Re: [討論] 高國麟有那麼差嗎？

[ake83611 (北港王)]

本小魯非米糕迷,
該隊的情況比較不熟悉,
原文相關的部分就恕刪惹。

※ 引述《growl (GROWL)》之銘言：
: 個人覺得黑暗申麟代表了富邦本身對
: 世代交替的荒謬。
: 你仔細去查高國麟的一二軍pa數，
: 你可以發現高不只是在一軍被冰，二軍也是
: 從頭冰箱王者。
: 2019的一軍pa數是59，二軍pa數是28，
: 2019已打超過半季，結果高的pa數一二軍
: 相加竟然沒有破百！！！

胡說八道。

有在關注富邦比賽乃至於國麟動態的球迷應該都知道,
他五月底六月初下二軍是因為背受傷的緣故,
起初還因為一軍有連續好表現、卻未能獲得機會而被球迷戲稱為「被受傷」,
但後來新聞證明此異動就真的是因為受傷的關係。

而且事實上他傷癒復出後,
整個七月前兩週在二軍每場比賽都有上場,
兩週一共打了五場比賽、場場先發,
excuse me? 這叫冰箱王者？

至於去年的情況翻開他上下一二軍的時間表就知道,
他其實是長時間待在一軍、但沒有太多的表現機會;
可是下二軍的時間除了受傷外幾乎都能有先發機會,
說他在二軍一直被冰我看根本是搞錯狀況了。

: 至於高，上一軍被冰，二軍也沒啥實戰機會，
: 我是不知道為什麼富邦要這樣搞一個隊上
: 擁有長打力的潛力股，
: 高也認真的對教練期望逆練內野，
: 為此還地獄減重，但結果卻是讓人極其失望的，富邦從頭到尾就是再搞他，高也甚少
: 對教練團發出質疑，一個認真有潛力的
: 選手就這樣被富邦浪費寶貴的選手時間。

我不太確定鼓勵一個守備不夠好但有長打潛力的年輕外野手,
在球隊彼時外野人才濟濟的狀態下改練內也算不算「搞」啦。

但事實就是16年選他進來時義大的外野完全是大爆炸的狀態,
蝦胡輝都還處在顛峰狀態、論天份也比不過同梯待培養的申
(當然申的養成是另外一個且更大問題了),
但改練內野的決定我認為在彼時對他來說不失為一個增加上場機會的決定。

然而後來的發展我想前幾篇文都說得很清楚了,
包括減重逆練游擊、五虎將轉隊完全卡住位置、大小傷痛不斷等等,
對高的養成來說徹頭徹尾就是一場災難。

我不認為對這樣一位守備明顯不夠好、有長打潛力的年輕野手來說,
叫他多練守位是什麼太不正確的決定,
而某種程度上來說正也是因為他說實在就是沒有好到能夠場場先發,
才會需要經歷這些過程。

像是17梯的范國宸,
今年季出把握少少的機會打出成績後,
不也一度把胡跟全擠到其他的位置嗎？

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當然以後見之明來說,
或許對高比較好的養成方式是一開始就讓他好好的練外野守備,
看能不能練成守備堪用的4號OF兼右代打,
不過我還是不認為他經歷的這一串過程來說是被惡搞啦。

回到「高國麟有這麼差嗎？」的這個命題,
理論上能上一軍的球員沒有一個真的很差的啦,
但重點在於每個球員都有他最適合的位置、
以及教練是否能夠把球員放在各自適合的位置上。

現在他最適合的定位應該是內野替補兼右代打,
但腦袋常當機的阿Low不知為何在代打的順位上寧可用九首等等明顯攻擊力
不如他的人上場才是比較值得討論的部分......

現在真正卡到他PA的對象是這些打擊不如他的內野替補,
而不是並不存在的二軍冰箱、或是過去那些改練守位的過程。

以上一點淺見啦。

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推 k33536: 好好練守備 真的再兩年內外野都有人準備退了
※ 編輯: ake83611 (140.112.4.192 臺灣), 07/23/2019 12:44:16
噓 nice99: 葉粉(寶)：高國麟當初如果不逆練SS根本就搶不到PA
→ nice99: 葉粉(寶)：你們知道國麟的外野守備很差嗎？
推 blacksun: 樓上n99
→ ake83611: 好像什麼回文機器人
→ nice99: 葉粉(寶)：外野守備那麼差 外野滿 第八輪 練SS剛剛好
→ blacksun: 樓上又是n99
→ nice99: 葉粉(寶)：SS練起來 我們就有游擊砲了
→ blacksun: 樓上還是n99
→ nice99: 葉粉(寶)：誰知道天上掉下一個萌蔣來
推 brian455461: 我是覺得比不上蝦胡輝 當個第四號外野也是能吃不少P
→ brian455461: A啦 所以富邦年輕戰力才會銜接不上啊
→ nice99: 葉粉(寶)：相信小葉 說真的，有小葉真好 我葉粉我驕傲
→ brian455461: 當初那來當第四號外野養 現在應該左外是他 不是高孝
→ brian455461: 儀
噓 zeus7668: 國麟是15年選的 跟釣蝦同梯 當年釣蝦打不好還受傷
謝謝 我記錯了 但當時外野的情況就真的是這樣 那時候的火哥也還能打
※ 編輯: ake83611 (140.112.4.192 臺灣), 07/23/2019 12:50:14
→ nice99: 老實說 國麟進職棒後 外野守備有練很多嗎？
推 blacksun: 樓上依然是n99
→ nice99: 外野先發次數那麼少 守備練那麼少 這要怎麼進步？
→ nice99: 然後一堆葉粉(寶) 還一直在那邊說他的外野守備太差
→ blacksun: n99自己不就是葉粉寶嗎
→ nice99: 葉粉(寶) 說打擊不夠好 守備那麼差 沒好到能站穩外野
→ nice99: 但問題是 不給他機會 要怎麼練外野守備？
→ nice99: 朱育賢 蘇智傑的外野守備 一開始不也是很差嗎？
辛苦了這麼多回文 我覺得這點倒是值得討論
如果高的打擊潛力與發揮的實績比得上這兩人 但卻沒有獲得如這兩人應有的養成規劃
這時候再來砲富邦惡搞高國麟我覺得會比較有道理

當然葉對他的規劃跟使用方式很有問題這我是同意的
→ nice99: 葉粉(寶)只會跳針 國麟外野守備差 就一句話打死了
→ nice99: 還有國麟的打擊不夠好？ 誰知道是不是因為練ss守備影響到
推 mayday8888: n99吃飽囉？
→ nice99: 葉粉(寶)只會護航小葉 然後跳針國麟練SS是對的
→ nice99: 葉粉(寶)只會跳針 國麟若不逆練SS 根本就搶不到PA
※ 編輯: ake83611 (140.112.4.192 臺灣), 07/23/2019 12:55:46
噓 zeus7668: 16年火哥場次砍半 小葉寧願用高孝儀也不讓國麟外野
→ zeus7668: 其實就是守備不好的球員很難讓小葉重用
沒錯啊 但說實在就是他不夠好啊
高孝儀的使用上我覺得真正且更大的問題是現在吃掉一堆應該要給申的PA
但要說他吃到麟的PA我不認為是太過大的問題
※ 編輯: ake83611 (140.112.4.192 臺灣), 07/23/2019 12:57:11
推 yuran: 樓上n99
→ nice99: 還好朱育賢是左投 若是右投的話 想想看朱育賢練SS會多滑稽
推 Posaune: 年中說他被冰的那些人都不知道躲哪去了
→ nice99: 朱育賢練SS多滑稽 國麟就有多滑稽
→ nice99: 偏偏小葉還是讓國麟練SS了
→ nice99: 你讓一個大噸位 守備天賦低的人 去練SS 這....
→ nice99: SS不都是守備天賦高的人去練的嗎？
→ nice99: 好 有人會說 SS練不起來 轉3B也容易
→ nice99: 那直接一開始就練3B不就好了？
推 huaiken: 阿就不夠好啊 守備跟釣蝦一樣好 或是打擊跟胡一樣好 不就
→ huaiken: 可以先發了?Y
→ nice99: 是不是守3B的人 都要先去練SS啊？
→ zeus7668: 高孝儀16年開季沒多久就被小葉重用整年打了99場 申到16
→ zeus7668: 年中才被選 哪有吃到申的PA
我是說現在啦
如果是指16年的情況 一個守備鳥蛋打擊有潛力 一個守備還ok打擊鳥蛋
重用後者我不認為是太不對的決定 當然你可以說兩人的機會不均等這我同意 但我不認為這有到「惡搞」的等級
→ nice99: 不夠好 是不是因為練SS守備影響到 這點葉粉(寶)有沒有想過
※ 編輯: ake83611 (223.140.210.238 臺灣), 07/23/2019 13:04:13
→ nice99: 你把全部精神都用在練SS守備上了 打擊不會影響到嗎？
推 huaiken: 葉寶? 拍謝 我不是喔 我是富邦 但不是葉寶
→ nice99: 總之 就是當初小葉教練團 太過短視 思考不周
→ nice99: 讓一個大噸位 守備天賦低的去練SS 根本就是笑話
推 tecnniv: 高國麟瘋狂洗版中XDDDD
→ nice99: 缺SS 不會直接從選秀找嗎？ 幹嘛叫國麟在二軍練2年SS
→ gordon27: 有胡蝦輝 還有兩個外野位置啊 中職一軍外野通常放5人
推 a186361: 你如果覺得角落外野擺自殺棒沒問題的話那也沒啥好討論的
→ a186361: 了
→ nice99: 在二軍練2年SS  但每年都有選秀耶 小葉不知道嗎？
→ nice99: 小葉根本就是把人擺在錯誤的位置上練了
→ nice99: 想想看 若讓高國輝去練SS兩年 會怎樣？
噓 huaiken: 老實說就不夠強而已 夠強那至少可以搶到外野一席阿
→ huaiken: 問題就是不夠強 守備又不好 大家一直歡他沒機會是怎樣
→ huaiken: 另外老闆(總教練)叫你怎麼做就做 選手要上場就是聽話
→ huaiken: 備註：以上說法也適用於讀賣巨人陽岱鋼
→ slimfat0202: 下一篇，申皓偉有這麼差嗎？
推 a186361: 都不給上場當然不強啊，事實上就是打擊鳥蛋的搞笑e機會
→ a186361: 都比他多
這些我都同意啊 偏愛在角落外野跟3B放打擊鳥蛋的守備組是中職教練通病
另外那時候他也已經被抓去內野了
噓 nice99: 把點數都點在SS守備上了 打擊要怎麼進步？
→ nice99: 你把林泓育 抓去練SS 看看會不會影響到打擊
推 daniel620314: 現階段最適合他的位置就是代打
推 huaiken: 有人跳針 無法適應教練作風 其實就是滾蛋而已
→ huaiken: 他無法先發 那代表教練覺得 其他人比較強阿
※ 編輯: ake83611 (140.112.233.35 臺灣), 07/23/2019 13:19:18
→ huaiken: 那怎麼沒人幫葉竹軒抱不平 葉竹軒也沒人給他上場機會
→ huaiken: 林王啟偉呢? 怎麼沒人給他足夠打席證明自己
※ 編輯: ake83611 (140.112.233.35 臺灣), 07/23/2019 13:20:50
噓 nice99: 他們有被惡搞過守位嗎？ 林王啟偉有被抓去練SS嗎？
→ huaiken: 事實是那年不練其他位置 就無法上場
→ nice99: 國麟根本就還沒足夠時間 證明他到底能不能打
→ nice99: 笑死人了啦 你知道小葉是叫國麟下二軍練SS兩年嗎？
推 huaiken: 小葉那時候是總教練吧 高國麟也可以不要練阿 那可以先發?
→ nice99: 把人擺在對的地方去練 不需要急著先發吧？ 就等機會啊
→ huaiken: 說小葉的錯也沒差 不過事實是換教練 他也沒搶到先發
→ huaiken: 說到底 職業棒球這種人還蠻多的 突然失去先發 突然消失
噓 nice99: 所以呢？ 你是想說什麼？ 說練SS沒有錯嗎？
→ nice99: 還是想虧阿鑼？
→ huaiken: 只是這個人例子比較特殊 所以大家會討論而已
→ huaiken: 練SS有錯又怎樣啊 他就不夠強
→ nice99: 還是想貶低國麟 說他就是爛 所以不管是小葉還是阿鑼都卡不
→ nice99: 上先發？
→ huaiken: nice99沒貶低啊 就真的不強
→ nice99: 我上面有說了啊 你點數都點到SS守備 打擊不會影響到嗎？
→ huaiken: 夠強 就擠得掉了吧
→ nice99: 你把人擺在錯誤的位置上 狂練守備 然後再說他打擊不強？
→ nice99: 朱育賢若是右投 被抓去練SS的話 他還有今天的成績嗎？
噓 huaiken: 好啦 麟粉 我建議你打給陳連宏 或是 蔡少主
→ nice99: 國麟一開始就定位錯誤 方向擺錯 狂練守備
→ nice99: 那為什麼不打給小葉呢？ 我能打給小葉嗎？
→ huaiken: 你打給小葉可以啊 靠北 人家現在又不是富邦的
→ ake83611: XDDDDDDDDDD
→ nice99: 國麟被小葉抓去練SS時 那時還是義大吧？ 干蔡少主何事？
→ huaiken: 所以你在這爭甚麼? 我也有點看不懂
→ huaiken: = = NICE99 現在是富邦沒錯吧 你要問現在教練
→ nice99: 所以小葉離開富邦後 就不關小葉的事了？
→ huaiken: 還是你可以發明時光機器 回到義大時期
→ nice99: hua 你是不是心疼小葉了？
→ nice99: 所以是阿鑼讓國麟去二軍練SS兩年的嗎？
→ nice99: 可以譙阿鑼 不能譙小葉 hua你的意思是這樣吧？
推 huaiken: 我心不心疼也沒差吧 重點是你愛的國麟依然無法先發
→ nice99: 你這種行為 不就是和我所謂的葉粉(寶)一樣嗎？
→ nice99: 所以你討厭國麟？
→ nice99: 是因為國麟害小葉被譙 所以你討厭國麟嗎？
推 gj942l41l4: 怎麼一堆人講得好像高孝儀2016的時候很差一樣= =
→ gj942l41l4: 2016麟儀如果交換  打擊可能再強一點  但外野多一個洞
推 gtgra053789: 那麼多篇終於釣到n99了 想說早上去哪裡了
→ gj942l41l4: 16年那麼彈  守備好的選手又更吃香  只能說是命
→ nice99: 是啊 為何小葉不叫高孝儀去練SS 這就是命啊
推 QsAsedo: n99根本棒球版世堅 笑死XDDDD
推 ayiela: n99很堅持，有夠好笑，有時候就會有這種時運不濟的球員
推 rogerkidd: 教練若是存心惡搞他，根本不會讓他在17年吃了超過300p
→ rogerkidd: a
→ nice99: 小葉當然是無心的 只能說 錯誤的決策 比XX更可怕
→ nice99: 2017那年 上半季有一半是消化試合 國麟就是在那時先發的
→ nice99: 2017下半季後 國麟就慢慢淡出SS 由于孟馗接
→ nice99: 小葉也在那年說 于孟馗守SS守得非常好
→ nice99: 國麟2017下半季 幾乎都是DH或1B 偶爾3B
→ nice99: 總之 重要比賽時 小葉不太敢讓國麟守SS
噓 CTBgu: 葉寶真的寶