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如題 先不論好菜先被國外挑走 嘟嘟跟王溢正也例外 台灣的賽程應該不算太密集 一週四場五場比賽 有時候延賽幹嘛的 或是洋將投一休四 一個先發土投可能6~10天才有機會先發 結果連個可以穩定出賽吃局數並且維持還算可以的era都沒辦法 每次都看到明明也就是是輪值投球 然後也沒投幾球 就打爆然後受傷 不然就是投個7 80球就說教練太操 搞rush 不知道是土投太脆弱還是外國人比較耐操? 培養一個土投先發投手有這麼難嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.162.128 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1559837753.A.055.html
Alexander: 中職哪一隊投教有料? 06/07 00:17
takuminauki: 應該說中職是打者聯盟 投手生存本來就難 06/07 00:17
takuminauki: 洋投都一狗票ERA+沒105了.... 06/07 00:18
Atkins13: 先不論好菜先被國外挑走 → 但這個就是主因啊 06/07 00:18
Archi821: 體能問題吧。又不是人人潘威倫,就算是潘也有過休一年的 06/07 00:18
takuminauki: 甚至一堆80的 06/07 00:18
KMTisdog: 不難只是需要時間,但是通常一兩年沒成績就被說養壞了 06/07 00:18
laihom0808: 抗壓力 06/07 00:18
bxxl: 不不不,維持一個洋投也很難好嗎? 大部分洋投過一兩年就不行 06/07 00:19
CarrieWhite: 球隊太少了 打者菁英集中 六隊會好些 06/07 00:19
CMC677: 教練多送國外進修吧! 06/07 00:19
bxxl: 像羅力之類的是極少數. 既然洋投效期都不長了,土投又有啥 06/07 00:20
oDNSoIce: 變形蟲好球帶+隨心情撿的九宮格123位子 對投手超不友善 06/07 00:20
Archi821: 可是他們明明有成績啊,雖然偶爾會爆炸。但根本沒有不會 06/07 00:20
Archi821: 爆炸的投手 06/07 00:20
prodd: 如果再沒有可用的本土先發,我都覺得嘟嘟可以再戰中華隊了 06/07 00:21
Atkins13: 這幾年洋將連3A都不一定吃得開了 球隊少的環境本來就對 06/07 00:21
oDNSoIce: 前幾年還搞彈力球 不知道是想害死多少人 06/07 00:21
Atkins13: 投手不利 投手優勢與否本來就跟對戰頻率高度相關 06/07 00:22
oDNSoIce: 只有4隊聯盟對打者有利這無可厚非 但我覺得其他因素至 06/07 00:23
oDNSoIce: 少該偏投手一點吧 06/07 00:23
gemboy: 以前是假球 地檢署那邊一堆好手結果斷層 06/07 00:23
pekopoko: 你第二句就講完了... 06/07 00:24
bleakviva: 大頭症作祟,被封為三本柱四大天王後,就以為自己真的 06/07 00:24
bleakviva: 很强吧 06/07 00:24
Atkins13: 修正策略確實可以考慮 通常調整好球帶比較容易有爭議 把 06/07 00:24
Atkins13: 球改稍微不彈一點至少容易且公平 06/07 00:25
gemboy: 近幾年主要是隊伍數太少 更不用提教練養成 06/07 00:25
torrest: 好菜被挑就代表其他人都很弱?? 06/07 00:26
Atkins13: 別像2010那種爛球就好 聲仔還把球打到變形過 06/07 00:26
Alexander: 中職過去的ACE土投 多是成棒國家隊的主力投手 完成度高 06/07 00:26
Alexander: 一進來即成為中職主戰 也不是中職養出來的 06/07 00:27
gemboy: 隊伍數少代表自殺棒幾乎絕跡 又加上旅外歸國佔走一堆位置 06/07 00:29
coutji3184: 假球真的是斷層 06/07 00:29
gemboy: 幼苗都沒長大就被旅外拔菜 06/07 00:30
Atkins13: 就以前能扛一二號SP實力的 現在都在小聯盟日職上上下下 06/07 00:31
Atkins13: 壞掉前的肥刀跟凱文就最好的例子 06/07 00:31
godkillwe: 前幾輪選進來的頂級SP大多都有傷痛史才無法旅外 06/07 00:33
Atkins13: 現在若陳陳大丈夫跟血郭回來 起碼也是前二的料 06/07 00:34
gemboy: 也不一定 隊友可不是日職的守備 紀錄組會貼心地計安打XD 06/07 00:36
Atkins13: 投手問題跟票房拉不上來很像 現在旅外門路多了 好投手有 06/07 00:37
Atkins13: 更多選擇 球迷也是更容易看美日職 當CPBL變成好投手跟觀 06/07 00:38
Atkins13: 眾的次要選項 會面臨不上不下的惡性循環也是可預見 06/07 00:38
LuckyTrump: 過了那麼多年還是只有嘟嘟夠穩 06/07 00:39
StarLeauge: 球隊數少絕對是主因,面對太多次,又沒弱隊可刷 06/07 00:45
bxxl: 怪怪的,以前的好投手不會旅外? 那王郭曹時代是怎樣 06/07 00:47
bxxl: 資質最好的王郭曹旅外, 留下來的陽建福也是殺啊 06/07 00:47
Atkins13: 王郭曹時代相當於假球後第一次回春 那時候國內已進入四 06/07 00:49
Atkins13: 小天王時代 沒像早期投手那樣一手遮天了 06/07 00:50
bxxl: 雙林跟陽建福 vs 王郭曹, 差不多是同一時期的. 06/07 00:50
AisinGioro: 說實話 中職土投國際賽沒很差耶 幾乎都是旅外爆調 06/07 00:51
Atkins13: 陽是很強 但生涯只有三四年有ACE身手(當然亂操是主因) 06/07 00:51
Atkins13: 話題回來 以前好投手當然也會旅外 但跟近年的量和比例完 06/07 00:53
sma7: 才4隊,1隊1季遇到40次,在加熱身賽&自辦的比賽,想不熟都難吧 06/07 00:54
Uncontinue: 王郭曹簽約金列一下 06/07 00:54
sma7: 強的也才少數,大部分沒多久就壞了 06/07 00:54
Atkins13: 有很大差距 王郭曹時代一年三個就很多了 近10年來至少有 06/07 00:55
Atkins13: 35人出國 若有算錯的話應該也差不遠 06/07 00:56
gemboy: 陽建福大多是六隊時代阿 06/07 00:58
Atkins13: 其中投手就佔大約30人 幾乎等於每年各隊少選一個潛力SP 06/07 00:58
bxxl: 近來也是一年最多2-3人啊,出去最多的是2007~2012那段 06/07 01:02
bxxl: 但那些人現在大部分也回來了 06/07 01:03
Atkins13: 近年有下降多少跟MLB球團策略和國內環境改善有關 但現在 06/07 01:03
Atkins13: 當打之年正是2010~2015出去的那群...所以還有得等 06/07 01:04
bxxl: 近來因為國際球員簽約金的限制,反而不太有拿很少錢出去的人 06/07 01:05
Atkins13: 所以真要追根究柢 還是假球問題啊 沒假球怎會六隊弄到剩 06/07 01:06
Atkins13: 四隊 老球迷心中永遠的惡劣印象 06/07 01:06
Atkins13: 要不是台灣人多少帶點健忘特性 CPBL十年前早就垮了 06/07 01:07
Atkins13: 雖說這是有點挖苦的說法 06/07 01:07
Atkins13: 旅外潮最高峰也是環境最差的那幾年 06/07 01:08
jkokpcu: 好的投手幾年就廢了普通ㄧ點的沒上場機會惡性循環 06/07 01:12
asd22961166: 土投是從彈力球年開始慘吧 06/07 01:13
powder5566: 打者進步了 但投手沒有 06/07 01:14
neuralandre: 假球至少耗掉一半以上... 06/07 01:15
whywhywhycc: 我也覺得好像太保護了…… 06/07 01:28
xyz168: 打者進步?可是嘟嘟還是很殺..打者進步多少了... 06/07 01:47
jkl852: 前幾年聯盟用彈力球把投手都彈爆了 06/07 01:53
s916813: 姐姐季後賽算一號的 06/07 01:54
sfw2579: 強的投手很多都直接出國了啊 加上台灣又一堆殺豬公的教練 06/07 02:35
b1987517: 國內殺豬公教練發現好用之後ㄧ直操,好也不過1、2年就壞 06/07 02:42
b1987517: 了 06/07 02:42
b1987517: 還有就是國內同溫層太舒適會讓人沉淪 06/07 02:43
b1987517: 洋將國內都當免洗的用,偶爾抽到像sosa這種福袋人家也 06/07 02:45
b1987517: 不想待馬上就被別人挖走 06/07 02:45
gn02997179: 球隊太少 兩三年內就被摸清打爆 後面連自信都會垮掉 06/07 04:06
wwf0322: 天花板不高 怎麼養就是這樣而已 06/07 06:00
qqq87112: 就承認打者進步很難 06/07 06:04
ePaper: 是台灣投教真的不會教 王溢正那種真的很稀有 06/07 08:18
ePaper: 沒強到被挖出國 也沒懶到被中職打爆 這強度剛剛好XD 06/07 08:54
iamwings: 其實台灣沒有人知道怎麼真正培養本土投手吧,都在試方法 06/07 09:25
iamwings: ,也不知道要多久時間,養一兩年可能就會被RUSH,然後被 06/07 09:25
iamwings: 養壞,其實台灣人沒什麼耐心? 06/07 09:25
elvis0109: 彈力球加上裁判亂搞居多......很難投 06/07 09:45
bxxl: 王溢正出過國啦,你是不是忘記 06/07 11:54