推 sfw2579: Sosa在韓職也是ace啊 而且有亞洲經驗還是有差 05/07 22:40
他去年的成績是靠球場偏大刷出來的
可以參考之前我整理的數據
https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1556640580.A.118.html
而Sosa在韓職七個球季，整體來說，一直都是一名二號輪值角色居多
2012年他在KIA
球隊一號先發叫做尹錫珉
二號是徐在應
三號是金鎮尤
Sosa那一年是第四號
跟第五號的Anthony Lerew 數據各有優劣
（恩索尼當年是一名很好的工作馬，Sosa當年比賽起伏較大）
2013年還留在KIA
一號先發是梁玹種
二號是金鎮尤
三四號難界定 一個是先發後援兩頭跑的尹錫珉
一個是轉變成工作馬的Sosa，但這季非常發球機.....
2014被KIA丟掉後，球季開打才到了英雄隊
當時英雄隊一號先發叫做安迪，當時是他狀況正好的一年
Sosa則是回歸後，穩定的二號工作馬，但還是一個發球機XDDD
2015，則輾轉到對投手數據相對好刷的蠶室主場LG雙子
一號先發是側投禹奎珉
Sosa這一年瞬間進化變成二號輪值，且過去幾季WHIP及被長打率偏高問題瞬間降低
從他的投球球種也看得出來他吃定蠶室球場的優勢
2014年之前還有一定比例的伸卡
這一年開始反而他狂起來丟滑球
畢竟球場夠大，反而能下修他的挨打數據
2016-2017還在LG
這兩季LG的首號輪值叫做Huff 後來轉去日職那位
Huff的數據才叫做真Ace，缺點是超級痛痛人，沒辦法吃完整季
2016的Sosa則是超級工作馬，丟了199局 ERA 5.16 WHIP 1.49
2017則是穩定的第三號輪值（前面有Huff跟車雨燦）另外也兼任工作馬
2018的LG
真Ace是新來的Wilson ERA 3.07 WHIP 1.14
Sosa還是只能被當成穩定的工作馬 又丟了181.1局
結論：
Sosa在韓職從來都沒當過Ace!!!!!
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→ cena0605: 看到Huff才想到養樂多也簽了這隻1.3M的發球機 05/07 23:12
→ suzhou: 其實中職未來要找的 反而是能在日韓當工作馬的洋將就好 05/07 23:14
推 gn00152097: 但是很能吃局數倒是真的~這也表現在他的投球型態 05/07 23:14
推 george1213: 是不是Ace不重要啊 反正都是能站穩韓職的前段輪值 05/07 23:15
→ suzhou: Ace如安迪 當年紀一過 體能下滑 到了中職反而不一定好用 05/07 23:15
推 asd0112: 韓職工作馬=中職ACE 結論:中職<<<<<<<<<<<<<<<<<韓職 05/07 23:15
→ alex2426chen: David Huff據說當時跟LG獅子大開口 因為養樂多有來 05/07 23:16
→ alex2426chen: 詢問他 所以他向LG開高價故意留不住他 05/07 23:16
→ suzhou: 這幾年老外一直把韓職當肥羊宰 韓職比日職還會overpay 05/07 23:17
→ suzhou: 這也是導致去年韓職故意要設新洋將合約上限的前因 05/07 23:18
→ alex2426chen: 結果他現在去養樂多只能當RP 05/07 23:19
推 george1213: 而且韓職這種超打擊聯盟要看Era+比較準吧... 05/07 23:19
→ suzhou: Huff體能真的很破 他當年LG多操幾下就要掛免戰牌了 05/07 23:20
→ george1213: 不知道的人還真的以為他只是工作馬 事實上他這兩年在 05/07 23:21
→ george1213: 韓職就算不是ace繳出來的成績就是頂尖洋投的水準啊 05/07 23:21
→ suzhou: Sosa的數據最有參考價值是他目前體能頭好壯壯時跑來的 05/07 23:21
→ alex2426chen: 不過Huff來韓國之前就是RP多年了 其實也就這樣 05/07 23:22
→ suzhou: 他這幾年拆分細部數據去看 全組合都在蠶室打的斗山並不好 05/07 23:22
推 andy880036s: 05/07 23:24
→ suzhou: 更客觀去看 他的伸卡球才是當時更好用的武器球 05/07 23:25
→ suzhou: 如果Sosa是在韓職其他球隊打工 那顆伸卡就更需要用回來 05/07 23:26
推 StarLeauge: 索沙的指叉球，搭配上他速球，很犀利，專殺左打 05/07 23:28
推 haru9: 請問為什麼蠶室投手相對好刷成績呢？ 05/07 23:28
→ StarLeauge: 中職很少有150以上，還有指叉球的 05/07 23:30
推 roger717: 韓職平均打擊水準有超過中職那麼多嗎？ era whip 來台灣 05/07 23:30
→ roger717: 直接砍半，讓人驚訝 05/07 23:30
推 sue5566: 韓國本來就屌虐台灣 05/07 23:31
推 colaer: 結論：中華隊國際賽又更加絕望 05/07 23:32
→ StarLeauge: 去年的馬丁尼茲也有150和指叉球，但他控球不好 05/07 23:32
推 jinx55123: 結論 中職就是爛 別人發球機來了變科蕭 05/07 23:33
推 iqzvfact: 中職本來就輸韓職很多了我對了好幾輪也打不爆 05/07 23:33
推 ts06055120: 主要是台灣火球派太少，中後段的球員大概都不太跟得 05/07 23:33
→ ts06055120: 到 05/07 23:33
→ iqzvfact: 我們對好幾輪還打不爆 05/07 23:33
→ alex2426chen: 蠶室是標準的325-400-325 加上牆也高 05/07 23:34
→ LI40: 為了貶低中職硬把SOSA講成發球機也是很屌 05/07 23:35
→ alex2426chen: 這幾年來的像是安迪 Additon 神盾 史博威這類退化或 05/07 23:37
→ alex2426chen: 是實力不大能在韓國待久的洋投來台 05/07 23:37
→ sky419012: Sosa在韓職成績本來就很普通啊... 05/07 23:40
推 osvaldo4040: 其實韓職能投出Ace成績的洋將很多都早就去日本了，他 05/07 23:42
→ osvaldo4040: 還待七年就大概知道水準在那了，而且也不是沒被日職 05/07 23:42
→ osvaldo4040: 調查過 05/07 23:42
→ suzhou: 蠶室球場是極端對投手數據很有利的球場 05/07 23:44
→ suzhou: Sosa去年在蠶室跟非蠶室數據落差很大 才說他很靠球場刷 05/07 23:45
→ suzhou: 至於發球機的那幾年 真的可以去比較他同隊隊友數據 05/07 23:46
→ suzhou: Sosa那幾年WHIP都是破1.4了 他在英雄那年我看了超想摔電視 05/07 23:46
推 takuminauki: 神盾第一年還可以 回鍋根本發球機 05/07 23:48
推 apman: 艾到底韓職是看上他哪點？？明明在中職也沒到主宰 05/07 23:48
→ suzhou: 他在木洞球場就是上來被打者欺負的 英雄球迷都嫌他爛 05/07 23:48
→ alex2426chen: 木洞記得不是很小嗎 超容易被打 05/07 23:49
→ suzhou: 統一獅其實在英雄隊簽他那時 差點就要簽下來中職了 05/07 23:51
→ suzhou: 木洞還是人工草皮的 更需要他丟那顆伸卡 不然會更慘XDD 05/07 23:52
推 LI40: 他的伸卡是快速下沉球嗎？ 05/07 23:53
→ suzhou: 對 韓職的球種統計是列為sinker系列 05/07 23:59
推 i67890435: Sosa 在kbo的被打擊率真的有夠高... 05/08 00:05
→ jorgesoler: 他今年有小熊3A但是他不要啊 05/08 00:05
→ i67890435: 17.18兩年還不錯 16在雙子真的有點囧 05/08 00:07
→ suzhou: 他這年紀回美職體系 頂多就是賭看看升上去MLB蹲一個月賺 05/08 00:09
→ suzhou: 不然多數大聯盟球隊不會把五號輪值丟給一個走下坡年紀投手 05/08 00:09
→ suzhou: MLB領底薪若沒辦法待1/3球季以上 那到亞洲還是好賺很多 05/08 00:10
推 LI40: 不過他的Sinker後面幾年很少用的話 現在應該也不能太期待這 05/08 00:11
→ LI40: 個球種 05/08 00:11
→ i67890435: 6月開始再觀察看看吧 他去年5月底前成績也是很優 05/08 00:12
→ suzhou: 是沒錯 但他若目標是放在打更高階難度環境 Sinker一定要有 05/08 00:12
→ Kevin0608: 就是中職打者還不夠強 05/08 00:12
→ suzhou: 不然他就只是一個合格工作馬的概念而已 05/08 00:12
推 LI40: Sinker是個很棒的武器 如果想回韓國 在臺灣練回Sinker應該是 05/08 00:13
→ LI40: 不錯 05/08 00:13
→ LI40: 不過看起來來台至今沒有這個跡象就是 05/08 00:14
推 LI40: 而且他只對過一次LM 想要回去韓國 還是得對LM取得輝煌戰果 05/08 00:16
→ LI40: 比較穩 05/08 00:16
→ suzhou: 合理的類比的話 Sosa就是韓職版的勇壯 穩定年年輸出 05/08 00:18
噓 horry95713: 中職輸韓職什麼鬼 我們靠業餘銀行員就能贏了 還在中 05/08 00:18
→ horry95713: 職輸韓職 結論就是台灣人有夠自卑 只會看不起自己人 05/08 00:18
→ horry95713: 啦 難怪永遠被別人看不起 05/08 00:18
→ suzhou: 樓上 那麻煩您先進場支持最強爆米花聯賽 而不是看中職 05/08 00:20
→ suzhou: 對了 爆米花我今年有進場過喔～ ^.< 05/08 00:20
→ horry95713: 我今年也進場過啊 笑死 進場很了不起嗎？ 05/08 00:21
推 LI40: 我覺得他留在臺灣的機會還是不低 韓國球探應該也看的出來蘇 05/08 00:22
→ LI40: 州大提到的問題 05/08 00:22
推 playthesong: 其實這樣不代表中職輸韓職很多，不然之前wbc中華隊應 05/08 00:23
→ playthesong: 該會壓死死，結果是有來有往 05/08 00:23
→ htleo: 承認整體實力不如人就是自卑嗎？ 05/08 00:26
→ suzhou: 打短期賽一兩場很難落差很大 但拉成長期賽事或更大數據... 05/08 00:26
→ htleo: 我們就是菁英一隊跟人有得拼，整體環境就是輸呀 05/08 00:27
→ suzhou: WBC韓國隊還打贏過大聯盟組成的美國隊 但明眼人也知實力 05/08 00:27
→ suzhou: 美國人根本不需要靠那幾場國際賽證明 他們深度強度強到炸 05/08 00:28
→ LI40: 不過索沙的投法面對LM明顯不太夠壓制 而且兩邊都是第一次對 05/08 00:28
→ LI40: 上 卻被朱育賢打了三次 05/08 00:28
→ LI40: 這個投法面對更高階聯盟的強打者可能會居於劣勢 05/08 00:30
→ suzhou: Sosa即使還能回韓職丟 老實說 期望成績不會用Ace期待值 05/08 00:30
推 laihom0808: 韓職捧自己人當ace很正常,可是中華隊打的到他們的球 05/08 00:30
→ laihom0808: 但是中職被索沙完全壓制 05/08 00:31
→ suzhou: 他對韓職球團至今還有一定吸引力 就是能立刻救火的工作馬 05/08 00:31
→ suzhou: 樓上 我是拿事後全年數據來說誰才是一號輪值啊 而非捧不捧 05/08 00:32
→ suzhou: Sosa在KIA當初土投海的年代 繳出的成績就真的不如土投 05/08 00:33
→ suzhou: 他到英雄隊那年 英雄隊就沒堪用強力土投 靠雙洋投在撐 05/08 00:34
→ suzhou: 所以他那年在英雄隊即使很發球機 該在場上吃的局數卻沒少 05/08 00:34
→ suzhou: 畢竟那年不讓他吃下去 英雄隊那年成績牙膏擠不上去 05/08 00:35
推 iqzvfact: 笑死講實話有人崩潰 05/08 00:36
→ suzhou: 對了 禹奎珉在LG的數據相對漂亮也是因為蠶室球場加持 05/08 00:36
→ iqzvfact: 本來整體就輸韓職啊 05/08 00:36
→ suzhou: 但禹奎珉轉去三星後 除了本身退化 球場影響也很大 05/08 00:37
推 jinx55123: 還在講銀行員自慰哦== 才一場要自慰十年嗎 05/08 00:37
推 extrachaos: sosa投現在的喵喵感覺隨便都無安打XDDDD QQ 05/08 00:47
→ sfw2579: 他的數據就是ace等級啊 是不是1號先發沒這麼重要吧... 05/08 01:52
→ suzhou: 中職是ace 但在韓職多數時間並沒有到讓對手絕望 05/08 02:03
→ suzhou: 反而是讓自家教練很開心省掉牛棚的工作馬 05/08 02:03
→ suzhou: 就說他是韓版勇壯 在當年 牛牛的ace也是一堆人扛在前面 05/08 02:05
推 osvaldo4040: 他的數據就不是Ace，一直在那Ace是怎樣...... 05/08 02:05
推 ctes940008: 工作馬找起來 05/08 02:29
→ sfw2579: ERA3.52這數據如果不算ace那要怎樣才算... 05/08 03:18
噓 aaswdw: 一堆懂哥 05/08 08:27
推 nuggets0916: 韓職球場不是很多很小嗎？ K/9也可以列一下 05/08 08:52
→ osvaldo4040: 我忘記這邊只會看ERA跟AVG了...... 05/08 08:57
推 george1213: 不就說列era+了 05/08 09:24
→ george1213: 他不是ace啦 但就至少是2-3號 有些人講的好像很爛一 05/08 09:25
→ george1213: 樣 想貶低中職不用這樣 05/08 09:25
→ huhuiying: 不用吹毛求疵 sosa就是Ace 05/08 11:40