Re: [閒聊] 為何日職對王的評價這麼高?

[bengowa (幾百億)]

※ 引述《sleeeve (赴美留學的日子...)》之銘言：
: 大家應該可以發現，這一年來很多的新聞，包括日本球評，專家對大王的評價都很高
: 1. 有長打的青木
: 2. 上面幾篇，"日本棒球期刊夢幻選秀  我腿大王排第八"
: 上面板友翻譯說，大王可以挑戰秋山翔吾的單季安打紀錄。
: 雖然我不懂日職，但也知道青木宣親和秋山翔吾在日本職棒的地位是多麼的頂尖，
: 這樣對王柏融的評價，實在是非常的高。
: 為何日本職棒對王柏融的評價這麼高啊?
: 我是承認大王的打擊技巧和姿勢就是日本老一輩的球評和球員對一個安打型球員的要求
: 說日職打擊教科書可能有點太誇張，但是那種反方向的推打，靈活運用棒頭很有日本打
: 者的影子。

事實上這個問題，我有去問過家鄉附近國小某少棒教練(以前是職棒球員)

他說，棒球界對於王的優點應該都有兩點共識


1.手腕運用相當出類拔萃

2.非常快的出棒速度+擊球延伸


兩點分述如下:


1.手腕運用

這點應該是王受過最多教練讚賞的一個部分

前輩彭政閔就曾經稱讚過王的手腕運用出色、操控球棒能力佳

那這樣的優勢在哪呢?

說起來相當複雜，但綜言之可歸類至兩大面向

(1)他的手腕運用可以讓他在面對非自己預設的球路時，能夠迅速做反應

   讓王可以很迅速地適應好球帶各種位置的攻擊

   也可以讓他選擇把球打到他想要的方向

(2)對於擊球瞬間的強度延伸

   這讓他不必做很快的揮棒，就可以得到相當程度的擊球力道

然而，這種手腕運用，多半是天生的

這種包含動態視力反應、手腕肌肉柔軟度以及身體高度協調性

都是大王天生具備的優勢，這也是為什麼很多人都會提到他手腕運用的原因




2.出棒速度、擊球延伸

注意，這裡是指出棒速度而非揮棒速度

王的揮棒速度並不快(紀錄上是138kph)，但他卻可以很輕易地跟上150Kph以上的快速球

原因在於他的出棒速度非常快、揮棒軌跡相當簡潔

而這樣的優勢又在哪呢?

出棒速度的加快，意味著他可以有更多時間觀察球路

就更不容易被變化球騙到(但現在還是被低角度指叉騙很爽XD)

另外，王的擊球延伸做得非常好，讓他擊中球以後力量釋放會更完整




以上兩點就是王被讚賞的兩大原因

還有一些面向，像是還年輕、Contact不錯...等，也都是評價不錯的原因



當然，王也不是沒缺點

目前對於縱向變化球(曲球、縱向滑球、指叉等)的擊球還不夠好、選球也還不夠穩定

但很有趣的是，王似乎也慢慢的在蛻變

還記得四月那時候，大家都想說王內角球=弱點嗎?

現在看起來他對於內角直球好像也打了不少安打，算是有克服掉一點了吧?



總之，王現在看起來就是一個課題一個課題去解

Z3看起來也沒給他很大的壓力(Z3真的暖爆QQ)

真的就是練練看，看最後能走到哪種境界了









題外話，其實也有點希望恰恰巔峰也去日本、美國打看看

巔峰恰恰那時候真的有夠鬼神XD



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.32.159 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1560757541.A.5AC.html
推 newshooter: 有嗎，但拉打>>>推打，落點都不佳
→ newshooter: 感受不到他有運用到手碗阿＠＠
→ newshooter: 內角球有比較不怕，看得出來，外角硬拉也改滿多的
推 akiraje: 上禮拜的射牆追平二壘安打 就打得很有技巧
推 riyan: 手速驚人嗎？ ptt一堆跟切視窗速度一樣快
→ newshooter: 1-1 我就不太認同了，完全跟不上日本人的變化球
推 windcar: 聽聽就好
→ newshooter: 目前只有看到兩個比較精彩的跟上變化球的打擊而已
→ newshooter: 如果真如樓主所述，可以控制落點，那很多球的落點都很
推 marx93521: 廖敏雄說大王最難得的是他的眼睛 非常精準
→ newshooter: 不佳，都是直接進防守者的手套，或是滾到內野手手套
推 stpmouse: 抱歉看不太懂出棒速度跟揮棒速度的差別
→ newshooter: 我猜樓主想說動摩擦力跟靜摩擦力的概念吧XD
推 mrfootball: 玉酸：講這麼多，是幾轟？
→ newshooter: 要說選球，我反而覺得他是還在觀察，第一球放應該是
→ newshooter: 全日本都知道他第一球攻擊慾望極低，塞個變化好球
推 shadowth: 出棒速度跟揮棒速度當然有差啊...
→ newshooter: 大部分都可以搶到好球數，大王的不打就是直接放掉
推 TheAnswer: 說感受不到他有運用手腕是認真的嗎？
→ shadowth: 揮棒速度純粹指球棒動能速度 出棒速度包含判斷->打到球
→ newshooter: 給PA讓大王成長沒問題，但樓主提的優勢我都沒啥感受到
居然說沒用到手腕，我想你要更仔細看了= =
還有，拉打推打都會運用到手腕
推 echoo: 動態視力超乎常人 再加上有一條運作相當精良的運動神經
※ 編輯: bengowa (49.217.32.159 臺灣), 06/17/2019 15:57:11
→ shadowth: 阿滾他那個出棒速度是靠追求揮棒最短距離換的
→ newshooter: 可以給我幾個手腕運用多的影片嗎XD，我鍵盤球迷，不懂
→ newshooter: 我只知道我幾乎大王每場比賽都有追，目前感受不到
→ newshooter: 因為樓主提的是可以控制落點，但大王的很多2B出不來
我哪有說控制落點= =
明明就是說擊球方向....
→ hsuchihung: 打壞球的比率還高於平均 精準個屁
→ newshooter: 都是落點不好，運氣更差直接進手套
→ newshooter: 我印象中光落點不佳就被沒收3支2B了吧，變1B
※ 編輯: bengowa (49.217.32.159 臺灣), 06/17/2019 16:00:09
推 alits1: 他對垂直變化球應該還在適應 幾次聽日文轉播球評都有提到
→ newshooter: 主文：對非預設球路，打到想要的方向
嗯啊 不就說方向...？
推 nonameface: 滑球算垂直係嗎，他對滑球的掌握度也很差
推 sleeeve: 推!  坦白說  雖然彭政閔在大王時代前號稱中職打擊第一
※ 編輯: bengowa (49.217.32.159 臺灣), 06/17/2019 16:01:51
→ nonameface: 卡特也是 雖然第三轟是打中卡特
→ sleeeve: 但我覺得彭政閔的手腕運用比起大王還是稍嫌不足
推 kobeliu: 對酸民來說   打擊率3成不夠  至少要4成吧 XD
→ newshooter: 我只覺得對於非預設的球路，大部分是被三振：）
推 starxls: 巔峰恰在日本生存應該不成問題 選球非常強
推 torrest: 某樓還真厲害 看電視可以比在旁球員跟教練還知道王有沒有
→ torrest: 運用手腕
→ newshooter: 至於方向，他的拉打/推打比，應該很明確都是拉打
推 sleeeve: 大王擊球技巧有點像Roger Federer 動作精簡優雅
推 stilu: 滑球也有縱向變化的
→ newshooter: 硬要說用手腕可以隨心所欲控制方向，我鍵盤球迷看不懂
推 jasonislin: 揮棒控制落點...別把遊戲跟現實混淆好嗎?
→ sleeeve: 大王擊球方向很多遍了吧  中左右  棒頭想揮哪球就到哪
→ sleeeve: 看看高光的影片就看得出來  大王這個天賦很明顯阿
推 ppqqwweerr88: News大 別一直提感覺 數據列出來討論啊
→ chemiblue: ...真的是鍵盤球迷....真的不知道在說什麼...
推 nonameface: 我是覺得他可能沒時間適應變化球，現在進入季中，從
→ nonameface: 巨人的系列戰中可以看到後面兩場巨人投手幾乎沒投直球
→ nonameface: 對決他了，都是變化球連發，目前看來對手攻略他的速
→ nonameface: 度會比他適應變化球的速度還快
→ z24262324: 王的選球目前在日職一般般吧…還是說是指拿掉變化球的
→ z24262324: 選球？
推 alits1: 垂直係變化球適應真的需要點時間 感覺目前曲球有比較好了
→ alits1: 指叉是完全沒辦法
推 stilu: 他都承認是鍵盤球迷了，當然是用"感覺"來討論啊lol
推 ppqqwweerr88: 大王攻擊直球很優秀吧 數據大家都知道 所以對他就
→ ppqqwweerr88: 投一堆變化球
推 sleeeve: 會用變化球對決王  也表示對他肯定了吧  不然用直球解決
→ sleeeve: 對投手來說不是比較簡單嗎?
推 nonameface: 之前感覺還是有捕手會配直球對決看看，現在數據很明
→ nonameface: 顯，他對直球的打擊率幾乎4成，其他變化球極端的爛，
→ nonameface: 我覺得他後續的打席很難再看到直球連發過來了
推 CMPunk: 我是覺得大王揮棒不夠輪轉圓滑 我學長在系際盃單場五支三
→ CMPunk:  打擊率更高
你學長是不是也有打藍球系際盃？
推 marx93521: 目前來看王對於垂直變化球跟左投的選球比較有問題
※ 編輯: bengowa (49.217.32.159 臺灣), 06/17/2019 16:12:48
推 nonameface: 他現在的問題是明知對方會投變化球過來他也打不好，
→ nonameface: 我對他接下來的成績不太樂觀，各隊投手除了佈陣以外配
→ nonameface: 球上也開始針對他了
→ marx93521: 日本的變化球比台灣投手的等級高多了
→ shifa: 出棒跟揮棒在落合博滿的書裡面有提到
推 MaiLu: 1. 看不出哪裡運用手腕，多觀察不同打者的影片就可看出
推 jpadult1: 日本投手的節奏毛一堆和變化球種也相當多 這點還要適應
→ jpadult1:  所以說 大王能去大聯盟最好
→ MaiLu: 佈陣與針對性的配求、蔥段季初就開始了
→ MaiLu: 從季初就開始了，但現在依然有三成打率
→ shiueyang: 恰恰不是被人嗆跟不上速球嗎?大聯盟球更快去不就更慘..
現在恰恰都幾歲了= =
→ MaiLu: 季初到現在，大王也在不斷進步，請問不樂觀的點在哪？
※ 編輯: bengowa (49.217.32.159 臺灣), 06/17/2019 16:18:22
推 leoz69927: 主要選球也很不錯，不然日職一堆怪變化球早被騙到暈
→ MaiLu: 有的人真以為自己比火腿球團還有栗山還懂棒球
→ MaiLu: 實在是可笑
噓 ILoveKMT: 近藤 角中 應該就可以猛虐大王了
推 wlnspt: 有人誤會了，是擊球方向，怎麼可能控制落點= =
推 jhunfong: 控制落點是在打高爾夫球逆
推 LI40: 最近的例子的話，應該就是第三號全壘打了
推 KobeLebron: 我大學都打五支八的 給你參考
噓 sumasuma: 一樓以為是在畫漫畫是不是？
推 frankie5566: 速球真的都跟得到 球心就不一定打得到
推 loveisth520: 血氣方剛 沒揍變電箱可能一切都不一樣了
推 MaiLu: 雖不能像高爾夫那樣精準控制，但有程度控制是可以的
推 james4807: 一般的滑球是橫向系 只是電視上轉播看起來很像是垂直系
推 LI40: 還有第3號前一天的追平2B也是
→ james4807: 但是也有垂直系的滑球 像陽建福的招牌滑球就是
→ MaiLu: 像陳瑞振，經常把球球打到二壘與右外野之間落地
→ MaiLu: 林朝煌的滑球也是垂直落下的幅度很大
噓 newshooter: 要討論的我拿數據出來了，ZZZ
推 iamandre: 他的打擊姿勢可以以最小的角度獲得最大的力道
推 okb9532: 火腿也是對他很有耐心，換成其他隊可能就待二軍了
推 allenpclee: 這邊一堆感覺來感覺去 難怪台灣不尊重專業 在那邊我
→ allenpclee: 覺得就飽了
推 atzer2002: 比起數據鍵盤仔  我是比較相信火腿球探的專業分析啦
推 darkfantasy: 完全跟不上日本人的變化球打擊率還會有三成，我也是
→ darkfantasy: 笑了啦：）
推 morse: 是有些變化球還不適應 不過這樣都有3成打擊率
推 nonameface: 樓樓上，他現在的高打擊率是靠打直球衝上來的，他對各
→ nonameface: 種變化球的掌握度，沒有一個是好的
推 nonameface: 跟他同屬性的近藤，對變化球的掌握度高他不只一坎
推 exrickey: 他的數據是啥，不會看球專門來看錯人家文章的
推 lookers: 鄉民的認可的打擊率才是打擊率 其他都是假的
推 LI40: 五月的例子我只記得回來第一場纏鬥後安打與調整千賀ERA那支
→ LI40: 安打
推 pchunters123: 酸民：高打擊率都是刷直球來的，有種扣掉直球安打
→ pchunters123: 的部分
推 echomica: 第一點前幾天那支hr就可以證明了 想打速球結果是切球進
→ echomica: 來 腰部以下都整個跑掉了還能臨時反應 真的猛
推 Justice5566: 大王的確還在適應變化球啊  但現在打的就很不錯了
推 c760709: 札幌那支全壘打手腕運用不好飛不出去
推 lon0623: 揮棒速度快差別在比較有力量 像陳金鋒
推 typewang: 打直球就三成了，那再加上會打變化球不就五成XD
→ typewang: 說他不會打變化球，那投手全部投變化好啦XD
→ lon0623: 也就是為何大王長打不如鋒哥 但是大王出棒簡潔
推 typewang: 那些9成以上打率輸王的，是不是直球變化球都掌握不好XD
推 LI40: 其實真的要完全丟變化也很難，控球稍微不穩就保送或被打，要
→ LI40: 想想看巨人後兩場先發是什麼等級才能這樣丟
→ LI40: 想完全避免丟直球，基本上難度很高
推 lon0623: 其實大王的天份真的是算很好的
→ lon0623: 一個洋將能第一年就拿快一億就知道有多看好
推 andytsai43: https://www.youtube.com/watch?v=Go-gQXWvQP0
→ andytsai43: 可以看第二和第三支安打的重播
推 basketballj: 簡稱 手眼協調好
→ basketballj: 那個打者不是打直球上來的....
推 AirSpiral: 推文裡有雲教練哈哈哈
推 magicscott: 我覺得王很像是加強版的潘武雄  而TAKE可是有"左手恰"
→ magicscott: 稱號的 (兩人顛峰三圍很像)
→ magicscott: 年輕恰恰在日本生活沒問題啊  至少打擊率會不錯
→ magicscott: 弱項就是長打  現在王長打還沒出來  恰恰應該更低
推 Joba07: 鍵盤球迷出來丟臉了
推 ri31625: 蛻變吧，蛻化聽起來怪怪XDDD
已改，我其實是在想蛻變+進化XD
※ 編輯: bengowa (49.217.32.159 臺灣), 06/17/2019 18:34:35
→ shauyuan: 噗 不用替恰腦補，從以前看到現在，每每拿恰來比時，都
→ shauyuan: 是自個支持的球星會再進步成長，擺到相同時空論恰就不會
→ shauyuan: 再進化，還會被研究弱點...怪了
推 sidney78: 恰恰守備才是硬傷
推 sfw2579: 大王主要是靠contact啊 選球方面還不差吧 當然近藤還是好
→ sfw2579: 很多 大王對變化球就單純是打不好的關係比較大吧
推 philxiao: 「選秀前」球評就說王像是棒子更大隻的潘武雄啊
推 qqstory: 上一個被說手腕運用得好的就神全
→ qqstory: 神全去日職應該也是可以打得不錯 只是長打更少
推 en22348829: 大家都知道他抓直球打 所以都用變化球對付他
推 target007: 王的手腕，看他前幾天打的那隻hr就知道了吧
推 JarvanII: 恰要去日本守備就很可能是硬傷了 益全應該更慘
推 takenostand: 出棒速度跟神經反應有關，揮棒速度跟身材條件有關