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作者seimo (Theodoros Papaloukas)
看板Baseball
標題Re: 曹錦輝 VS. 郭泓志 頂尖對決!!
時間Sun Jul 12 13:15:39 2015
回下面推文 郭泓志的第一場職業先發是在2000年4月10日 對手就是大家都知道一堆比他年紀大些的職業小聯盟球員 喔 不好意思 當時他是球隊最小的球員才18歲 另一個大他一歲19歲 其實台灣旅美球員這麼多個 不管是高中畢業還是大學生 要從這麼高的層級出發也真的少見 有人說 其實進去大聯盟就是幾個門檻 很容易卡住 第一個就是新人聯盟到A 第二個就是high A到AA/AAA 最後就是AA/AAA到大聯盟 而當你跨過High A 就基本上你就是大聯盟的青年預備隊了(當然也要夠年輕) 所以你可以看到台灣旅美一群人為什麼AA上不去 就知道他們的能力或者可能是身體上的 心理上不足 然後就回來 即使未來可能成長起來 但是球團卻未必把你當作核心養 因為可以把錢再來投資 其他更年輕更有潛力的球員 這個是現實 所以郭泓志當時真的很被看重 估計他過去時 在牛棚或者訓練時 就已經展現出企圖心跟能力了 特別他過去的時候也才剛滿18沒很久 結果上去就丟了97-98....三振七個人 棒子斷掉也有 兩個超級鳥滾 該場有個人看到了 然後就說...(如下) “I remember calling my dad after the game. His favorite player was Sandy Koufax. I said, ”Dad, I know I never saw Sandy Koufax. But I just saw Hong-Chih Kuo‘” 當時在郭泓志身後游擊手Joe Thurston也說: 那種感覺是油然而生的恐懼 對方好像球打不到就算了 想盡辦法打到也是打不進場內 或者棒子也斷裂 這種感覺就是天生的差距(我可能有渲染 但是從愛資上看到這個遊擊手還是記者 可能誇大也說不定 看看就好) 相比來說曹錦輝的能力是比較全面的 球種起碼有快速球+兩個水準以上的變化球 但是郭泓志卻是只有快速球 以前我也以為他起碼有個左投配備的大曲球 後來看到他在2005年的AA影片(我還有) 跟之後在MLB的球賽 他的曲球就是頂多投給人家看 配個速 是那種沒辦法三振打者也沒有多大誘導揮棒 或者一揮棒可能就GG的球種 可以上FANGRAPH查 他的曲球Pitch value真的很慘.. 所以光是說以當投手的基本天份來說 我覺得曹比郭好 因為武器多 有效率料理打者 但是以棒球或者運動最原始 優勝劣敗的能力來說 郭泓志帶來的威嚇比曹錦輝高上不少 不過跟他控球也有關 打者會怕被他砸中... 話說回來 為什麼道奇願意等他到23歲 而且該年又是從A+(高階)開始投 我想應該是郭泓志該年也可能知道時間不多了 外加自己本身復健訓練也作的很好 因此在牛棚等表現讓球團想試看看 那時候 台灣真的沒幾個人看好他 覺得也差不多該回來了 逃兵咧 結果第一場A+居然投到95MPH..一樣K爆打者 A+ 26局 投了42K... 然後上去AA 其實大家可能不知道 我們有些人當時瘋狂在追郭泓志的AA首場 但是出來後 這場根本也可以成為傳說了... Huntsville Bottom 6th 1* SS-Enrique Cruz(AVG:0.296,OBP:0.346,SLG:0.473)-------strikes out swinging 2* C-Jeff Winchester(AVG:0.276,OBP:0.348,SLG:0.303)----grounds out 3* 2B-Callix Crabbe(AVG:0.229,OBP:0.355,SLG:0.303)------singles 4* P-Glenn Woolard(AVG:0.059,OBP:0.111,SLG:0.059)------walks 5* OF-Anthony Gwynn(AVG:0.297,OBP:0.415,SLG:0.354)------strikes out swinging Huntsville Bottom 7th 1* OF-Kennard Bibbs(AVG:0.276,OBP:0.331,SLG:0.373)------strikes out swinging 2* 1F-Vincent Rottino(AVG:0.287,OBP:0.328,SLG:0.419)----singles(中飛鳥安) 3* OF-Nelson Cruz(AVG:0.314,OBP:0.393,SLG:0.581)--------strikes out swinging 4* 1B-Brandon Gemoll(AVG:0.257,OBP:0.301,SLG:0.387)-----strikes out swinging 5* SS-Enrique Cruz(AVG:0.296,OBP:0.346,SLG:0.473)-------strikes out swinging 沒錯這個傢伙兩局投了6K AA首場......單局4K 這場測速槍可能是有點快樂吧 96-99mph 其中有8球是98mph.. 還有一球亂搞投個變化球 差點丟到打者的臉 打者可能之前球跟不太上 有點太緊張 這個球他一樣揮棒了..................而且也是揮空樣子.. 從這個時候開始 郭泓志AA的比賽 有的時候有轉播 但是攝影機鏡頭角度沒有很好 但我們還是跟著看.... 他當時就是快速球八九成 然後來個曲球 真的惡搞就是變速球 完全沒有控制力 真的就是拿AA打者來練這些變化球 如果拖太久 捕手再CALL直球就好 結果28.1局 他又投了44K...後來就上去大聯盟了 44.1局就跳完了...問題影片怎麼看他就只有快速球夠看 怎麼就這樣上去了?? 事實證明 他當時也真的只有直球 所以當年遇到棒子爺 七球對決全部快速球 94-96MPH..然後就出海了 但是那個氣魄 你很難在台灣其他投手看到 曹錦輝當年遇到日本奧運代表隊 還是會用滑球來配 問題遇到棒子爺 捕手跟郭泓志居然很帶種全部七個球都是直球... 可見這個人 談到快速球 有著相當的自信 所以他當年在大聯盟很慘烈 5.1局 10K ERA:6.75 隔年他回來打06WBC... 一樣沒有變化球搭配 快速球掌控又不穩 仍然還是看不出他的大聯盟的明天 後來球團讓他開始練CUTTER....春訓跟球季初也上了大聯盟直接開練 結果成效不彰 馬上又丟回去AAA 重新調整 而且換了位置當上先發投手XDDD 我想這就是天分吧 他在當時號稱打者天堂的聯盟 改練先發兼練第二球種 他投出這個成績 53局63K ERA:3.06 所以九月份擴編又回去大聯盟 結果表現很好 最可怕是生出了滑球 他的切球沒了 但卻開發出滑球 而這個球種後日也造成他在06跟10年的成功 08年基本上就是靠快速球而已....有人真的靠直球殺上大聯盟orz 剛好道奇球團後面也需要一個先發 郭泓志投了好像是兩場中繼就拉上先發 遇到最怕左投的Mets...對方先發就是John Maine...郭泓志跟這個人的故事太多了 郭泓志先發首場 首勝 外加首發全壘打都是從這個人手上拿到的 不過他當時可是大都會第二號先發... https://www.youtube.com/watch?v=3f8qLj5W_F0 首勝(我有去先場 剛好也是台灣日)
而他在九月的先發好投 快速球跟滑球搭配著 讓他無往不利 最後甚至當上道奇季後賽首輪的第三號先發..打擊也尻過一支掛牆的二安 曹錦輝彈道比較平 郭泓志就是彈道4的打者..當時我就想早晚有人會倒楣會被他尻中 結果在隔年 john maine...又是你 https://www.youtube.com/watch?v=8gO14hzU6X4
當時的bat flip還被靠杯 https://www.youtube.com/watch?v=vuFS41orR_4 (接受採訪 有點中南美洲腔英文)
很可怕吧 他在一年裡 殺上大聯盟 下一年裡修好控球跟新增一個out pitch 最後在中華隊裡 扛上先發投南韓 不過他在台灣練習賽似乎狀態一般 但是還是有效壓制韓國隊打者 https://www.youtube.com/watch?v=qnH6agP5vBk
07年他又傷掛 08年當上長中繼或者可能後段先發 但是在某幾場的中繼表現太好 包括一場3.2局對上大都會8K的表現 08年才是他快速球的巔峰 09又傷 但他慢慢調整姿勢跟投球效率 出手角度有修改 但是滑球變更好 10 可以看到他的快速球的控制 以及滑球也更銳利了 之後就沉淪了..orz 所以有時候我在想 郭泓志如果沒有傷痛 或者是早期少一點傷痛 他能不能成長得更快 學會更多東西 那起碼他在有效的時間內 讓我看到許多人無法作出的事情 要把投球機制修好 要多個球種 要當什麼定位的投手 他都能夠做好 真的很神奇的一個人 所以即使他在國際賽被尻得滿頭包 也無法讓我無視這個人讓我在大聯盟看到的感受 他讓我看到台灣有人可以三振棒子爺 封鎖紅襪打線 98mph三振老爹 遇上洋基鑽石打線 一樣宰制 然後登上明星隊 創下許多令人嘆止的紀錄 光要以傳奇性 這個傢伙絕對不輸給曹錦輝阿 他在美國七年沒辦法回家 父親過世都回不來 台灣也沒幾個人能用英文接受採訪 真的不簡單阿 有人高中畢業投了96mph創下高中生最速紀錄.而且姿勢很輕鬆. 不過還是只能到R 很多東西要學 然後也投到97MPH了 半年後 回國每天玩 平均一萬一萬的花 但是歸期到居然就不回去了 這些球員天份都有 但是能否避免傷痛 或者心理狀態的成熟度 是否要當職業球員 能力是否在18歲已經到頂端了 都會影響這些旅美球員的未來 所以單不看這幾年國際賽跟中職的表現 我想郭泓志這個人還是有些可以讓人敬佩的地方 是吧? 一點心得 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.167.17 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1436678141.A.5F2.html ※ 編輯: seimo (115.43.167.17), 07/12/2015 13:16:31
推 Dirk3: 沒空 07/12 13:16
推 davidex: 原來茂野是參考郭泓志設計的 07/12 13:17
噓 iaai3333: 現在的郭00跟狂曹是天跟地的差距 07/12 13:17
※ 編輯: seimo (115.43.167.17), 07/12/2015 13:17:48
推 HonusWagner: 郭泓志2010真的超威，但是後來狀態回不去也沒辦法 07/12 13:17
推 yankees733: 推seimo大！專業 07/12 13:17
推 ntusimmon: 郭就是天份超高的球員啊 才能短時間跳級啊 現在的旅外 07/12 13:17
推 Abeee: 推數據文 兩個都很神 07/12 13:18
→ ntusimmon: 就只能慢慢拼上去了 07/12 13:18
推 leo79415: 現在旅外一堆都卡在A+ 07/12 13:20
推 yankees733: 現在的旅美投手雖然厲害,但還沒能達到郭曹那種境界 07/12 13:20
推 x246813: 推 07/12 13:21
→ seimo: 這兩個人最過分是不到20歲就可以玩一些拼命練死卡關的哥哥 07/12 13:21
推 darktemple: 就出了郭曹王 就以為臺灣棒球人才很多 結果還是這三人 07/12 13:21
推 tension12: 好文 07/12 13:22
推 vigor3: 推 好精闢！ 07/12 13:22
→ darktemple: 不過除了王 這兩個中學時代應該都早已經使用過度了吧 07/12 13:22
推 ntusimmon: 高中畢業球員那段是在講黃佳安??? 07/12 13:23
推 kdi: 這篇專業~ 07/12 13:23
推 nomo1616: 推好文 07/12 13:23
推 shuaipcsh: 推ㄧ個.好完整 07/12 13:24
推 s1188112000: 推 07/12 13:24
→ ntusimmon: 球員平均素質真的提升很多啦 不過天份如曹郭的就難見了 07/12 13:26
推 tension12: MLB第一轟 明星賽 1.20 KUO是傳奇 07/12 13:27
推 cwind07: 好文推 07/12 13:28
推 woodies: 我也是超愛小小郭的 07/12 13:29
推 regeirk: 推 07/12 13:30
推 ialcw: 小聯盟初登板那場不是被稱為道奇農場的傳說嗎？ 07/12 13:30
推 myeason: 據說他在美國的家都止痛藥的罐子... 07/12 13:30
※ 編輯: seimo (115.43.167.17), 07/12/2015 13:32:19
推 beachwu: 推 07/12 13:31
推 otto6205: 好文推 07/12 13:32
→ ialcw: 另外，還聽過 Russell Martin 採訪時評論過 Kuo：他擁有非 07/12 13:32
→ ialcw: 常高的天賦，他唯一要做的就是把球投進好球袋，這樣就沒人 07/12 13:33
→ ialcw: 能打好他的球~ 07/12 13:33
※ 編輯: seimo (115.43.167.17), 07/12/2015 13:33:35
推 wtgcarot: S大,看棒球能完整見識到郭的棒球生涯也是一種幸福 07/12 13:33
→ ialcw: 記得棒子爺那場賽後，道奇教頭受訪時有說：全場球員中能把 07/12 13:34
→ ialcw: 那球打出場外的，也只有 Barry Bonds 而已~ 07/12 13:34
推 iceroy: 郭泓志比黑曹威 07/12 13:35
推 lichun1228: 專業好文 推呀 07/12 13:35
推 ialcw: 初登板那場賽後，有人說道奇能以這樣的簽約金簽下一位有 RJ 07/12 13:39
→ ialcw: 天份的球員，真是賺到了~ 07/12 13:39
推 Hrting: 專業推！！ 07/12 13:42
推 kobe581: 推 07/12 13:45
推 tough059: 好文，大推 07/12 13:45
推 abechang: 台灣茂野 07/12 13:47
推 seanchy: 推 07/12 13:48
推 q881599962oo: 神話啊！天份高又很努力 07/12 13:53
推 charleydd: 推 07/12 14:00
推 techi: 專業推!! 這篇可以轉HCKuo板了 07/12 14:10
推 iinetchan: 好文 推 07/12 14:39
推 g7063068: 台灣茂野 bj4 07/12 14:39
推 yianhua: 也被封殺過，台灣棒球界好愛封殺傳奇，但又需要他 07/12 14:46
推 Choco1107: 好文推! 07/12 14:49
推 et10tw: 神話 07/12 15:02
推 karta0681608: 推 07/12 15:08
推 yeh10jp: seimo果然最愛小小郭XD 07/12 15:28
推 cyscys: 後面偷表黃X安是嗎？ XD 07/12 16:01
推 kzzoz80: 專業文推 也記得原po很愛郭XD 07/12 17:41
推 zaq1qwer: 推 小小郭 洪七公 郭泓志 真的好可惜..還在大檸檬就好惹 07/12 18:03
推 wwwwe: 好文 07/12 18:06
推 wahaha5678: 淚推小小郭QQ 07/12 18:19
推 MacheteKerKe: 推 07/12 19:14
推 iamian: 推一個 07/12 19:49
推 onlychan: 郭…給推 07/12 21:00
推 ROMEL: 說到郭的曲球，印象最深的還是2008年NLCS對Utley投的第二球 07/12 21:43
推 charles0712: 推英文受訪 而且能流利對談 看得出來是學習力很強的 07/12 23:43
→ charles0712: 人 07/12 23:44
推 goury: 變化球看的已經是郭受傷後了，郭受傷前，一樣沒有變化球嗎? 07/13 00:27
推 Stark0908: 郭根本是傳奇 07/13 20:57
推 chinesetaipe: 補充一下，當年道奇第五號先發可是郭跟柯蕭兩個在競 07/13 21:54
→ chinesetaipe: 爭。 07/13 21:55
推 rxvt: 你講得這幾年剛好都有跟到 充滿回憶 看完決定去現場看郭了 07/14 10:29
→ fish0112: 如果沒有傷 07/18 23:56
推 tweence: 出海了XDDD 10/05 16:08