[分享] 2016 CPBL 主力球員守備 Win Shares

[Debugger (鋼琴王子v2.0=>鋼琴大叔)]

以下列估計守備局數 400 局以上的
WS金手套為 WS*WS/1000IP 最高者 (兼顧質與量的做法)

        IP   WS   WS/1000IP  rank
鄭達鴻 566  3.33    5.88      B+
陳家駒 422  2.83    6.70      A+
高志綱 539  0.52    0.97      F
林琨笙 566  3.77    6.67      A+
方克偉 448  3.02    6.73      A+
林泓育 451  3.82    8.48      S

WS金手套: 林泓育

        IP   WS   WS/1000IP  rank
高國慶 912  1.63    1.79      B+
林益全 879  1.39    1.58      B-
陳俊秀 713  1.39    1.96      A-

WS金手套: 高國慶

        IP   WS   WS/1000IP  rank
林智勝 688  2.51    3.65      C-
林志祥 884  5.97    6.76      S
林威廷 965  4.65    4.81      B+

WS金手套: 林志祥

        IP   WS   WS/1000IP  rank
蔣智賢 691  2.44    3.53      B
陳鏞基 710  1.79    2.52      C-
林智平 679  2.39    3.50      B

WS金手套: 蔣智賢

        IP   WS   WS/1000IP  rank
王勝偉 847  4.73    5.59      A-
陳凱倫 666  4.35    6.54      S
林承飛 678  2.71    3.99      C-

WS金手套: 陳凱倫

        IP   WS   WS/1000IP  rank
張正偉 904  1.89    2.09      C-
張志豪 630  0.84    1.34      D-
陳子豪 557  0.64    1.14      D-
周思齊 485  0.41    0.85      F
鄭鎧文 976  2.43    2.49      C+
羅國龍 878  3.71    4.23      S
唐肇廷 583  1.80    3.08      B+
林哲瑄 939  6.37    6.78      S
高孝儀 741  2.74    3.70      S
高國輝 589  2.14    3.64      A+
胡金龍 423  1.50    3.54      A+
王柏融 997  1.73    1.73      D+
陽耀勳 717  1.03    1.43      D-
詹智堯 468  0.86    1.84      D+

WS金手套: 林哲瑄, 羅國龍, 高孝儀

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推 kira925: 蔣？！
噓 key000130: 蔣跟郭
→ Godfrey: 蔣智賢︰為什麼大家都說我守備不好? 這件事困擾我很久
推 goodjeff: 林哲瑄完全不同檔次
→ NTUST: 但笑一個在印象分數太吃虧 應該不會當選
→ key000130: 志祥為何輸
推 calvinh: 牛牛3S
→ Datow: 林志祥不是兩樣都比較高嗎?
推 EricOu0218: 二壘打錯了吧~祥林都S級了
→ NTUST: 克捕感覺有點機會得獎
推 mjwang3: 游擊竟然不是王勝偉..
推 hergan: 蔣本來守備就夠用啊
推 ccl007: 意思是我們職棒守備"平均水準"大概新人1A到1A之間?
推 ganbaru: 蔣比我預期的高，這樣的話應該就不需要移防了
推 pounil: 因為其他3B太爛 陳凱倫真的猛
噓 phoenix286: 二壘怎麼乘的
→ hergan: 牛的守備分數都滿高的耶
推 ake83611: 詹跟高志綱今年好慘喔
→ ganbaru: 畢竟他棒子那麼大支
→ puput: 3B還真的沒啥對手 蔣未來還能不能回3B也是個問題吧
推 NTUST: 甩甩的守備好慘
→ pounil: 志豪退步很多的樣子
推 liunwaiqoo: 蔣守備絕對是夠用的,現在怕的是傷= =
推 mjwang3: 蔣的問題在傷後能不能守吧 今年真的守不錯
→ puput: 不講沒注意 甩甩是F
推 web946719: 釣蝦根本..
推 EricOu0218: 牛牛跟統喵的外野守備贏另外兩隊不只一個檔次w
推 ccl007: 一看 牛隊守備提升不少耶 難怪雖然投手不少數據很差 但靠
推 LondonHairs: 蔣今年3壘確實守的不錯阿
推 Bihrava: 林承飛比的評價我想像中低蠻多的
→ ccl007: 守備cover不少
推 losewind: 統一喵又變路人了 林志祥怎麼看都比較高阿
推 NTUST: 不負責任猜一下 胖全祥凱蔣蝦龍孝
推 wglhe: 林承飛才C-喔
→ pounil: 看起來牛牛守備真的超猛 外野2S+2A 其他隊伍只有羅夠抗衡
→ LondonHairs: 倒是游擊居然不是萌<0>，我怕__隊會有意見來噓....
推 WillWaiting: 林承飛Range不夠啊 要多練才會大
→ ccl007: 我印象不是說層級拉高後 蔣在內野守備算差 所以才移防?
推 ATM104: 周的防守爛是看的出來的，但是高國輝怎嚜比想像好XD
推 wcy571: 2壘跟1壘不對吧
→ pounil: 快艇也不錯 ..
推 jacky77437: 釣蝦屌打所有外野
→ WillWaiting: 你看林承飛的RF/9就知道了 比其他人小很多
→ NTUST: 輝輝範圍小 但接的到的就很穩
→ ccl007: 旁邊站個守備range超大的好手 壓力會小很多 算優勢吧
→ pounil: 吱吱又再放靶子囉
→ EricOu0218: 不過為何國龍只有A+~高孝儀WS比他低卻有S
推 lmc66: 林承飛只是失誤少 範圍沒另外兩個大
→ puput: 輝輝範圍小沒差 旁邊有個可以幫他守1/3區域的
推 a78012023: 吱爪的外野守備一樣破
→ NTUST: 因為後面評價是算成1000局 國龍實際局數比孝儀多不少
→ puput: 吱吱外野手開季~季中就壞光了阿 詹 藍這些
→ ccl007: 印象今年牛隊左右有些界外飛球接起來很不可思議 就這樣
推 WillWaiting: 如果以後有守備更好的游擊手進來 阿飛也可轉二壘
噓 paso: 二壘為啥最後是郭嚴文...
推 huaiken: 這看起來義大守備真的蠻猛的
推 FCPo011674: 親王每項都比高孝儀高，為啥他是A+, 高是S
推 jay66lin: 釣蝦level完全不同
→ Norton: 為什麼沒有G宏? 守52場不夠嗎 郭嚴文更少卻有
→ puput: Hu的腳程是真的也很快 幾個左外野界外接收很猛
噓 andy8105: 為何我祥在二壘是S 怎麼最後是郭-.-
推 dw1012: 高孝儀跟釣蝦平平都是S 數據還可以翻倍 太扯
推 notea: 想不到我胖從被嗆職業的捏 到現在變S
→ andy8105: 52本來就沒有吧  不是有規定至少要80場嗎
推 mjwang3: 對耶 親王兩項都比較高 怎麼才A+
→ puput: 小胖的總教練本來就是補手 好歹應該教好 可是還留給小葉修
推 EricOu0218: 國龍可惜有很多次美技接到球後又漏出來~不然數據更好
→ paso: 義大國家級外野
→ Norton: 原PO沒管聯盟門檻的 郭嚴文守40場都有了說
→ andy8105: 為何國龍不是S 高是S 好奇怪
→ andy8105: 二壘的部分郭出賽數那麼少  根本不可能
推 mimchu: 高孝儀是A+吧  二壘那個也錯了怎麼是郭嚴文
→ andy8105: 應該把沒到聯盟門檻的先排除吧
推 ccl007: 有個傳統說法就是守游擊出身的野手 除了投捕之外其他位置
推 ken8353: 倫敦毛又在說書囉，沒得獎就哭喊別人灌票的好像是爪酸齁
→ ken8353: ？
→ ccl007: 要上手非常容易 所以有些基層訓練要每個人先從學當游擊手
推 good5755: LM 完全是靠打擊掩護防守 志豪比想像中低阿 呵呵
推 howacha: 張志豪 詹智堯這兩個傷勢影響真大 以往都是A級身手
推 dandanhanbau: 義大外野通殺
推 ganbaru: 說實在看過BR算的有那種dWAR超過5的數字，WS 6真的只是
→ ganbaru: 小意思毛毛雨而已
推 alenn: 義大外野都這麼猛 二壘怎麼看都是林志祥阿XD
推 qooAstro: 耀勳>志豪>子豪>思齊
推 t52101t: 為什麼高孝儀是S 國龍是A+ 還有為什麼2B金手套是郭嚴文
推 good5755: 義大應該是釣蝦影響其他人數數據才顯得好看吧
推 FCPo011674: 喵喵表示......
噓 andyll2: 反正路人隊就都被貶低阿
※ 編輯: Debugger (220.133.115.251), 10/18/2016 14:05:37
推 Weikey: 二壘應該是筆誤, 應該林志祥才對
推 littledos: 高志綱F....XD
推 ccl007: MLB是怎樣等級場地 台灣這種場地 釣蝦都抱怨了
※ 編輯: Debugger (220.133.115.251), 10/18/2016 14:07:23
→ Debugger: 謝謝上面幾位提醒, 已修正
推 Nobita: 釣蝦接走一堆兩翼的球 照理說其他外野數據應該是難看才對
推 chemikelvin: 6.7也S 釣蝦別的聯盟吧
→ Nobita: 應該是S+++
→ chemikelvin: 高孝儀3.7 S 釣蝦6.7也S 釣蝦別的聯盟的吧
→ puput: S+
推 pounil: 吱吱外野詹比較強吧 藍沒有印象守備好啊
推 NTUST: 修正了
→ DarkKnight: 我只看到金手套蔣智賢
推 andy8105: 釣蝦>>>>國龍>>>>>其他人
→ puput: 可是藍的替補不就變D-的陽嗎
推 Crissangel: 我牛凱倫居然贏王拔 會不會黑掉啊>"<
推 jschen01711: 萌蔣守備沒讓人失望過
推 encorej77107: 想到今年有 沒看球的再哭 陳凱倫守備不行是硬守的
→ encorej77107: 就很好笑
→ puput: 蔣今年的守備絕沒問題 可是能不能再回3B 我覺的是之後重點
推 arkkgmcc567: 前三輪選蝦根本笑話的人表示：
→ puput: 主要是蝦的打擊問題吧 但後來尻個20本up 才讓人安靜了
推 encorej77107: 基本上 蝦站中間 角落可以直接靠邊線守 所以理論上
→ encorej77107: 義大外野要接到最多球 實際上就不知道
推 dodo6: 蝦進來中職之前被認為沒啥長打能力 結果能打20轟...
→ Norton: 被當成右手鳥詹 三輪之後選滿合理的
推 good5755: 蔣3B目前看起來也很不錯吧 大王贏在年輕 看今年冠軍是
→ good5755: 就知道是哪一派贏了XD
→ arkkgmcc567: 但是光守備就值得第一輪了呢
推 tkastrology: 林哲瑄領金手套應該可以到他不打了為止
→ Norton: 守備價值沒那麼重要 鳥詹守備不夠好嗎 三輪之後選就對了
推 blakespring: 沒想到林近年這麼好
推 chemikelvin: 釣蝦的揮棒真的是回中職才改的 他之前是砍擊 uppercu
→ chemikelvin: t幾乎是0
→ puput: 蔣在TS也不會守3B吧
推 BlairWang: 這數據怎來的...張志豪D- 高國輝 A+...
→ chemikelvin: 他也算是回中職進化的例子 郭嚴文也是
推 sam9595: 哎為什麼游擊不是勝偉 4.73 > 4.35呀
推 livic: 釣蝦屌打其他外野手
推 ICHIRORONG: 凱倫整體來看今年游擊最穩沒錯啊！
→ blakespring: 羅國龍還要期待一下明年能複製一樣成績
推 youremyworld: 因為是算WS/1000IP王爸輸了 陳凱倫意外的穩
→ mjwang3: 因為是WS*WS/1000IP呀 原PO有講
推 WillWaiting: 一個在小聯盟砍柴了七年 在獨聯砍了另外半年的人
→ WillWaiting: 你要期待他打擊變很好要嘛是有水晶球 要嘛虎爛
推 qazxc312: 聯盟攻守均衡的3B不是智平嗎？怎麼數據完全不是這一回
→ qazxc312: 事
推 grosjeanyang: 好奇高孝儀3.7 Rank S是怎麼來的?????
推 hergan: 大王守備分數低，光打擊ws照樣屌打其他ws20以上大恩
推 Weikey: D大的RankS主要是依據WS/1000IP排的~ 事實上..有長期在看
推 green0953: 林哲瑄一個S夠嗎?
→ Weikey: 義大比賽的, 高孝儀的落點判斷真的非常之好..
推 chemikelvin: 釣蝦應該是進對隊了 他自己都說如果不是進義大 現在H
→ chemikelvin: R搞不好是0 XD
→ puput: 小葉可能就是那個有水晶球的那個 蝦的打擊 小胖的蹲補
→ Rinehot: 不懂 之前高胡兩人評價都不高 今年怎麼突然爆發成A
推 chemikelvin: https://youtu.be/XEonWhMNdIY?t=4820
→ Debugger: 我猜是林哲瑄破壞了這個系統, 使得義大外野全體等級大增
推 Crissangel: 因為靠釣蝦carry幾個很難的play+範圍 可以專心顧邊線
→ Crissangel: 附近的球就好
→ Rinehot: 以前兄弟外野守備都不錯 今年變義大超猛
→ Rinehot: 我知道是林哲瑄的問題 但是有沒有數學上的解釋
推 ganbaru: 可以請問一下釣蝦是怎麼破壞嗎?老是侵入他人管區，
→ ganbaru: 導致鄰居雞犬升天這樣嗎?
推 ICHIRORONG: 義大外野:釣蝦我接不到，幫復幫復～～XD
→ Rinehot: 從之前評價都是低於平均很多的 變成A 這有點扯
推 earnformoney: 6.37、6.78都已經接近第2名的兩倍了
→ Debugger: 大概是離群過多的樣本造成理論推算的失真吧
推 ELF007: 有RANGE大的人COVER  布陣站位可以更靈活啊
→ Rinehot: 那物理上的解釋是?中外太猛 溢出的分數讓角落爆增 這樣
→ ELF007: 你看JETER  有A-ROD COVER右邊防守數據馬上進步一截
推 trylin: 外野怪怪的，看起來不像個別球員的守備力，像球隊整體的外
→ trylin: 野守備力
推 deathtrowa: WS算法蠻複雜的，有興趣的自己Google，不然照著用就是
→ Rinehot: 釣蝦ㄧ人猛到把全聯盟其他隊外野變平均以下 真的扯
→ Ares: 每年狀況不同 林志祥從C到S 陳俊秀從F到A啊 你要怎麼說
推 encorej77107: 胡金龍的範圍一直都很大 是高國輝的失真
推 WillWaiting: 守備也是有高低潮的
推 weian: 林哲瑄太扯了，外野競爭者這麼多他能靠一個人打爆全聯盟
→ WillWaiting: 高國輝跟胡金龍去年WS差不多好嘛
→ Rinehot: Ares你可以去翻翻前幾年外野的評價
→ Rinehot: 基本上沒什麼太多變化 ㄧ個人突然猛是有可能 全隊都猛就
→ Rinehot: 有很特別了
→ Ares: 守備每年狀況不同 你要一直看過去就看吧
→ Rinehot: 評價變化那麼大 當然值得討論 ws正常來說是個人成績
推 lostguy: 反正媒體應該不會看WS值，就自己收藏跟有料的人討論就好
推 maxspeed150: 林哲瑄自己是一個等級
→ maxspeed150: 然後啊 如果可以接受打擊成績會受到隊友或教練影響
→ maxspeed150: 守備也有此趨勢不是很理所當然嗎
噓 corlos: 同樣S級，林哲瑄跟高孝儀也是差很多吧，你當靈界的分法？
推 Rinehot: CF LF/RF的分數是分開的 噓的連這都不懂嗎
→ Rinehot: 還有 這是比較級的分法 離均到某程度就是S啦
推 lostguy: 不懂的謙虛一點寄信問或是口氣好一點，嘖嘖嘖
→ hugh509: ....林哲瑄應該是S+++++吧
推 puput: 把林哲瑄自己設一個等級如何
→ Debugger: 3.3~3.5 A, 3.5~3.7 A+, 3.7以上全部 S
推 DeaGoo: 蔣...蠻意外的XD
→ i376ers: 就是個統計的概念 有需要噓嗎
推 hideheat: 郭嚴文沒有守到760局吧
※ 編輯: Debugger (220.133.115.251), 10/18/2016 15:52:07
推 EdisonDeng: 小葉的形狀打出來了，強投手加守備配上還ok的打擊
→ Debugger: 郭嚴文那行是去年資料, 漏刪, 謝謝
推 hideheat: 陳凱倫SS TC 354 G 90 IP 666 林承飛 SS TC 369 G 90 IP
→ hideheat:  678 兩個人的守備機會是差不多的 理論上RF計算起來也差
→ hideheat: 不多
→ hideheat: 不過我自己統計林承飛守備局數是超過700局
推 gogolct: 蔣有看比賽的話就不會意外，會覺得意外是他隊球迷印象停
→ gogolct: 在國際賽
推 wangsan: 蝦94猛！
→ Debugger: 強隊跟弱隊的RF若算出來相同, 通常強隊的守備比較好
→ Debugger: 因為無論強弱, 一場都要解決約27個出局數
→ Debugger: 今年Lamigo比義大多丟了136分
推 aceliang: 釣蝦根本SS，幽助他爸嗎？
噓 bahamutuh: 釣蝦應該是SSS
推 ingenii: 笑一個有點猛
推 lmc66: F D C B A S 蝦
推 sospeter: 兄弟的外野發生什麼事????
推 RonaldFisher: 高國輝跟胡金龍都有A+哦
→ RonaldFisher: 兄弟爽豪這麼爛？ 怎麼跟印象有差距
推 frozenmoon: Debugger 大大耶，好久沒看到了
推 abc06: 林承飛有這麼爛? 記得連續很多場沒E...
推 RonaldFisher: 林哲瑄= 兄弟（張+陳+周） +吱（王+陽+詹）
→ warluck: 某人應該要用SSS= =
→ RonaldFisher: 一人抵兩隊外野的概念
→ RonaldFisher: 也就是說 -88或太子把林買來 另外兩個可以放內野（
→ RonaldFisher: ？
→ abc06: 回中職打擊進化X  中職實力太差O
推 cobrasgo:  陳凱倫比王高，這有點怪
推 perhdball: 不是蔣太強，是大家的三壘都.....
→ perhdball: 基哥今年又失誤很多
→ perhdball: 陳凱倫今年守備絕對不輸王好嗎，有在看球嗎= =
→ abc06: 只要有A+就能站穩中職 2A就能打出不錯成績
→ perhdball: 但蔣確實稱得上稱職三壘
推 magicqw: 大聯盟級守備真的強
推 rahim: 義大四個外野，最差的也有A+
推 Ensidia: 我一直以為高國輝守備跟大王差不多都是低水準
→ Ensidia: 沒想到居然是A+  然後蜘蛛人這麼差 還真的很意外
推 jyunwei: 好奇，一壘為什麼B+>A-,是罩杯嗎
推 oneheat: 蝦的例子不用水晶球也知道，在milb不砍怎麼上去。
推 oneheat: 他的守備好，當然只要加強上壘能力就能上去當後段輪替了
→ oneheat: 。所以當然是試著增加上壘，而非修正揮棒。
推 mjwang3: 一壘是因為金手套看相乘 Rank是看/1000ip
推 oneheat: 事實上他在冬盟就證明他應付低階聯盟的能力了。
推 limitup: 去年雙豪都A 今年一堆怪數據
推 limitup: 去年國輝跟胡都D+ 怪球年還在看這個...
推 seed800506: 釣蝦一人打  爪吱整隊外野
→ Rinehot: 有種可能是 義大今天防守的win share應該是高到爆
→ Rinehot: 導致所有人分到的ws都很高
推 Nobita: 整年比其他隊少丟130分 投手HR/9最高 分數當然都分給守備
推 jj1004: 恐怖的是今年還特別彈 不彈更難飛出釣蝦場吧.....
推 poorcharles: 就義大神守--林義守啊
→ poorcharles: 看訪問 我蝦真是把葉總誇到一個不行
推 gadoma: 陽大哥跟張志豪一樣，這是什麼巫術
推 BlaBlaBon: 蝦可以算是一個rank的代名詞了吧 CBAS蝦
推 ohnacl: 詹智堯和張志豪應該都可以用受傷來解釋，以前都很優秀
→ Rinehot: 稍微算了一下 犀牛今年防守的WS高達115 所以主力球員防守
→ Rinehot: WS都不會太差才是 不過因為犀牛勝率soso 所以防守WS/G
→ Rinehot: 其實也算還好就是了
→ Rinehot: 對了 另外一點就是 牛隊投手的進階數據並沒有比較出色
→ Rinehot: K/9 BB/9 HR/9 這三項其實沒有特別突出 導致防守WS都灌到
→ Rinehot: 跟投手比較無關的項目去
推 kevinchou: 為什麼我覺得今年外野的估計局數，誤差好像比去年大?
→ Rinehot: 會不會跟他用的假設有關? 我印象中他的假設是同守位的
→ Rinehot: Range Factor相同 我不知道D大是用用隊還是全聯盟去估的
推 purification: 釣蝦不同次元
推 oceanman: 義大外野豪猛
※ WillWaiting:轉錄至看板 Sabermetrics                             11/07 16:58