876520: 是你心中對PPP的既有印象讓你不能接受轉變吧,就祝福05/14 18:44
sad9876520: 你了。05/14 18:44
或許和我一開始期待的有落差,但現設的PPP我也很喜歡 投票跟主推都是PPP 只是淡然了
n89898181: 比較喜歡現在的PPP+1 夢想的起點05/14 18:46
n89898181: 人會成長 角色也會啊05/14 18:46
n89898181: 不過還是祝福你05/14 18:46
懂你的意思 欸不過我沒有不喜歡現在的PPP啊 不過比較喜歡初設香澄是真的
hhpsjoe: 不是熑舞曲吧05/14 18:48
好像搞錯了
aaaaooo: 看RIJ 對邦 FMT巡迴 真人MV 這企劃重心目前一直都還是PPP05/14 19:00
aaaaooo: 沒變 只是你變的沒像以前關心了05/14 19:01
或許吧 感受上我就是找不到一開始追著他們的那種感覺了
rronbang: Light delight 超神,動畫劇情沒辦法配合演出真可惜05/14 19:18
自帶濾鏡 里美爆哭 真D神
ycc1227: 特別喜歡ppp live裡面不插電的橋段05/14 19:19
ycc1227: 雖然不能整場都那樣搞 但希望以後還能看到05/14 19:19
可以肯定的是愛美唱抒情聽起來真的很舒服
ishota: R團的歌是靠aiai的爆發力撐起來的. 愛美的聲線不大適合05/14 19:19
ishota: 不過印尼蝦就還不錯,我覺得算是PPP裡最兇的曲風了.05/14 19:20
ishota: 但真的不可能再更兇了, R團的風格還是aiai比較適合.05/14 19:21
ishota: 相反更因為這樣,兩團有了區別, 成為了各有特色的組合.05/14 19:22
我的意思倒不是說愛美要唱的多兇 我的意思是比如吉他的riff稍微重一點 (teardrops) 對我來說更有魅力 不過這個很主觀啦 曲風本來降
Sabaurila: 聽過流星群就覺得粽子把愛美限制了05/14 19:30
tkglobe: 你喜歡キズナミュージック♪嗎?05/14 19:53
v21638245: 我超愛キズナミュージック♪05/14 19:55
KizunaMusic 雙彩虹 Light delight 千回 這幾首我都蠻喜歡的
rolldada: 反而喜歡PPP曲風 比較能帶出情緒05/14 19:56
ishota: 但是兇一點的riff就不適合愛美唱了, 我的意思是降 05/14 19:57
ishota: R團的吉他tone算重而且像金屬了. 我反而覺得PPP不要學 05/14 19:58
ishota: 像這樣兩個風格完全不同的團, 我都喜歡然後輪流在聽.05/14 20:00
也不用兇成金屬(R也有段距離吧 比如TL和TD 甚至returns有那種要素就很好了 我只是覺得比例可以稍微過去一點
itoni: 說真的 要不是武士道有錢 怎麼可能會到現在有聲有色 定義成05/14 20:04
itoni: 偶像也是取巧啊 如果是定義在樂團 那是要直接跟日本多少的05/14 20:04
itoni: 樂團競爭 憑他們的實力怎麼可能紅得起來 05/14 20:04
他定義偶像也沒有跟日本女團競爭啊 重點是武士道在動漫市場的決策 現在紅了確實 不過我只是對之前的方向覺得可惜 因為事實就是樂團大可不走偶像那套 雖然也不知道不那樣走會怎樣 不過那也不是重點
v21638245: 其他樂團也沒有在配音啊不能這樣比的吧05/14 20:06
rronbang: 其他團又沒有Element Garden這麼多曲數,音樂性EG05/14 20:10
rronbang: 還是有優勢吧? 05/14 20:10
b77889999: 走向不同吧 我認為R跟PPP的歌有各自適合聽的時候05/14 20:24
這我很贊同
jkason2004: EG曲數多,acg曲庫大,不代表寫出來的歌適合演奏吧,05/14 20:28
jkason2004: 更何況他們改編能力這麼弱05/14 20:28
HMKRL: EG曲風喜歡的話就還都頗吃的下 像戰姬05/14 20:37
HMKRL: 我自己覺得日常聽我選PPP Live的話比較想聽Roselia05/14 20:38
ekids1234: 在 PPP 粉裡面 這些並不重要 05/14 20:45
ekids1234: 有點不太知道該怎麼講 但如果你注重的是初期那種 05/14 20:47
ekids1234: 那沒辦法 05/14 20:47
ekids1234: 這跟 LLSS 動畫看完沒打到 那有把歌都聽遍然後 Live05/14 20:48
ekids1234: ... LLSS 我扯遠了 當我沒說05/14 20:49
ekids1234: 曲風方面的評論這樣會讓反而喜歡現在新專的P粉稍微傷心05/14 20:49
ekids1234: 都各有各的好吧 每個人從歌中體悟到的東西不一樣05/14 20:50
ekids1234: 如果讓 PPP 演奏另外兩團較激昂的曲風 反而會被比較05/14 20:51
就像你說的 每個人從邦邦中得到的東西不一樣 或許只是我們倚重的「得到」面向不同 評論傷害到的話我很抱歉 我無意比較孰高孰低 就像前面說的 PPP的音樂我也還是很愛 只是有時候就是會忍不住多想了
ekids1234: 推回來05/14 20:53
Aqours: 88 喜歡p*p沒有這個困擾05/14 21:03
mengskhitler: 我好想念MH...不知不覺距離FL也快一年半了05/14 21:04
laechan: 可以理解(我以前是lala粉直到她正式出道後半年左右退粉)05/14 21:17
tony90122001: 變成佛系支持吧 淡淡的支持感覺也不錯05/14 21:51
cocabell: PPP粉報到,我也覺得人設把成長給侷限住了,造成劇內團 05/14 22:39
cocabell: 員間火花不夠很可惜,愛美不是用本音配跟唱也是個問題 05/14 22:39
cocabell: 還有定位也不夠明確,像R團就是哥德搖滾 RAS電音 PPP?05/14 22:39
v21638245: 你看這麼久還不知道?就是キラキラドキドキ啊05/14 22:43
jack50087: 主推P*P就沒這些煩惱 因為一直都不是武士道主打的團05/14 23:10
yovis000: 雖然kirakira感覺好像很抽象,但真的就popipa的風格05/14 23:13
obama15951: 我自己覺得ポピパ的風格就日常跟友情還有バンドリ05/14 23:24
手遊二章的劇情可能比較有那個力道去支撐歌曲 不過人物的處理上我又不是很喜歡 有時 候也覺得自己難搞Orz
hhpsjoe: 嗯? 我推文被刪了?05/14 23:44
舊的嗎?抱歉可能刪編輯刪到
edgar111: 那些酸民就別理他們 PPP有PPP的好 R有R的好 不是能這樣05/15 00:05
edgar111: 比的05/15 00:05
hhpsjoe: 新的啊 OBAMA下面的 算了 05/15 00:06
CowBaoGan: 覺得PPP近期的歌有點太往偶像風靠了(除了印尼蝦外 05/15 00:24
CowBaoGan: 很喜歡像夏のドーン這種帶點和風搖滾的曲子 05/15 00:32
CowBaoGan: 還有Circling <-真的覺得這首爆幹好聽 05/15 00:33
和風搖滾真的超搭ppp 夏咚跟千本櫻我都很愛
xymmter683: 我倒是最近才迷ppp的 遊戲還好 演唱會看了就回不去了 05/15 01:10
xymmter683: 覺得她們在台上也太投入太開心了吧 05/15 01:10
沒錯那種投入感超讚!所以Live我最喜歡Sae 還有R的megu
jan06010504: 你大概是喜歡樂團,所以才覺得現在的PPP很怪吧。邦 05/15 01:41
jan06010504: 邦整個企劃的團,只有PPP草創期的人際關係、樂曲嘗 05/15 01:41
jan06010504: 試模式像樂團,其他團上來就太平穩而且成熟了,然後 05/15 01:41
jan06010504: 後來PPP也往這方向靠攏。 05/15 01:41
是的 一開始動畫出來前我很期待那種樂團成員間的分歧 或是創作、表演上的撞牆期 結果是偶像王道路線 但即使如此還是很愛PPP ※ 編輯: Dloveyuri01 (114.137.161.18 臺灣), 05/15/2020 02:37:22
ru04j4: 對欸,想想我剛入坑的時候也對劇情很不適應,覺得一堆東 05/15 10:47
ru04j4: 西想吐槽,現在久了就習慣它是這種風格了 05/15 10:47
A380: PPP粉 覺得主角(紅英雄)還是要熱血笨蛋才行 比較喜歡現在的 05/15 11:30
A380: 人設 R團的風格或許第一印象較吸引人 但較不容易與其他團有 05/15 11:30
A380: 互動關係 劇情推展廣度較難 05/15 11:30
A380: 動畫第一季 有分歧 有撞牆 不覺得是偶像路線(P*P表示 05/15 11:33
ShibaTatsuya: 鋼鐵PPP粉,說真的每次看到PPP常常被抓去鞭人氣不 05/15 12:25
ShibaTatsuya: 如R團自己看到都覺得很難過,到後來我現在也比較沒 05/15 12:25
ShibaTatsuya: 在follow這塊了.. 05/15 12:26
shiki130: 如果放一些歌曲用本音唱也不錯 還有身為一個全婆俠 沒在 05/15 12:39
shiki130: 呼人氣過 05/15 12:39
jan06010504: 說真的如果開放投第二名,我覺得PPP會票很多 05/15 12:50
ru04j4: 拿PPP人氣不如R團做文章的我都當成屁孩直接無視,反正在 05/15 15:16
ru04j4: 內部比人氣也沒什麼意義,大家人氣都很高、每團都有Live 05/15 15:16
ru04j4: 能看我就滿足了 05/15 15:16
ru04j4: 反正也還有PPP人氣(相對巴哈)不錯的這邊能取暖(X) 05/15 15:17
hhpsjoe: 其實最近有幾首歌本音有跑出來 05/15 18:19
hhpsjoe: 15單イニシャル跟アニバーサリー音色就差很多 05/15 18:21
Mooninbottle: 不是,為什麼要把日搖侷限在現代日搖 05/15 18:28
red89617: PPP粉+1 我也覺得愛美很適合帥帥的曲風 本音唱歌比較不 05/15 18:47
red89617: 容易翻車啊 但當初也是香橙唱腔入坑的 05/15 18:47
jan06010504: 敲碗PPP爵士風(欸 05/15 21:33
uegi: 然後翻唱Chet baker 嗎 啊嘶 05/15 22:10
RavenLin: 經過去年下半年一連串的live狂轟濫炸後,冷卻下來能重新 05/15 23:50
RavenLin: 思考其實也很棒;短暫退坑也沒關係,當你重新想念的時 05/15 23:50
RavenLin: 候再回來看看吧,下一次的認識會讓你更加喜歡上她們,小 05/15 23:50
RavenLin: 小的經驗分享 05/15 23:50
viper9709: 大推~感同身受 05/16 01:41
FuwafuwaCAT: 推 05/16 13:08
rjanujjko: 同為PPP粉從來沒想過要送帳...還是考慮一下吧 05/17 01:46
ru04j4: 爵士風感覺會給HHW做XD 05/17 02:30
CarbonK: 你要說偶像風 P*P 更明顯吧?我就覺得 PPP 照現在這樣走 05/18 00:06
CarbonK: 友情、羈絆的同好會風格很棒啊。這種キラキラドキドキ的 05/18 00:06
CarbonK: 歌會有一批獨立的受眾(我),沒什麼不好的。 05/18 00:06