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http://goo.gl/00i4AF 由於此篇內容在文章中後段 因此想看圖的版友可能要稍微找一下 **** 研究Alliant Energy Field(Riverview Stadium)的疑問 2011.3.21 國王詔書 2009年底我本身在研究美國小聯盟球場整建時蒐集到一座Alliant Energy Field,位於 Iowa州的Clinton,Clinton是一個鄉下的小鎮。原本球場名字叫做Riverview Stadium,於 1937年就落成啟用。這只是一座擁有4000座位的小聯盟1A球場,現今屬於水手隊農場系統。 2002年由Alliant Energy 能源公司以45萬美金取得10年的冠名權,球場也隨之改名為 Alliant Energy Field。這座球場在2005年-2006年期間全面對比賽場地進行翻修,我因此 也蒐集相關圖片和林俊龍教練一起研究。 現今就讀台灣師範大學體育系博士班的林俊龍教練,本身是成功大學建築系畢業,也有 多年工程實務實作經驗,因此對Alliant Energy Field場地整修的過程的相片詳細過目後依 他的自身工程專業提出了一些疑問,但是我們兩個人都無法尋得相關資料。 其中就是為整修時為何球場砂石級配和排水管最底部要鋪上一層大面積黑色的防水布或 是不織布,涵蓋整個球場?由照片得知,球場整修時以全壘打牆旁邊的高度來對比,往下挖 深的土方深達一米,防水布鋪在最下方。想了想,找遍了大小聯盟相關球場整修資料,就是 不能有一個確切的原因和理由。 以我自身的知識和經驗,我無法理解。林俊龍教練更覺得奇怪,如果最底下一米的深度 鋪上一層不透水的黑塑膠布,那麼下雨時雨水除了從預先埋設的排水管以外,雨水根本無法 到達地下的泥土,那水要往哪裡宣洩呢?到時是不是反而球場會積水。球場又為什麼要做如 此設計? *************************** Murry cook先生一語道破 原本桃園球場規劃為2010年出道奇隊來台表演賽場地之一,但是被道奇隊認為桃園球場 有多樣缺失而拒絕。其中一項明白的指出就是「排水不良」缺失,因而拒絕在桃園球場比賽 。這對一個新落成且號稱「國際」的棒球場,實在是非常丟臉的一件事。 看到這一則新聞,還不太在意。因為光是球場方位設計錯誤的大烏龍,就已經夠焦頭 爛額了!我原本只是認為新建的桃園國際棒球場因為剛落成,有些狀況還沒有完全測試到定 位,有些小缺失還沒排除,所以才會積水。 後來我去參加2010年8月2日Murry cook先生來台灣主持大聯盟場地講習時,才將此一疑 慮和大聯盟球隊拒絕在此比賽的原因完全解開。 本次大聯盟場地講習對我而言,可以獲得多項學習機會,實在是收穫滿滿: 一、可以近身觀察大聯盟場地保養的基本功夫和概念。 二、實際操作的步驟細節和對問題解決的態度。 三、將本人的實際經驗提出請教和討論修正方向。 四、和其他參加講習的場地管理員請教方法。 五、將自己現有的資料和Murry cook先生提出討論,尋求正確答案。 因此當我將Alliant Energy Field場地的整修過程使用電子檔在Murry cook先生的筆記 型電腦中呈現時,也一併提出為何要在所有的砂石級配和排水管最下方還要鋪上一層防水布 這樣的疑問? Murry cook先生看了以後的回答十分簡潔有力:「如果球場本身地下水資源過於豐沛, 地下水壓過強,或是球場附近有巨大河流或是湖泊,都會造成球場地下水反滲,因此需要用 防水布隔開,以防下雨天時反而積水甚至滲水。」 簡單的說,這塊防水布是防止球場外的地下水壓力遠大於球場排水而「回滲」回球場內 。相對於球場中的排水管路就要鋪設的非常仔細和精確,下雨天時雨水才會順著排水管排出 球場。 Murry cook不愧是老江湖!見過無數球場,處理過無數地質狀況,三言兩語就完全將 本人和林俊龍教練想破頭的疑問解開了。 我立即仔細的用電腦查了一下google map地圖,Alliant Energy Field球場旁不到300 公尺就是Iowa州和 Illinois州的巨大州界河流,知名的Mississippi river(密西西比河) ,great Mississippi river寬度超過至少1000公尺以上,深度可以行大船,河水壓力可想 而知。事實上Alliant Energy Field球場的原本名稱就叫做Riverview Stadium,實在是球 場如其名。巨大河流造成球場底部要鋪上巨大黑色防水布,以防止巨大的Mississippi river(密西西比河)河水壓力造成地下水回滲到球場裏來。 *************************************** 桃園國際球場管理員提出的問題 這時一位桃園國際球場的管理員提出實際的問題請教Murry cook先生。這位管理員具有 極專業園藝背景,現為桃園球場臨時聘雇人員。本次講習他十分認真學習,從實做到課堂資 料,都非常專注的吸收Murry cook先生所上的每一項。 他慢慢敘述說桃園國際球場施工過程時..............不是將防水布鋪在最下層,而是 鋪在大約離表層大約20-25公分深的沙土級配中間層……………. 他話都還沒有說完,但是隱約已經可以猜想到他所要表達的問題,這時只見到原本仔細 聆聽的Murry cook先生此時右手一揮,站了起來插了嘴,開口斬釘截鐵的直接回覆:「這個 球場只要一陣小雨就會開始積水,而且難以消退。」 寂靜的會場內參加的四、五十個學員此時.............爆出哄堂大笑的聲音! 桃園球場管理員低著幾乎通紅的臉向Murry cook先生點頭示意,完全同意Murry cook先 生的判斷。因為桃園球場興建時把防水布的順序和位置完全搞錯了,變成了一塊造成球場淹 水元兇的「淹水布」,桃園球場新落成就淹水的原因於是真相大白。 ***************************************************** 管理員又開口向Murry cook先生請教,那有何補救措施? Murry cook先生雙手一攤,聳聳肩。除非將防水布打洞,讓水透到下層土壤。但是整 個球場起碼要打十幾萬個間距、深度和大小都一樣的洞才行,而且如此一來,洞打完大概連 草都必須重新栽植。Murry cook先生建議把桃園國際球場內、外野全部刨掉重做,才能一勞 永逸。 我私底下了解,桃園國際棒球場花費將近10億元建造,但是當時參加講習的四位管理人 員都是縣政府的臨時聘雇人員,四個人薪水加起來不到月薪十萬,而且隨時可以被縣政府解 聘,毫無工作保障。我實在不懂給這樣低的薪資和保障要如何要求管理員全力去養護價值超 過10億元這樣的「國際級球場」?而且還是一個有致命設計錯誤的球場? 這下子就算派出中華民國最精銳的空軍戰鬥機也無法將內、外野場地打出十幾萬個洞, 恐怕要請美國老大哥發射州際飛彈瞄準桃園國際棒球場才能一次解決。 陽光、空氣、水是人存活在世界上最重要的三元素,只可惜在新落成的桃園國際棒球場 中,有刺眼到令比賽選手和裁判以及全體觀眾抓狂的陽光,現在又有下雨不退的積水,好吧 ,希望能有令人舒服的空氣,這是最卑微的渴求嗎? 如果我們花大錢興建的球場卻比不是一座美國鄉下地方於1937年就興建的Riverview Stadium球場,這期間的差距實在不是只有金錢而已。尤其1937年興建到2005年翻修,球場 觀眾席和主要休息區硬體都沒有更動,只有比賽場地翻修,而桃園球場是一座全新的建築。 我們都知道,年歲超過一甲子的老球場翻修,不論土木建構、電路、管路及現代網路設施相 容性都有它絕對的困難性,但是反而Riverview Stadium球場看樣子卻勝過全新的桃園國際 球場一籌! 這不是桃園縣長朱立倫或是誰的問題,這根本是全台灣對棒球知識根本的貧乏,建築師 也許會蓋房子,也許勉強會蓋球場,但是蓋不出「貼近人性和觀眾以及球員需求的球場」, 這才是現在台灣新蓋一堆球場的大問題。 La New企業的老闆劉保佑,球隊已經進駐了桃園,你想好應變對策了嗎? --
victoryss:( ′-`)y-~04/23 10:58
NBAcat: (  ̄ c ̄)y▂ξ04/23 10:58
residentevil:(  ̄ c ̄)c==04/23 11:00
icerain:(  ̄ c ̄)y▂ξ慢走04/23 11:04
dodo22:(  ̄ C ̄)▅¥▅▅▅ξ04/23 11:04
nash1way:樓上幾位越抽越大根是怎麼回事 = =04/23 11:05
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cpcpao: GG 09/24 10:08
handsome16: 桃園超級壩 09/24 10:08
apenguin: 想到了阿 用LMG跟球衣趴 讓猿迷轉移注意力 09/24 10:09
qiryimvjp: 國際級超級霸 09/24 10:09
apenguin: 兩種也都是免洗性質的 跟球場養護員一樣 09/24 10:10
lery: 這是年經文了吧,一陣子就會被翻出來講 09/24 10:10
AReum: 趕快打掉重練阿 球團別想那麼多理由了 09/24 10:11
handsome16: 幫你補血,等等可能會被噓 09/24 10:11
teremy: 就沒改善就會一直講呀。改善了還講不就白目 09/24 10:11
CMuie: 有專業內文有推 09/24 10:11
apenguin: 不就慣老闆心態 能用繼續用 老子只想賺錢 藥老子花錢 門 09/24 10:12
apenguin: 都沒有 09/24 10:12
keynessian: 專業文推,需要理性討論。 09/24 10:12
schumi0903: 長知識,給推 09/24 10:13
ppp111683: 當初是哪一家營造廠蓋的啊 09/24 10:14
TSbb: 不翻修還不是全員滿席,誰理你 09/24 10:14
davidwin17: 該修就修啊~吱吱ㄧ人100就夠了 09/24 10:15
jazz19860929: 水壩王 09/24 10:18
sincere77: 現在很流行集資,吱吱一人出個1000就可以修了 09/24 10:20
qqstory: 推...專業 09/24 10:20
Kouzuki: 可以試試看總冠軍賽一張多賣1000,標榜所得全數捐出維修 09/24 10:20
mrchica: 租金便宜不是沒原因啊 09/24 10:21
GoldenWasabi: 桃園國際棒球場 朱立倫 題 09/24 10:21
Kouzuki: 吱吱一定內牛滿面掏錢以後跪下來膜拜太子的用心跟誠意 09/24 10:21
Kouzuki: 或者球衣每件+1000來賣,潮之餘還能做公益,何樂不為 09/24 10:22
hsiung9: 等明年三月機捷通車 門票一張500你們還不是乖乖排隊搶 09/24 10:23
icecold52: 國際認證的桃園超級壩棒球場 XDDDDD 09/24 10:23
gibamo: 因為桃園是水壩不是球場 09/24 10:23
gibamo: 乖乖辦趴看球員在水壩打球吧,認真賺錢最要緊 09/24 10:24
ozil23: 所以呢?我猿沒有用心在改變嗎?一直酸? 09/24 10:24
gibamo: 反正在水壩打球,吱吱還是很捧場 09/24 10:24
ozil23: 好啦洲際好棒棒 大家都去支持本質球場啦 別來青埔 09/24 10:25
lai162: 這麼專業的文也噓得下去... 09/24 10:25
apenguin: 反觀我兄弟還自費蓋屏東基地 就不要連基地的球場水平都 09/24 10:26
Misako: 超級壩不在乎的啦 ~ 09/24 10:26
hsiung9: 看球需要管排水嗎 不重要的東西一直提他幹什麼 09/24 10:26
apenguin: 比桃園好 09/24 10:26
yyc1217: 明年三月機捷真的會通車嗎 總覺得會再延... 09/24 10:26
clement1031: 為什麼不能酸? 09/24 10:26
ji31g42go61: 一年頂多讓你酸個兩三場,請問是有差到多少? 09/24 10:26
AReum: 洪中都說排水爛了 還不改善? 給球員一個舒適的打球環境很 09/24 10:26
GoldenWasabi: LM的問題是就算願意拿錢出來修 他停賽就沒地方賺錢 09/24 10:26
AReum: 難? 09/24 10:27
ji31g42go61: 延賽裡面有多少場是下不停,除了巨蛋都得延賽的比賽? 09/24 10:27
GoldenWasabi: 就算停賽的場次 總會有補賽 09/24 10:27
LaBoLa: 這篇寫得那麼專業 結果還是一堆推文在酸Lamigo 頗呵 09/24 10:27
apenguin: 都被評為不能比賽的爛球場 還說不重要 顆 09/24 10:27
GoldenWasabi: LM讓人詬病的不是停賽 是那種場地有時候硬要比 09/24 10:27
ozil23: 下雨是太子的錯嗎?沒下雨的時候桃園球場明明就很棒 09/24 10:28
ozil23: 硬要酸耶 09/24 10:28
apenguin: 吱迷真的很好打發 難怪老闆自詡為中職領頭羊 09/24 10:28
davidwin17: 樓上要不然酸爪爪喔~好笑 09/24 10:28
qazxc312: 沒下雨的球場跟沒失分的投手一樣強 09/24 10:29
davidwin17: 我說La 09/24 10:29
apenguin: 畢竟只要多找幾個免洗啦啦隊或免洗球衣趴就可以讓吱吱集 09/24 10:29
apenguin: 體高潮惹 09/24 10:29
colin8930: 護航的邏輯真棒XD 09/24 10:29
indium111: 你們根本不懂,就是有淹水才能辦泳衣趴,太子用心良苦 09/24 10:30
LaBoLa: 內文也很明顯就是建球場的時候就錯了 這也要Lamigo負責? 09/24 10:30
davidwin17: 吱吱胃口真好什麼噴都吞的下去... 09/24 10:31
notea: 禍首就題字的那個 09/24 10:31
Justice5566: 老實說最後一段根本假中立 那就是朱立倫的問題 09/24 10:31
我也覺得最後一段意識形態太重 不過為了文章的完整性只好不更改原文貼出來 至於整修的問題 我想那幾個我爪我爪一直喊的應該沒有注意到球場還是用縣府聘雇的人員 這意味著所有的整修勢必還是要跑行政程序 或許富爸爸的確有力沒錯拉 不過因為悶太久而亂批亂嗆只是讓人覺得莞爾一笑
GoldenWasabi: 現在要縣府拿錢出來機率也太低 真的要怪題字的那個 09/24 10:31
Justice5566: 叫支支負責真的很白癡 09/24 10:31
msisee: OP了吧 好久以前的文章 想消遣吱吱? 09/24 10:31
colin8930: 洲際也不是爪爪蓋的啊 09/24 10:31
apenguin: 人家兄弟是有錢拿去蓋屏東基地長期投資 結果吱吱是拿錢 09/24 10:31
hsiung9: 是阿 明明是房東的問題 為什麼要怪房客? 09/24 10:32
apenguin: 辦趴想著怎麼錢滾錢 還好意思說自己是領頭羊? 09/24 10:32
etop: 看蓋的人是誰阿 09/24 10:32
Justice5566: 胖周瑜有想幫忙啊 但真的生不出那麼多錢 09/24 10:32
※ 編輯: msk127 (115.43.59.111), 09/24/2015 10:35:10
ozil23: 這幾年要不是Lamigo拯救票房 中職會有今天的榮景? 09/24 10:32
Justice5566: 某A企鵝根本反串吧 09/24 10:32
GoldenWasabi: 沒人怪LM 但中信這點做得很好 09/24 10:32
lai162: 平平是房客 人家中信就是肯花錢啊? 09/24 10:32
notea: [新聞] Lamigo砸錢 打造屏東基地 09/24 10:32
ozil23: 當初誰會知道建造球場時就有問題了? 09/24 10:33
hsiung9: 房東給個爛東西給房客租 這也要怪房客? 09/24 10:33
davidwin17: 吱吱可以不要用啊~ 09/24 10:33
Justice5566: 整修屏東球場跟把整個桃園內外野翻開的錢能比喔 09/24 10:33
kcola: 地方政府要處理的事情 乾我猿屁事呀 09/24 10:34
mrchica: 澄清湖也不是EDA蓋的啊0.0 09/24 10:34
waterways: 沒有人說LAMIGO負責啊 幹嘛自己跳出來討打 09/24 10:34
apenguin: 你明知道是爛東西自己要用還不準別人批評你用爛東西? 09/24 10:34
我覺得你很有趣 球團在進駐之前最好會知道政府亂蓋球場的現實 是要怎麼明知道她是爛東西?在簽約前觀落陰還是把內外野挖到底?
mstar: 去問名字還掛在球場入口那位啊 09/24 10:34
Kouzuki: 嗯嗯,洲際草皮炸裂、台南螢幕雷擊、澄清湖護墊掉光,都 09/24 10:34
Justice5566: 沒人說LAMIGO負責??? 要看眼科嗎 09/24 10:34
qazxc312: 所以爪爪全國主場也沒錯,卻被酸到翻掉 09/24 10:34
notea: 上一篇酸一堆 現在又說沒人要米糕負責 09/24 10:35
ozil23: 那一直酸lamigo是?這幾年lamigo拯救票房的努力還不夠? 09/24 10:35
Kouzuki: 找政府負責等發包就好,因為題字的不是楊人空謝蘇泰安 09/24 10:35
Justice5566: 修草皮跟螢幕 VS 內外野全部刨開重鋪 哪個貴 09/24 10:35
waterways: 大家在笑球場 吱吱就忍不住了 跟LM有關的都不能笑 09/24 10:35
donkilu: 縣政府的問題,干太子何事... 09/24 10:35
Justice5566: 連桃園都沒錢修了 你叫米糕付 笑翻 09/24 10:35
mrchica: ozi反串嗎0.0 09/24 10:36
Justice5566: 不罵蓋球場蓋那麼爛的人 貴房客 超屌 09/24 10:36
※ 編輯: msk127 (115.43.59.111), 09/24/2015 10:37:48
davidwin17: 這種爛球場還不準人家酸... 09/24 10:36
Kouzuki: 沒錢修就不用修,跟虧損四千萬不排除解散聽起來還真像 09/24 10:36
Justice5566: 笑死 你要罵也應該罵花10E公帑蓋爛球場的人吧 09/24 10:36
FirstClass: 不酸房東酸房客的是白癡嗎 09/24 10:37
Justice5566: 有人就愛把內外野挖開重鋪跟修大螢幕類比啊 09/24 10:37
mrchica: 大家以後通通不要酸球場嚕 因為都不是球隊蓋的 09/24 10:37
ozil23: 房東的問題卻一直怪房客,無言 09/24 10:37
GoldenWasabi: 123是在反串嗎?真有這種吱迷會讓人笑死 09/24 10:37
Justice5566: 你摸摸LP講 你家換台電視跟外牆刮掉重做防水能比嗎 09/24 10:37
icecold52: 重點在台灣 球場都是地方政府的財產 球團只是租用 09/24 10:37
jemc1905: 聽說要延到6月 09/24 10:38
qazxc312: 當初酸爪用破球場現在不准別人酸球場破? 09/24 10:38
elvis0611: 拯救票房zzz 09/24 10:38
GoldenWasabi: 中信做得好給鼓勵吧 不要甚麼都自己最棒好不好 09/24 10:38
Justice5566: 笑死 球場問題也不是不能酸 09/24 10:38
ozil23: 我的id是L OZIL不是123好嗎 09/24 10:38
mrchica: 吱吱全主場前不是大家就知道桃園超級壩了? 09/24 10:38
icecold52: 所以要挖要修繕 都要地方政府同意 隨便亂挖不被罵才怪 09/24 10:38
Justice5566: 但防水問題這麼大要酸米糕也太好笑了 09/24 10:38
所以就說某些人有了富爸爸之後就開始想要復仇 把以前被酸的全部討回來啊 問題是你要討論可以 事情的來龍去脈還不弄清楚 那真的不知道是要解決問題還是來鬧的
hfi780: 洲際球場淹水》爪爪不意外;桃園超級壩》怎麼會怪吱吱,果 09/24 10:38
GoldenWasabi: 全台球場都政府蓋的 那你幹嘛叫人家認養 又不是沒 09/24 10:38
hfi780: 然夠聖人 09/24 10:38
apenguin: 拯救票房 顆 09/24 10:39
GoldenWasabi: 有付租金 09/24 10:39
bignoob: 不要再戰了,查帳號好累orz 09/24 10:39
Justice5566: 笑死 自己翻新聞 超級霸那個工程連縣政府都沒錢修 09/24 10:39
※ 編輯: msk127 (115.43.59.111), 09/24/2015 10:41:17
unter: 爪爪崩潰太久,不找點地方出氣睡不著啊! 09/24 10:39
colin8930: 不都是球場問題?認養球場結果有問題都推給政府就好啦 09/24 10:39
davidwin17: 看不出來大家酸球場的是白痴嗎? 09/24 10:40
mrchica: 沒錢修就繼續忍受球場被酸阿0.0 09/24 10:40
Justice5566: 有人就以為修修草皮 換大螢幕跟內外野全刨開一樣啊 09/24 10:40
apenguin: 當初嗆人家流浪球隊只能用爛球場 結果今天? 09/24 10:40
lai162: 付那一點租金是要笑死人 塞牙縫都不夠用 09/24 10:40
RZPTT: 當初負責蓋桃園棒球場的建築施工人員 09/24 10:40
RZPTT: 很明顯都是一堆只會蓋房子卻不懂怎麼蓋球場的人 09/24 10:40
mrchica: 阿租金這麼便宜 哪來錢修0.0 09/24 10:40
RZPTT: 所以才會蓋出這種只有金玉其外的球場 09/24 10:40
ozil23: 本來就是政府的問題,你去租房子租到海砂屋是你的問題嗎? 09/24 10:41
jimmy8343: LM自己選桃園的 沒人逼他們 09/24 10:41
Justice5566: 桃園球場本身維護很好啊 ZZZzz 09/24 10:41
ozil23: 惡質房東的問題不要怪房客好嗎 09/24 10:41
Justice5566: 防水層本來就不可能球團負責 09/24 10:41
Kouzuki: 桃園螢幕一台要五千萬哦 09/24 10:41
qazxc312: 請吱吱還爪爪一個公道,當初被誤酸不花錢整修 09/24 10:41
mrchica: 那你們趕快抵制惡質房東 不然看你們這樣好委屈 09/24 10:42
Justice5566: 笑死 胖周瑜有說要幫忙啊 爪爪看新聞好嗎 09/24 10:42
jimmy8343: 真的那麼糟就別租了 當初就繼續留高雄或去新莊 09/24 10:42
Justice5566: 但經費太大連市政府都沒辦法負擔啊 zzz 09/24 10:42
aamay: 租金便宜,但維護費一年要2000萬耶~票房收入還要被抽1% 09/24 10:42
davidwin17: 奇怪~今天是桃園市拿刀架著你米糕強迫你用桃園當球 09/24 10:43
mrchica: 好委屈喔QQ 09/24 10:43
colin8930: 房東也問題 花錢換個房東阿 09/24 10:43
GoldenWasabi: 這問題戰到爛了啦 你不修 人家願意修 就人家做得好 09/24 10:43
aamay: 今年票房40萬,一張門票算350就好,1%也要140萬 09/24 10:44
apenguin: 但你明知道是海砂屋 還租的洋洋得意 人家是不能講幾句? 09/24 10:44
如果今天沒有大聯盟的專家提點 台灣這些養護跟蓋球場的會知道球場的防水層有問題嗎? 這個會議室在球場蓋好以後才舉辦的 請問在蓋球場之前球團是要怎麼知道球場有問題? 請問你是不是有閱讀障礙? 需要我高光重點給你嗎?
davidwin17: 知道房子有鬼還去租... 09/24 10:44
Kouzuki: 洲際BOT五年,要蓋4000多個立體停車場,少說也要上億 09/24 10:44
Kouzuki: 還不包含權利金3000萬跟年租金,維護費那個不用比了 09/24 10:45
pounil: 太委屈~~ 09/24 10:45
Kouzuki: *4000多個車位的立體停車場 09/24 10:45
※ 編輯: msk127 (115.43.59.111), 09/24/2015 10:47:51
Lovetan: 話說今年桃園延賽好像不是最多場耶 09/24 10:45
ozil23: 租之前誰會知道當初設計建造時就有問題?天眼通才看得到 09/24 10:46
apenguin: 當初嗆人家沒錢不要玩 自詡領頭羊 結果今天別人花錢比你 09/24 10:46
apenguin: 兇 還自費蓋基地 就不能反觀你一下? 09/24 10:46
Justice5566: 桃園球場維修工期至少要一年耶 09/24 10:46
GoldenWasabi: 下雨延賽沒人會責怪 責怪的是場地沒恢復硬打 09/24 10:46
hsiung9: 桃猿隊應該有guts點 和桃園市政府嗆聲 說你這爛房子再不 09/24 10:46
bbcust: 租之前不會知道? 有人租房子前不看一下直接租的嗎 09/24 10:46
hsiung9: 改善我就搬走 當我沒搬家過嗎? 09/24 10:47
apenguin: 要怪就怪自己當初話講的太滿 09/24 10:47
我是覺得連租賃跟BOT都搞不清楚的人還是不要秀下限比較好 不然大家只會把沒有概念的瓜瓜當笑話
bbcust: 洲際球場跟爪爪也沒關係 爪爪也是自己出錢整修 09/24 10:47
Justice5566: 洲際跟爪爪有關係好嗎 都BOT了 =.= 09/24 10:47
Lovetan: 延賽酸 硬打酸 給你們說就好了 呵呵 09/24 10:48
AReum: 怪房東咧 無情的城市2.0 09/24 10:48
Justice5566: 原PO不用認真啦 他們只想酸而已 09/24 10:48
bbcust: 租個球場這麼大件事 沒派人去研究一下怎麼建設的才有趣 09/24 10:48
ozil23: 呵呵希望以後你們租到有問題的房子時,不要怪房東 09/24 10:48
apenguin: 人家國外人員一看就知道問題 你打了好幾年確不知道 還續 09/24 10:48
Justice5566: 笑死 球場蓋那樣 不能怪蓋出來的人嗎 09/24 10:48
apenguin: 租? 09/24 10:48
GoldenWasabi: 吱迷要這樣真的沒關係 但以後別酸其他三隊了 09/24 10:48
※ 編輯: msk127 (115.43.59.111), 09/24/2015 10:50:19
ozil23: 記得自己出錢整修才對喔^_^ 09/24 10:48
mrchica: 桃園市政府惡意坑殺LMG 好可惡喔QQ 09/24 10:48
Justice5566: 講得好像一般人租房子不會遇到糾紛一下 09/24 10:48
GoldenWasabi: 那義大怪高雄市府為什麼不行?台南球場更爛 09/24 10:49
Justice5566: 朱立倫的確蓋出一個爛球場啊 何必否認 09/24 10:49
hsiung9: 古有孟母三遷 今有桃猿三移 實為佳話 09/24 10:49
GoldenWasabi: 人家中信做得很好 還是硬要講得自己最棒 09/24 10:49
apenguin: 我租到有問題的房子還是會怪房東 但是我不會續租 然後自 09/24 10:49
bbcust: 洲際在蓋的時候就跟爪爪BOT了? 原本確實沒關係啊 09/24 10:49
apenguin: 稱是領頭羊 09/24 10:49
Justice5566: 全國主場爪酸猿隊三遷會不會太好笑 XD 09/24 10:50
hfi780: 嫌爛就離開啊,不離開就不要怕被酸 09/24 10:50
lai162: 租到有問題的房子時就再找別的房子阿...不過你們簽10年就 09/24 10:50
lai162: 繼續用吧 09/24 10:50
cutecrv: 桃園光蓋的球場的方位就知道有問題,不用天眼通就知道 09/24 10:50
Justice5566: 有人說自己最棒嗎 你推文找出來 09/24 10:50
Kouzuki: 雙重標準真的是受不了,洲際跟爪爪有關,桃園跟吱吱沒有 09/24 10:50
mrchica: 沒人否認2.0蓋爛球場啊 啊球場爛不能酸? 09/24 10:50
GoldenWasabi: 甚麼爪爪有關係 LM沒關係 XDDDD 09/24 10:50
jimmy8343: 看中職的救星LM租的貴場地又不好真的很同情 希望早日改 09/24 10:50
jimmy8343: 善 09/24 10:50
Justice5566: 我只看到某爪一直跳針領頭羊 09/24 10:50
ssssStanley: 桃園一年場租才30萬 半買半送就是要你維護 09/24 10:50
CGS0: 有些建築上的盲點就是經過學習得來的 ..很多人只會看外表 09/24 10:51
Lovetan: 對於桃園球場本身 吱吱從來有說自己做最棒嗎?? 09/24 10:51
Justice5566: 桃園球場門票有抽 米糕一年實付超過兩千萬 09/24 10:51
ssssStanley: 只想享受超便宜租金又不願意花錢 臉皮有沒有這麼厚 09/24 10:51
Justice5566: 這個都不知道就不要出來酸了 09/24 10:51
kyle5241: 很簡單啊~就往上多加75公分的土不就好了? 09/24 10:51
zkow5566: 吱吱整天吹捧桃園改裝的多好 一說到排水就切割了 09/24 10:51
Justice5566: 維護費都不知道也要酸臉皮比較厚 09/24 10:51
Lovetan: 吱吱自豪的只有球場週邊 如遊戲室 美食街 商品店 09/24 10:51
GoldenWasabi: 那要不要請LM出示財報?平常要酸別人 自己就...... 09/24 10:51
jimmy8343: 海砂屋也有海砂屋的價錢 如果價錢很高還是早日離開吧 09/24 10:52
unter: 問題北部除了桃園去那找球場,你家嗎?? 09/24 10:52
bbcust: 自詡領頭羊 卻不許人家說是什麼理論 09/24 10:52
Lovetan: DJ室 球場改裝 不是嗎 09/24 10:52
cityhunter04: 超級淹水球場,吱吱可以去泡湯了! 09/24 10:52
GoldenWasabi: LM說花2000就2000喔?那兄弟虧4000怎麼沒人要信? 09/24 10:52
rrnew: 不就是錢掏出來先花在哪的差別嗎?這樣也能吵 09/24 10:52
davidwin17: 什麼樣的球隊用什麼樣的球場=_= 09/24 10:52
Lovetan: 什麼時候爪爪有吱吱對桃園球場設計讚不絕口的幻覺阿 XD 09/24 10:52
hsiung9: 你租到家裡會漏水的房子 合約沒滿就不能要求解約嗎 09/24 10:52
bbcust: LM也花了很多錢整修整個球場周邊和販售區 因為這些能賺錢 09/24 10:53
ssssStanley: LM當別人花上千萬認養的 都不用再花半毛維護費哦? 09/24 10:53
lai162: 問題是LM一簽就是10年阿? 現在毀約能陪一半嗎? 09/24 10:53
ji31g42go61: 還在說30萬的,2000萬這麼大也看不到顯然眼睛不夠好? 09/24 10:53
kerorofrog: 不管啦球場缺失都是市政府的錯,好的都是我猿行銷成功 09/24 10:53
unter: 領頭羊是球迷自己講的吧,有看過太子說過這句話??? 09/24 10:54
Lovetan: 新聞說花兩千萬不信 然後其他花邊新聞卻信的跟什麼一樣 09/24 10:54
aninto: 窮酸吱開始玻璃心了 易碎品要好好保護XDDDDD 09/24 10:54
loveinmars: 無所謂好嗎?下次下雨直接就改成比基尼趴 09/24 10:54
davidwin17: 反正吱迷覺得桃園球場好不能酸~你們爽就好 09/24 10:54
hsiung9: 支持桃猿隊有guts點 桃園市政府再不出錢改善就搬走 免得 09/24 10:54
hsiung9: 一堆人在怪房客 09/24 10:54
ji31g42go61: 合約上寫的,你覺得他沒有合規定的話就告啊!別瞎扯。 09/24 10:54
loveinmars: 一張票多收500內野也一樣賣光啦 09/24 10:54
ozil23: 酸酸的邏輯是你租到有問題的房子,不能怪房東 要自己出錢 09/24 10:54
apenguin: 簽十年長約還不懂詳細了解情況 你猿真的好凱 09/24 10:54
indium111: 桃園縣政府開的租金已經低到有圖利廠商的嫌疑了 09/24 10:54
Lovetan: 吱迷什麼時候不酸桃園球場的排水啦 爪爪真的有錯覺耶 09/24 10:55
事實上吱吱在進場看球之餘也希望政府跟球團能早點解決這個問題 但是你知道的嘛 政府的行政效率不是你想怎樣就怎樣 還要考慮到預算空間的問題 不過我想瓜瓜每個都是專業的球場建築師 一看就知道哪裡有問題
mrchica: 惡質房東好可惡喔 吱吱好委屈 只能被惡質房東坑殺 09/24 10:55
aninto: 低價承租沒問題 球場有問題朱立倫要負責 09/24 10:55
※ 編輯: msk127 (115.43.59.111), 09/24/2015 10:58:04
Lovetan: 爪爪不要在幫吱迷腦補好不好 不累嗎 XDDDD 09/24 10:56
qoo2002s: 不知道在哭三小 排水爛是不爭的事實 行銷再好也一樣啦 09/24 10:56
GoldenWasabi: 可以怪房東啊 那義大哭邀高雄市府時就別出來酸 09/24 10:56
aninto: 被酸超級霸就來哭哭 有夠無路用的 09/24 10:56
Lovetan: 吱迷批評桃園排水 方位 不下其他隊球迷 09/24 10:56
kerorofrog: 票 房 冠 軍 就 是 正 義 09/24 10:57
Lovetan: 義大哭腰高雄市府的辛酸 吱迷都瞭解好嗎 不然幹麼出走 09/24 10:57
zinor: 戰績票房都第一,球場再不給酸一下讓人怎麼活呢? 09/24 10:57
terry1043: 蓋球場公文誰批准的,自己想想 09/24 10:58
Lovetan: 當年就是高雄市府跟LM的之間有嫌隙 才轉往桃園 09/24 10:58
terry1043: 誰驗收的? 09/24 10:58
indium111: 教主表示欣慰: 想不到終於有人認同我的正義了 09/24 10:58
colin8930: 吱迷都了解 然後繼續酸 又不准別人酸吱吱XD 09/24 10:58
你想太多了 我們也會自嘲超級壩好嗎wwwwwwwww
aninto: 聖人就是雙重標 義大不認養 義大的錯 高雄市政府不需幫忙 09/24 10:58
ft090646: 吱吱崩潰 09/24 10:58
ji31g42go61: 我記得當時酸高雄市政府的應該還是比較多吧? 09/24 10:59
aninto: 桃園球場有問題 蓋的市政府出來面對 不能酸吱吱 09/24 10:59
Lovetan: 酸的明明爪吧 幹麼拖給吱 高雄市府從來不怎麼挺CPBL 09/24 11:00
※ 編輯: msk127 (115.43.59.111), 09/24/2015 11:00:42
Justice5566: 整篇文章就在寫球場蓋的時候問題大 推文完全無視 XD 09/24 11:00
Justice5566: 新聞評估改善排水工期至少一年 預算上億 09/24 11:00
Lovetan: 場租貴的要命 還隨便給人使用不知會球團 09/24 11:00
kerorofrog: 不是說吱迷也在酸嗎? 現在又變爪迷酸了喔? 09/24 11:00
HEYHAH: 就只想專心從球迷身上挖錢其他不想管阿 說那麼多 09/24 11:00
我是覺得你可以跟某隻企鵝作伴 連文章都不看就指控球團只想撈錢 不過我想以瓜瓜對於建造球場的專業 在球場動土的時候就知道排水會有問題了吧
asosqazs: 哇 現在酸的都變爪了喔 09/24 11:00
Justice5566: 上一篇推文Jess大也講很清楚 愛酸舊酸吧 09/24 11:01
HEYHAH: 道貌岸然的爛隊 呸 09/24 11:01
mrchica: 原來當時傳教教學怎麼經營球場的是爪爪喔0.0 09/24 11:01
indium111: colin一語道破吱吱心態,同樣例子也可以套用在紅中 09/24 11:01
Lovetan: 當年悍創道奇邀請賽 LANEW對市府和悍創超級不滿好嗎 09/24 11:01
GoldenWasabi: LANEW假球五連霸 是不是政府問題難說 09/24 11:02
Lovetan: 道奇邀請賽 悍創想免費使用球場 只詢問市府不知會LANEW 09/24 11:02
ct1030: Lm就一心只想賺錢阿不想花錢阿很明顯 09/24 11:02
bbcust: Jess講的就是跟這篇文章很像 講的是蓋球場的缺失 09/24 11:02
Lovetan: 市府也在未與LANEW知會情形下就直接答應 09/24 11:02
※ 編輯: msk127 (115.43.59.111), 09/24/2015 11:04:26
GoldenWasabi: 我如果不是棒球迷的話 我不會同意花大錢給假球聯盟 09/24 11:02
nastynas: 爪爪怎麼看到吱吱的文章又崩潰了XD 09/24 11:02
aninto: 有夠可恥 酸的變爪爪了 吱吱最了解高雄市政府都沒酸???? 09/24 11:03
indium111: 米糕粄一堆人酸紅中,但在棒球版吱吱必護航紅中到底 09/24 11:03
GoldenWasabi: 在台灣經營職棒很辛苦的 但中信真的讓我改觀 09/24 11:03
achi56: 專業文 09/24 11:03
Lovetan: 你跟人家租房子結果房東讓別人隨便住你會不會火大 09/24 11:03
zkow5566: 吱迷不是很有錢嗎 秒殺應援團 快點集資來改建球場吧 09/24 11:03
GoldenWasabi: 原本不出錢我都覺得合理 中信竟然吵都不吵就拿錢出 09/24 11:03
kerorofrog: 酸歸酸 4年兩冠耶 球迷要的是能拿總冠軍的教練好嗎 09/24 11:03
Justice5566: 桃園維修費用預算上億至少工期一年 09/24 11:04
hfi780: 球場蓋的時候問題最大,可是吱吱還是ㄧ租10年,果然中職聖 09/24 11:04
unter: 這篇那天被打臉的機率因該蠻高的 09/24 11:04
hfi780: 人隊,這麽爛的球場寧願自己用 09/24 11:04
Lovetan: 高雄市府與Lanew之間的問題 吱迷都知道 只有某迷當無視 09/24 11:04
colin8930: 自嘲跟別人酸不一樣阿.. 09/24 11:04
Lovetan: 哪裡不一樣 都是批評阿- - 09/24 11:05
yourself: 專業推 09/24 11:05
FUNYUN: 臺灣球場就是這樣 官商勾結 又不會設計 你想他們真的懂球 09/24 11:05
連方位都可以胡搞 你覺得政客真的尊重專業嘛? 他們只注重自己的大名能不能在路口被大家看到而已
apenguin: 吱吱想說的就是我們事先什麼都不知道 簽了才發現這樣 09/24 11:06
所以我就說瓜瓜最具有建造球場的專業知識嘛 連蓋都還沒蓋好 靠觀落陰就能知道台灣蓋的球場排水會有問題
indium111: 中信告訴球迷一件事情,有錢才能辦事,沒錢就滾蛋吧 09/24 11:06
icecold52: 超級壩 球場西曬 右外野標竿 好像都有人在罵 XD 09/24 11:06
※ 編輯: msk127 (115.43.59.111), 09/24/2015 11:09:32
apenguin: 其實我們也很無奈 09/24 11:06
HEYHAH: 但吱吱更爛 只想賺錢 09/24 11:06
asosqazs: 因為我會自嘲 所以不能酸我喔~ 09/24 11:06
Lovetan: 吱吱不是沒有批評 只是現實面真的難以達到整個重建 09/24 11:06
indium111: 桃園球場淹水不是不能解決,只是想不想花這筆錢而已 09/24 11:06
FUNYUN: 場需要什麼設備嗎?不懂花錢請人來用也好 結果一堆球場沒 09/24 11:06
Lovetan: 可以酸阿 又不是不能 只是爪爪說吱吱沒在罵 這不是事實吧 09/24 11:07
qazxc312: 本版只能酸爪爪,其他隊酸不得,結案。 09/24 11:07
Lovetan: 你可以罵 但你不能睜眼說瞎話說吱吱都沒再罵 09/24 11:07
zetafera: 最近酸吱吱酸很兇啊 XD 09/24 11:07
gibamo: 吱吱:都是they的錯 09/24 11:07
LangYue: 酸酸不想知道太多,能酸就好,原po辛苦了。 09/24 11:08
Lovetan: 我爭論的點不是不能酸 爪爪能不能看清楚阿.. 09/24 11:08
unter: 某些球迷還停在球團做善事的時代,口連啊 09/24 11:09
Lovetan: 你可以酸 但你不能睜眼說瞎話 吱吱有不準你罵? 09/24 11:09
QmoDog: 爪爪被酸天經地義 爪爪算別人就是無腦 09/24 11:09
bbcust: 為什麼都是爪呀 可以明確地列一下哪些推文的是爪嗎 09/24 11:09
lml99: LM都能自己罵不給別人罵的拉 看紅中就知道 09/24 11:09
indium111: 當兄弟跟興農找到富爸爸之後,米糕就變成最窮酸的球隊 09/24 11:10
asosqazs: 唉我發現又是故意要抹成吱爪大戰 有點無趣 09/24 11:10
Lovetan: 我重申 不是不給別人罵 是你們不要說吱吱沒在罵 09/24 11:10
lml99: 紅中在自己LM板被罵得跟噴一樣 結果棒球版一堆紅粉不知哪 09/24 11:10
indium111: 以前吱吱怎麼酸別人的,別人就用同樣標準酸回去啊 09/24 11:10
lml99: 裡生出來的 09/24 11:10
apenguin: 簽約之前不詳細地去了解物品內容 然後事後才說我們簽約 09/24 11:11
簽約之前台灣有任何關於球場排水層鋪設的專業知識嘛? 我是覺得瓜瓜把這隻領回去比較好 不要再來秀下限了
RZPTT: 上面有人說可以往上加75公分的土解決桃園球場的排水 09/24 11:11
RZPTT: 這邊要提一下,要靠墊高球場地面解決排水問題, 09/24 11:11
mrchica: Lovetan 我想問一下啦 當時教學EDA怎麼經營球場的是爪爪? 09/24 11:11
bbcust: 租之前怎麼可能不知道 這麼大合約 又不是租學生套房 09/24 11:11
apenguin: 後才發現問題 我們什麼都不知道 你當太子第一天做生意? 09/24 11:11
RZPTT: 不是單純往地面上加75公分的土就了事 09/24 11:11
RZPTT: 因為墊高地面高度,就表示觀眾席圍牆及全壘打牆也得墊高 09/24 11:12
※ 編輯: msk127 (115.43.59.111), 09/24/2015 11:13:18
RZPTT: 連帶地就是觀眾席及球員休息室也要跟著墊高 09/24 11:12
RZPTT: 怎麼算這都比直接挖開地下防水層重做還費工 09/24 11:12
apenguin: 回BBCUST 可是原PO就是說他們簽了後才知道 09/24 11:12
鄙視專業就算了 文章閱讀能力都有障礙 更慘的是連事情的先後順序都亂排 加油好嗎? 有障礙但是生活還是要繼續過
GoldenWasabi: 他那個75CM是反串的吧.....XD 09/24 11:12
HEYHAH: GoldenWasabi: 別人就都不用心 自己就是好委屈 09/24 11:12
Lovetan: 經營球場 跟 主場場租招標與市府間的問題有關系嗎? 09/24 11:13
pounil: 猛酸某隊沒認養 藉此笑人半職業 球場出問題又推出去了 XDD 09/24 11:13
HEYHAH: 吱迷嘴臉 我呸 09/24 11:13
mrchica: 阿你不是說當初酸EDA都爪爪? 09/24 11:13
Lovetan: 義大問題是 球場認養招標 是高雄市府的問題 09/24 11:13
Lovetan: 吱吱都馬罵高雄市府 什麼時候罵義大啦? 09/24 11:14
PlayStation3: 喔喔喔~喔喔~喔 09/24 11:14
※ 編輯: msk127 (115.43.59.111), 09/24/2015 11:15:51
aninto: 吱吱酸爪爪全國主場酸的很爽 自家主場很爛不能酸XDDDD 09/24 11:14
Lovetan: 以前LANEW認養期間光修一個螢幕 都要等多久市府流程? 09/24 11:15
Lovetan: 誰說過你們不能酸???真的腦補得很嚴重耶 09/24 11:15
notea: 好像等到出走都還沒修好 09/24 11:15
Lovetan: 大家都知道的事情幹麼不能給人家罵 給人家酸? 09/24 11:16
kerorofrog: 拿公家錢就這樣啊 不然有本事自己蓋主場嘛 09/24 11:16
apenguin: 不清楚 不知道 我們也是受害者 09/24 11:16
nastynas: 酸爪爪的都吱吱 酸吱吱的不只有爪爪 原來爪邏輯就這樣 09/24 11:16
indium111: LN叫市政府出錢當然要很久,市府預算又不是立刻生出來 09/24 11:16
kerorofrog: 除非中職真的有球隊能做到完全自己的場 不然用納稅錢 09/24 11:16
shinichi: 錯誤政策比貪污更可怕 09/24 11:16
kerorofrog: 本來就是要層層審核啊 09/24 11:16
hsiung9: 好啦 結論就是搬走一了百了 這樣不用被人酸不修 又能換到 09/24 11:17
hsiung9: 一個正常點的球場 一舉多得 這樣酸民滿意了吧 09/24 11:17
indium111: LN如果願意出5000萬整修,我想市政府二話不說立刻答應 09/24 11:17
GoldenWasabi: 最好是只罵政府啦 高市府條件也沒多苛刻 09/24 11:17
Justice5566: 市府評估工程款破億 米糕願意出一半 市府未必有預算 09/24 11:17
ryosuke: \邪惡/ \邪惡/ \邪惡/ \邪惡/ \邪惡/ \邪惡/ \邪惡/ 09/24 11:18
Lovetan: 你跟人家租房子 電視自己壞掉要摳房東還是自己買過個? 09/24 11:18
asosqazs: 一直說腦補不給酸 整串看下來不就是不給酸嗎 09/24 11:18
Lovetan: 沒多苛刻??? 跟其他球場比苛刻多了好嗎........ 09/24 11:18
indium111: 市府預算要編起碼得等三年,要效率就球團自己全部出 09/24 11:18
unter: 某ap 太子有說中領頭羊這句話嗎 你沒回答我 09/24 11:18
bbcust: 事實上就是沒打算修 不要又跳針到別地方 09/24 11:19
aninto: 劉保佑表示,年底計畫重新整建桃園球場內、外野排水設施 09/24 11:19
GoldenWasabi: 現在又變高雄最苛刻?LM不是年燒2000萬以上? 09/24 11:19
bbcust: 問題是這個房客租之前一定知道電視是壞的 09/24 11:19
GoldenWasabi: 還要被抽票房等等? 09/24 11:19
aninto: 劉保佑2013就說要修了 現在都2015了 09/24 11:20
bbcust: 只有球迷不知道電視是壞的 09/24 11:20
大家都是在蓋好球場之後發現會淹水才知道排水有問題好嗎? 問題是造成排水問題的"原因"有很多種 如果沒有專家的協助根本就不知道問題出在哪裡 還有很重要的:如何"改善" 今天如果沒有照個專家的建議 就隨便找一間包商自己亂修 你確定修好之後排水問題就解決了嗎? 搞不好積水問題還更加嚴重~ 到時候還有政治責任跟經費胡亂使用的問題
cctu0618: 確實不是桃猿的問題啦。。只是之前洲際澄清湖被嫌時也 09/24 11:20
cctu0618: 有人都酸球團 09/24 11:20
Justice5566: 2013評估完發現要花太多錢跟時間就擱置了 09/24 11:20
GoldenWasabi: LM花最多錢 可是別人不認養才是最苛刻? 09/24 11:20
Lovetan: 阿?LANEW租澄清湖前大螢幕就壞了?? 09/24 11:20
aninto: 還有臉推給市政府的效率喔 09/24 11:20
GoldenWasabi: 邏輯來說應該是LM經營桃園的條件最差啊 花最多錢 09/24 11:20
rrnew: 一切都是雙重標準惹得禍 09/24 11:21
※ 編輯: msk127 (115.43.59.111), 09/24/2015 11:24:42
bbcust: 算了 你講的是高雄大螢幕 我講的是桃園排水 09/24 11:21
Justice5566: 排水問題確實不是進駐時就發現的啊 這篇就寫了 09/24 11:22
GoldenWasabi: 但是LM最用心 怎麼又變成別人不認養是條件太苛刻? 09/24 11:22
Justice5566: 也是遇到問題後想要改善 才發現問題真的太大 09/24 11:22
INNBUG: 有新宗教的味道 09/24 11:22
Lovetan: 還要扯簽約前不知道桃園排水問題...你重看這篇文好不好 09/24 11:22
stylecafe: 優質文章啊 有了這些知識球場會更好 09/24 11:23
bbcust: 這篇文講的是蓋球場缺失 所以呢? 09/24 11:24
hsiung9: 市政府沒錢修就搬!!!!沒道理讓球員在這種爛球場打球 要是 09/24 11:24
indium111: 這篇文章不是講得很清楚嗎?內外野重新整修才能解決淹水 09/24 11:24
hsiung9: 下雨積水不退滑倒受傷 誰要負責 最後大家還不是只會怪到l 09/24 11:24
hsiung9: m球團身上? 為了球員生涯著想 建議給桃園市政府最後通碟 09/24 11:24
hsiung9: 再不花錢改善就搬家走人!!! 09/24 11:24
stylecafe: 台灣問題在常常找不專業廠商來做專業事 09/24 11:24
indium111: 就這筆整修費誰要買單而已,問題很單純不是嗎? 09/24 11:24
Lovetan: 所以 LM是進駐後才發現球場有這個排水嚴重問題 09/24 11:25
HEYHAH: 反正吱吱只要能開趴拍LMG科科笑就好了 球場?沒差啦 09/24 11:25
hfi780: 臺灣政府的低價標會害死很多人 09/24 11:25
Lovetan: 你們一直扯簽約前最好不知道排水問題 這真的是鬼打牆 09/24 11:25
lai162: 反正就擱置嘛 擱置到10年租約走完錢撈夠了就找下個球場 09/24 11:25
lai162: 桃園就放給他爛 反正排水問題不處理也不會有其他球團會接 09/24 11:26
bbcust: 這篇文章到底有哪裡寫到承租後才發現排水有問題 09/24 11:26
indium111: 米糕要展現經營主場的用心,可以學中信直接出錢翻修啊 09/24 11:27
lai162: 手 09/24 11:27
Lovetan: 最後一句 你沒看到? 09/24 11:27
bbcust: 道奇可以評估出排水有問題 LM租之前沒人評估? 商人這麼傻? 09/24 11:28
hsiung9: 就說修的錢太貴出不起 又不是中信球團那種凱子 幹什麼要 09/24 11:28
hsiung9: 房客出錢 09/24 11:28
mrchica: 欸 明明全猿主場前一年 桃園就因為積水延賽多場了 09/24 11:29
Lovetan: 台灣的評估水準跟道奇的有差別 這篇文點出來了不是? 09/24 11:29
bbcust: 最後一句不就問有沒有應變對策 09/24 11:30
Lovetan: 連蓋好之後都不知道問題在哪 道奇一點就知道 09/24 11:30
indium111: 原來出錢蓋卡拉OK才叫用心,花錢整修球場叫做凱子? 09/24 11:30
indium111: 吱迷對於經營主場用心的標準到底是什麼,真難理解 09/24 11:30
SUZEKI: 只會提錢..整修是不用花時間喔? 台灣工程也是會拖出了名 09/24 11:31
a32333: 覺得若是中信在桃園 一樣會處理 09/24 11:31
Lovetan: 經營主場用心 很多方面都算阿 今年四隊都算不是? 09/24 11:31
ssssStanley: 洪老還在時"沒錢滾出職棒"喊很爽 換中信變有錢是凱子 09/24 11:31
INNBUG: 雙重標準成這樣XD 09/24 11:31
Lovetan: EDA澄清湖排60場 用心經營在地球迷 09/24 11:32
SUZEKI: 提什麼沒人評估 喔!我都忘了台灣棒球還在草創呢 09/24 11:32
Justice5566: hsiung9明明就是爪迷吧 把反串的講成支迷 09/24 11:32
Lovetan: 中信大手筆蓋球場 裝修球場 辦一些主題活動 09/24 11:32
zkow5566: 只有你覺得的 其他吱迷可是覺得桃園主場屌打其他隊呢 09/24 11:32
SUZEKI: 連球員工會都這麼不成熟 還妄想會有球場專家... 09/24 11:33
Justice5566: 一個爪迷H反串 另一個爪迷I拿來罵支迷 哪招 09/24 11:33
Lovetan: 台南也有整修球場 興建球員宿舍 09/24 11:33
Lovetan: 這些都算主場經營用心阿 不是? 09/24 11:33
indium111: 我又不是吱迷天天人搜ID,當然是以發言內容來評斷 09/24 11:35
bbcust: 桃園球場2010啟用比賽打了一整年 2011年LM才認養 09/24 11:35
gibamo: 吱吱:都是they的錯 09/24 11:35
bbcust: 可以繼續說LM認養前什麼都不知道 當年就有說陽光跟排水 09/24 11:35
Lovetan: 2010年比賽幾場... 09/24 11:36
oldwa: 整篇只看到吱迷狂護航 都是別人的錯....又扯爪來救援了 09/24 11:37
CO0CO0: 戰成這樣就是其他人不對了 怎麼可以酸聖吱呢 聖吱好棒棒 09/24 11:37
i376ers: 爪維拉出來面對 超級壩不用出來負責嗎 09/24 11:39
Lovetan: 爪迷說吱吱不准人酸 自己沒在罵 自己跳進來戰誰扯爪... 09/24 11:39
WuKong: 真後悔投給爪爪 09/24 11:39
bbcust: 比賽幾場根本已經不是重點 桃園整年不下雨? 09/24 11:40
Lovetan: 這篇不就說到台灣對於棒球場知識的不足不是嗎.. 09/24 11:41
unter: 某迷崩潰完就跑了,真沒禮貌 09/24 11:41
Lovetan: 大家以為排水不良是小問題 沒想嚴重到需要整個挖掉重建 09/24 11:42
bbcust: 那就是租之前就知道有這些問題 不要再說不知道 09/24 11:42
Lovetan: .................................................... 09/24 11:43
CO0CO0: 拼命想護航欸 有點難看囉 09/24 11:43
a510247: 爪爪這次真的猛 窮酸吱就認命點被酸吧 09/24 11:44
Lovetan: 我想你還是不懂原PO的點 嗯 嗯 .. 09/24 11:45
asosqazs: 抱歉 沒意義不能酸喔 09/24 11:45
mothertime: 還不是照樣一堆球迷買單,何必改? 09/24 11:46
bbcust: 自己說進駐後才發現有問題 現在又說人家看不懂文章 09/24 11:46
bbcust: 要護航也請拿點實際的東西出來 09/24 11:47
gibamo: 隨便啦,反正有趴最重要,球團賺飽飽 09/24 11:47
icywater: 某隊的經營方式就跟以前的臺啤髮膠隊一樣 捨本逐末 09/24 11:48
xzxc: 真的是超級灞..... 09/24 11:49
wadeheat: 專業好文,理性討論這才是棒球版清流!! 09/24 11:51
jess730612: 厄~這篇說得這麼專業怎麼又吵起來了...呵呵~好像無解 09/24 11:51
paris0826: 西區到左外野蓋一個超大螢幕或看板遮陽 09/24 11:51
paris0826: 場地挖掉重鋪,休賽季做不完??? 09/24 11:52
panzerbug: 淚噓...超級壩 09/24 11:53
z175150: 爆Y 09/24 11:54
waterfai: 排水西曬真的嚴重,廁所遊樂區美食區潮店倒是滿好的 09/24 11:56
bbcust: 外野的廁所有時候會沒水就是 09/24 11:57
kenro: 推專業文 09/24 11:57
xzxc: 重點不是做不完 是沒經費 小心等等有人又說你閱讀障礙哦 09/24 11:57
bbcust: 不過內野美食區真的有在持續改修 09/24 11:58
wadeheat: 當初酸爪用全國破球場現在不准別人酸桃園球場破? 09/24 11:58
waterfai: 這些能讓球迷直接享受到的東西我是不覺得算是捨本逐末 09/24 11:58
waterfai: 畢竟不管哪隊球迷進場,其實都很希望有這些享受不是嗎 09/24 11:59
gibamo: 吱吱看LMG而已,球場怎樣隨便啦 09/24 12:00
waterfai: 我不覺得桃園球場看起來很破啊,排水最差就是了 09/24 12:01
panzerbug: 我猿大本營真要整修,要等北部球場都完工,開啟流浪趴 09/24 12:01
panzerbug: 再光榮歸建。 而且應該不只排水,其他的補、增工程也要 09/24 12:02
nakayamayyt: 李居明是蓋這個球場的顧問 09/24 12:02
panzerbug: 一起弄,端看桃園市府與球團的口袋 09/24 12:02
wadeheat: 等天母新莊整修完,就可以開始流浪趴,天母新莊新竹羅東 09/24 12:03
wadeheat: 深耕一下大台北地區的球迷阿 09/24 12:03
waterfai: 還是桃園最近維護得很差,已經破得跟新莊新竹一樣了Q_Q 09/24 12:04
wadeheat: 等桃園球場好,球迷就不侷限桃園了 09/24 12:04
msk127: 說桃園很差的大概忘記有一座球場在斗六 09/24 12:05
bbcust: 桃園周邊設備弄得蠻好的 09/24 12:05
jess730612: 大約估個價好了 土方在桃園相對便宜因為都拿去填埤塘 09/24 12:06
jess730612: 土方加施工材料加團隊 桃園改善沒個兩億不好做 粗估啦 09/24 12:06
CCAP: 吱吱水準 有啥好意外 我知道你這個帳號平常就只會亂 乖拉 大人在講事情 09/24 12:08
asstitle: "這根本是全台灣對棒球知識根本的貧乏" 09/24 12:08
asstitle: 真對不起吼 原來蓋出爛球場也是全台灣人民都推了一把 09/24 12:09
阿不然呢?你的意思是球場是米糕出資蓋的嗎?
lovesinker: 吱吱:繼續檢討正義的犀牛、兄弟 09/24 12:11
CO0CO0: 樓樓上a大一語道破欸 09/24 12:11
※ 編輯: msk127 (115.43.59.111), 09/24/2015 12:13:53
sharkhead: 哈哈推原PO 09/24 12:15
CO0CO0: 他有這樣講嗎?看來引戰的就是原po啊 09/24 12:18
VVizZ: 四年過去了 還是這樣 09/24 12:19
waterfai: LM在準備改造外野,看來排水可能是最後才考慮的事情了 09/24 12:21
keans0785: 好文共賞,這文雖舊,但是很實用 09/24 12:22
jess730612: 上億不是小錢吧 在上篇我有敘鄭市長的棒球園區計畫 09/24 12:22
jess730612: 希望這計畫議會也沒意見 那桃園的排水癌症就有解了 09/24 12:22
mrecct: 高手真的在民間 09/24 12:23
jess730612: 治標就只有鑽孔填殖石 但這是用在高球場的 封閉式很差 09/24 12:26
uping: 吱吱水準 完全不意外 連淹水都裝不知道 09/24 12:26
gap6060: 推!!好文 09/24 12:30
fanecerce: 油錢哥加入戰局 09/24 12:31
supreme0731: 超級霸主題衣 賣貴一點就有錢了拉 09/24 12:31
josephxg: 年租30萬,別嫌啦,能撈就撈,到時再嫌句無情城市換主場 09/24 12:31
i376ers: 只准我猿主場超級壩 不准你爪他午主場淹水 09/24 12:32
gibamo: 修球場排水可以多辦幾場趴賺資金 09/24 12:34
kevenchia: 我只能說吱吱都是對的酸不得 君不見當初酸別人的狠勁 09/24 12:35
GinHan: 好慘... 09/24 12:36
kevenchia: 當初洪家還在就酸爪窮酸 現在自己窮酸不准人酸 09/24 12:36
kevenchia: 當初狂酸我爪全國主場 我爪租洲際又說假認養 09/24 12:36
kevenchia: 我爪變洲際壩還是繼續酸 又不准人家酸桃園壩 09/24 12:37
只是要你把球場排水問題的前因後果搞清楚就叫不准你酸歐? 瓜瓜可不可以少一點被害者的妄想 這樣世界會更美好
k33536: 吱吱:還在講淹水?lm早就在處理了! 請問處理進度? 09/24 12:37
Spiezio: 好文 09/24 12:37
kevenchia: 叫你修桃園又怪東怪西 我爪都直接乖乖閉嘴修球場蓋球場 09/24 12:38
※ 編輯: msk127 (115.43.59.111), 09/24/2015 12:40:57
kevenchia: 前因後果?講這麼多要不要掏錢修忍耐一下全國主場? 09/24 12:42
super1315566: 專業推 09/24 12:43
kevenchia: 在檢討瓜瓜有沒有被害妄想時 也檢討一下某些人雙重標準 09/24 12:43
kevenchia: 搞清楚前因後果跟掏錢修應該是兩回事吧 09/24 12:43
歐?既然是兩回事 那麻煩你搞清楚前因後果怎麼又變成怪吱吱不花錢修了呢? 然後花錢修部用跑行政公文? 修之前不先評估要修多久? 我想上一篇文章J大已經討論過了 如果你要選擇性忽略我也沒辦法 反正你不僅是瓜瓜還是吱酸嘛~ 給你拍拍手 ※ 編輯: msk127 (115.43.59.111), 09/24/2015 12:46:21
takasilin: 搞清楚洲際與桃園的合約再來酸吧 09/24 12:44
gibamo: 前因後果,所以是不是該修? 09/24 12:45
jess730612: 剛看有人說原地重堆不透水層與濾水層 想法很簡單...但 09/24 12:46
jess730612: 結構的側壓與防水重新計算 不確定有建築師敢這樣簽證? 09/24 12:46
jess730612: 很可能花大錢解決一個問題 但是又會形成潛在的新問題 09/24 12:46
andy89202033: 某些爪也莫名奇妙 洲際一樣有排水問題 富爸有要挖起 09/24 12:47
CE15: 長知識了 09/24 12:47
andy89202033: 來嗎 自己都搞不清楚狀況了 09/24 12:47
kevenchia: 所以有心修那是問題嗎 公家跑流程就跑啊 09/24 12:48
Qeteshmini: 其實原PO不用和某些人一般見識,多數球迷都是希望硬體 09/24 12:49
kevenchia: 當初我爪討論新莊問題怎麼沒人體諒一下公文之類的 09/24 12:49
新莊是政府要球隊認養整個體育園區的問題 你到底想要表達什麼? 把話說清楚很困難?
andy89202033: 樓上的 標準一至一下好嗎?洲際球場有挖嗎? 09/24 12:49
kevenchia: 職業運動不就錢是重點 當初我爪還在洪家時大家都這樣說 09/24 12:50
Kouzuki: 洲際沒有集水層與濾水層鋪錯的問題,幹嘛要挖起來 09/24 12:50
Qeteshmini: 設備越來越好啦,大家也沒必要酸來酸去 09/24 12:50
andy89202033: 就說現在就好 要挖嗎?淹水嚴重到草皮死掉 09/24 12:50
kevenchia: 洲際是沒挖啦 所以我爪自己蓋一個 雖然只是基地 09/24 12:51
andy89202033: 沒有嗎?聽說問題是一樣的喔 09/24 12:51
Kouzuki: 你視聽哪說的啊,我也很想知道 09/24 12:51
purification: 我覺得很多人沒搞清楚狀況 09/24 12:52
kevenchia: 若不挖就能解決問題幹嘛要挖 若要 09/24 12:52
kevenchia: 挖才能解決幹嘛不挖 09/24 12:52
andy89202033: 桃園剛蓋好 業界就在傳了 09/24 12:52
purification: 現在米糕想的一定是要改善可以 但影響到賽季 不行 09/24 12:52
※ 編輯: msk127 (115.43.59.111), 09/24/2015 12:53:54
jess730612: 不透水層逆施目前只有青埔發現 洲際單純管材阻塞好解 09/24 12:54
Kouzuki: 所以問題到底哪裡一樣 XD 09/24 12:56
crusaders811: 聽說問題一樣? 09/24 12:57
jess730612: 青埔爆發不透水層逆施工 還上過新聞應該還找的到 09/24 12:57
jess730612: 不過那時遇到大選 最後輪為口水最後不了了之... 09/24 12:57
mrchica: 聽說問題一樣? 09/24 12:58
ichiyo: 企鵝那ID根本可以無視,一天到晚到別的板反串 09/24 12:58
alanlakers: 被 G&A 秀下限導風向 大家就爭起來了喔 真好釣!! 09/24 13:00
alanlakers: 正常的爪迷吱迷會去笑對方嗎?為什麼要跟秀下限的吵? 09/24 13:03
ichiyo: 推 apenguin: GO GO Lamigo~ 真的很怪XD 09/24 13:06
HEYHAH: 反正球迷水準就那樣,不改善還是有人買單阿 幹嘛改? 09/24 13:07
gibamo: c(〒 w 〒 )a∫ 垢~垢~喇咪購~~~ 垢~垢~喇咪購~~~ 09/24 13:11
Petrovic: 反正又沒本質迷 以酸本質迷為主體的群眾 球場蓋歪的也會 09/24 13:12
Petrovic: 進場 09/24 13:14
jack801016: 優文給推 09/24 13:19
homway: 酸的真的好笑,身為觀眾只知道桃園的體驗大於目前洲際,加 09/24 13:33
homway: 油好嗎? 09/24 13:33
stan40237: 超級壩 09/24 13:35
edouard09: 吱吱崩潰 09/24 13:42
dalp: 對呀 進駐前根本不知道球場爛所以不能怪米糕 但進駐後發現球 09/24 13:54
dalp: 場爛 米糕有沒有什麼作為 還是就放著不管 反正能打就打 不能 09/24 13:55
dalp: 先硬打看看 真的打不下去了再停賽 反正租球場又不像租房子 09/24 13:56
dalp: 租房子租到下雨天就漏水的 難道有房客會放著不管也不管房東 09/24 13:57
dalp: 反應嗎 09/24 13:58
amovie: 難怪桃園排水比老掉牙的台南 爛到不能再爛 09/24 14:05
ppjoey: 場地專家名字應該是Murray Cook 不是Murry 09/24 14:12
ppjoey: http://groundskeeper.mlblogs.com/ 09/24 14:13
reexamor: http://i.imgur.com/H2vPh6E.jpg 09/24 14:17
starbucksman: 總之你猿自謿可以 棒球版嘲諷的都是瓜瓜 果真聖人 09/24 14:25
thetakerone: 吱迷無下限阿 09/24 14:26
monfish: 租之前不知道就算了 但場租無敵便宜又賺這麼大 球場問題 09/24 14:32
monfish: 球團真有心早該想辦法解決吧 流浪一年整個翻修不是做不到 09/24 14:33
monfish: 但這麼多年過去了依然超級壩 然後別隊都不能酸也是很好笑 09/24 14:34
monfish: 只會說只是房客 那房客也該跟房東反應然後去跑流程啊 統 09/24 14:35
monfish: 一在台南球場也施很多次工 該跑的流程就去跑 說穿了不就 09/24 14:36
monfish: 是球團到底有沒有正視&重視球場積水的問題嘛 不是嗎 09/24 14:37
monfish: 方位沒得救 但場地完全是肯不肯花錢整修的問題… 09/24 14:38
bgt7749: 專業 給推 09/24 14:57
z6261708: 吱吱真可笑 爪爪行銷一直在進步你們還不是繼續唱衰爪 09/24 15:04
z6261708: 現在被酸了又說一直在進步為何要酸XD? 哪廠牌的玻璃阿 09/24 15:05
twbin: 吱吱酸不得阿~ 現在就會說是房東問題 當出酸其他隊卻酸很爽 09/24 15:17
twbin: 反正要修的無解 就不用改了吧 想用便宜場租的破場地 就用吧 09/24 15:19
pain0: 不爽不要租阿 09/24 15:56
alecgood: 一開始不知道問題所在情有可原 當發現問題不去處理被酸 09/24 16:03
alecgood: 活該...推文有吱吱秀下限 等等再補推~ 09/24 16:04
alecgood: 補推~ 09/24 16:06
kkoocc: 再再證明台灣不尊重專業,就只有省錢最專業 09/24 16:30
yungwena: 國際認證 09/25 01:02
ft090646: 吱吱崩潰 09/25 11:23
tending: 草皮可以一塊塊挖起來再放回去,快修啦 09/27 13:32
sdolphinyo: 斗六球場有沒有這個排水問題啊 09/29 22:02