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※ 引述《Wojnarowski (@wojespn)》之銘言: : 中職/「本壘改判的點在哪?」劉育辰硬起來向聯盟抗議 先講個小故事 六月底的補賽, 我因為巴豆妖, 場內又買不到吃的, 很悲憤地在總板發了一篇文幹譙. https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1561595161.A.63C.html 七月中去黃金席看球, 要出去抽菸時剛好在走道上遇到蘇泰安領隊, 本來沒打算要跟他說什麼, 就只是遇到了點個頭打個招呼而已, 沒想到蘇領隊打完招呼後就趕緊主動解釋那次補賽21世紀沒開的事情. 簡單說, 喵喵球團一直都有在看ptt. 而且是真的會把ptt看到的文拿去內部討論, 討論的層級還上到領隊都會知道. 甚至一直到去年, 喵喵的行銷還都會自己到隊板跟總板貼喵喵主場活動的公關稿. 昨天賽後我一等到官方youtube頻道影片上了後, 馬上就抓片格放截圖發文. https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1564496516.A.402.html 1. 拿二上跟八上兩個電視輔助判決作比較. 2. 二上本來就是一半一半的play, 重播明顯無法推翻原判, 維持原判合理. 3. 質疑八上同樣明顯無法推翻原判卻改判的依據何在. 4. 可能有同步的多角度重播畫面, 確定觸殺跟腳滑進本壘板的時間點才改判, 但是公開的畫面並沒有這個部分, 造成改判沒有說服力. 結果今天馬上劉總抗議的內容就完全相同. 總之...大家說什麼其實球團都知道. 只是他們會選擇性的無視那些不好解釋的部分而已(例如甘霖老師事件之類的), 但是能夠處理的, 起碼喵喵的部分還是很願意去面對的. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.28.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1564585096.A.15A.html
sony1256: 每隊都會看PTT阿 07/31 22:59
大家都有看, 甚至球員也會看, 但影響到什麼層級就不一定. 喵喵是我確定看了後影響可以上到領隊層級的.
ck6a83: 雖然我是很討厭甘蔗,不過我還是覺得甘霖老師不妥XDD 07/31 22:59
現在連他老婆自己都叫老師了, 沒問題的.
ymca0135: OK啦,連A-LIN都在開這個玩笑了XD 07/31 23:00
vacamin: 統一就是敗在這點 07/31 23:00
hikaru77613: 看歸看..做歸做..扯到錢就再看看 07/31 23:01
stevenyen090: 所以為啥沒開 07/31 23:01
就很標準的補賽日21世紀人力不足的廢話.
vacamin: 職業球團聽業餘球迷的,笑死 07/31 23:01
我那篇文裡提出的論點合情合理阿, 被拿來參考沒什麼好奇怪的吧?
OhmoriHarumi: 所以現在講甘霖老師會不會被水桶? 07/31 23:02
喵板以前真的會桶, 現在確定不會.
somehow121: 領隊怎麼知道是你發的? 07/31 23:02
因為我不止一次當面跟蘇領隊提過建議, 而且那些事在隊板發的文都有提到過, 所以會被認出來當作黑名單(那個球迷很機掰, 都會上網幹譙球團.)嚴加看管並不奇怪.
Nuey: 所以你有和領隊交換PTTID嗎? 07/31 23:03
ck6a83: 會看不等於會聽吧?會聽球迷的蘇老還會在那邊? 07/31 23:03
其實我有抓到大概的原則, 只要是不涉及場上球員教練跟內部人事的事情, 蘇領隊還是很願意聽, 而且會問你有沒有什麼解決的方法, 然後真的會參考改進.
shifa: 聽進場球迷的意見沒啥不妥啊,比聽網路酸民的好多了 XD 07/31 23:04
paul810928: 當時看甘蔗風波時就記得喵版有兩個球團人員在看了 07/31 23:04
laihom0808: 所以他也是聽球迷意見選格格跟安可嗎?? 07/31 23:04
這應該不是, 涉及到球團內部人事的事情, 球迷的發言基本上沒有任何影響力的.
bbset: 所以為什麼沒開? 07/31 23:04
weiwei21009: 他為什麼會知道是你發的啊? 07/31 23:05
ck6a83: 而且四隊球團都有在看吧 07/31 23:05
※ 編輯: ryanl (1.174.28.253 臺灣), 07/31/2019 23:14:36
OhmoriHarumi: 第4輪柯育民跟第6輪黃紹熙,應該不會是獅迷建議的。 07/31 23:07
aa1477888: 統一這種重形象的球隊 一定會做輿情監測 07/31 23:07
andy89202033: Ptt不就全台酸民最大集中營XD 07/31 23:07
laybear: 所以我說蘇老根本有很大一部分預算是放在公關新聞門面上 07/31 23:08
laybear: 的吧? 拿來蓋練習場好嗎 07/31 23:08
powder5566: 所以他解釋了什麼XD 07/31 23:10
QchchQ: 有在看ptt卻不知道沒室內練習場? 07/31 23:11
TllDA: https://imgur.com/SGFut9N 這張你截的圖 不就很明顯out了? 07/31 23:11
這哪裡明顯? 球衣跟手套都黑的, 你怎麼確定那個點手套有碰觸到蘇智傑?
ueiueiuei: 甘蔗只是不適合總教練這位置 07/31 23:12
TllDA: 蘇昨天滑壘鏟起來的土 剛好沒擋到壘包的角 07/31 23:13
sleepmilk: 那為什麼沒開? 07/31 23:13
nakayamayyt: 不過也不要太重視ptt 小心選擇錯誤適得其反 07/31 23:14
球團不是笨蛋, 只有無關痛癢的部分他們會參考球迷的意見. ※ 編輯: ryanl (1.174.28.253 臺灣), 07/31/2019 23:17:40
cityman9999: 對啊?為什麼沒開... 07/31 23:17
GaryCrawford: 啊 找洋投的部分 我之前也推薦過 看了不去做有用嗎 07/31 23:17
GaryCrawford: ? 07/31 23:17
有作阿, 蘇領隊不是有發offer過去嗎? 被打槍了而已啊 XD ※ 編輯: ryanl (1.174.28.253 臺灣), 07/31/2019 23:18:38
ssize: 不看ptt其實我也不知道要去哪看中職討論了... 07/31 23:18
TllDA: 你自己回去看影片49~50秒 手套都卡住了 昨天還沒有好兄弟吧 07/31 23:18
TllDA: 不要用慢動作看 那樣看不出來手套卡住 用正常速度播就好 07/31 23:20
哪段影片能看的出來明顯的觸殺跟腳碰到本壘板的時間點? 真的有很明顯足以造成改判的影片, 今天就不會有這新聞了好嗎?
andy89202033: 所以為什麼沒開 還是涉及內部人事球團運作不能說? 07/31 23:20
蘇領隊的解釋是"補賽日21世紀人力不足"這種有解釋跟沒解釋一樣的解釋. ※ 編輯: ryanl (1.174.28.253 臺灣), 07/31/2019 23:23:25
TllDA: 而且就算手套球衣一黑一白 你用圖片也看不出有沒有碰觸啦 07/31 23:22
cityman9999: 我是覺得啦!領隊可以去跟聯盟建議重播輔助判決後有 07/31 23:22
cityman9999: 改判要說明原因和畫面播放。畢竟現場看球的人也會想 07/31 23:22
cityman9999: 知道。 07/31 23:22
TllDA: 聯盟給的影片很清楚 但眾口鑠金的結果就是國防布一片 07/31 23:25
TllDA: 前幾天阿飛阻擋事件 規則寫那麼清楚 紅中一樣出來歡阿 07/31 23:27
現在還堅持那三段重播足以推翻原判, a了一下在各隊板的發文, 不意外 XD
Shin722: 還算有救,知道要去和聯盟抗議,至於那個投手教練..... 07/31 23:27
TllDA: 照你的邏輯 隔天有新聞就代表阿飛沒有阻擋嗎? 07/31 23:27
※ 編輯: ryanl (1.174.28.253 臺灣), 07/31/2019 23:30:51
tsukinohi: 如果有在參考球迷討論,那蘇泰安明年可以不要再簽給11 07/31 23:30
tsukinohi: 了嗎,爛死。 07/31 23:30
除非你能夠寫出一篇有條有理的11播喵喵有多爛的文, 可能球團會參考一下. 不過轉播權牽涉到的金額太大, 球迷的意見應該不太會被當作參考依據就是了. ※ 編輯: ryanl (1.174.28.253 臺灣), 07/31/2019 23:33:14
luisa00460: 不要再簽11+1 07/31 23:33
KevinLow: “而且就算手套球衣一黑一白 你用圖片也看不出有沒有碰 07/31 23:34
KevinLow: 觸啦” 說得真好 既然看不出來憑什麼推翻原判 不要自己 07/31 23:34
KevinLow: 說話打臉自己啊 07/31 23:34
KevinLow: 一邊說看不出來沒有碰到 一邊支持輔助判決中心推翻原判 07/31 23:35
KevinLow: 怪哉 07/31 23:35
TllDA: 照樓上邏輯 圖片看不出碰觸 不就所有判決都不能改判了? 07/31 23:35
TllDA: 我明明是說要用影片才能判斷碰觸 用圖片沒有前後對照不行 07/31 23:36
lml99: 看一場少一場誰敢靠杯 07/31 23:36
socialhero: 原來蘇老會看哦?那趕快留言一下:室內練習場呢?洋投 07/31 23:36
socialhero: 為何老是被攔胡?教練的人選有認真遴選嗎? 07/31 23:36
應該不是蘇領隊自己會看, 是下面的人會看, 然後內部討論時會提出來討論. 另外你講的部分, 室內練習場$$牽扯比較多, 洋將跟教練都是內部人事, 網路上講再多應該都不會有任何作用的.
TllDA: 前面兩行不看 只會斷章取義看第三行 怪哉 07/31 23:36
KevinLow: 沒錯啊 看不出來就是不能改判啊 如果老是看不出來應該檢 07/31 23:37
KevinLow: 討的是攝影技術和器材的提升 而不是硬去改判 07/31 23:37
OhmoriHarumi: 轉播一定是球團能拿到多少錢優先,很難改變什麼。 07/31 23:38
KevinLow: 你自己後面補充說圖片看不出來沒有碰到 當然是以你最後 07/31 23:38
KevinLow: 的言論為主啊 07/31 23:38
home16124: 不要再簽11+1,主播雄威超級不公正,雄威根本就是吱迷 07/31 23:39
home16124: 還死不誠認! 07/31 23:39
TllDA: 你到底在說什麼...我在說圖片不能判斷碰觸 要用影片 07/31 23:39
OhmoriHarumi: 不然11已經播Lamigo的主場,有線電視上架率又低, 07/31 23:39
KevinLow: 你第一張圖片也無法證明當下蘇智傑有沒有踏到本壘 你卻 07/31 23:39
KevinLow: 很武斷的說出局 07/31 23:39
TllDA: 為什麼你一直活在自己世界 認為我是說影片不能判斷 07/31 23:39
OhmoriHarumi: 怎麼看都是繼續給FOX比較好,可惜價格談不攏。 07/31 23:39
KevinLow: 影片就是一幀一幀的圖片啊 什麼圖片看不出來要用影片是 07/31 23:40
KevinLow: 什麼邏輯 07/31 23:40
OhmoriHarumi: 陳雄威其實是爪迷,他負責播猿主場當然要偏猿。 07/31 23:40
OhmoriHarumi: 統一主場則是由陳捷盛負責。 07/31 23:40
ichiro0421: 若無明顯推翻前一個判決的證據,就是維持原判 07/31 23:41
TllDA: 我不是說了 滑壘推的土沒擋到壘包的角 但另一個高一點的鏡 07/31 23:41
好了啦, 這個就沒什麼好吵的, 三段重播都沒有辦法明確的推翻原判. 唯一有可能可以推翻原判的, 是同步後的重播影片, 多角度確認觸殺跟碰到本壘板的時間點. 可是這部分並沒有放出來(甚至不知道有沒有), 所以才會造成爭議. ※ 編輯: ryanl (1.174.28.253 臺灣), 07/31/2019 23:43:44
TllDA: 頭有拍到蘇第一時間腳尖是碰壘包的角進來的 07/31 23:42
ichiro0421: 竟然有人認為明顯出局?那怎麼沒有畫面? 07/31 23:42
TllDA: 更正一下 不是另一個鏡頭 是截圖的這個鏡頭 07/31 23:43
KevinLow: 那是你覺得啊 我怎麼看都覺得完全看不出個所以然 大家看 07/31 23:43
KevinLow: 到的東西都不一樣 請聯盟解釋改判的依據不是剛好嗎? 07/31 23:43
LaBoLa: 雄威主要播LM 捷盛播喵喵 難不成雄威播LM主場還要偏喵喵 07/31 23:44
paul810928: 主場播報偏吱很怪嗎?播喵主場還偏別隊才該鞭吧 07/31 23:52
kkjjkkjj: 推 08/01 00:04
MDAISUKE18: 不會偏啊,我看我喵主場轉播都超公正中立的啊,甚至跟 08/01 00:07
MDAISUKE18: 吱打我以為是在播桃園場,然後吱主場轉播就很正常啦 08/01 00:07
Claude12: FOX到11喵喵連播報都沒存在感 08/01 00:10
peterw: 樓樓上可以鞭了 08/01 00:12
kkjjkkjj: 聽球迷意見不錯啊 08/01 00:13
peterw: 是說84樓paul810928大,11台就算是喵主場,對上猿隊也會 08/01 00:13
peterw: 播得像猿主場 08/01 00:13
※ 編輯: ryanl (1.174.28.253 臺灣), 08/01/2019 00:21:41
tsukinohi: 別忘了喵主場還被11丟包給momo喔,兩個陳主播可是一點 08/01 00:20
tsukinohi: 都不挺喵呢 08/01 00:20
MDAISUKE18: 我一直都記得吱在台南打雙殺主播竟然在哀嚎,直接切靜 08/01 00:25
MDAISUKE18: 音,一直到大局開聲音聽嗆司區 08/01 00:25
narlucese: 會看......很多事情依然是牛步啊! 08/01 00:25
zerger3546: 以前東哥+常哥就是挺喵的阿 可以當喵主場的轉播 08/01 00:48
HONYLO: 其實甘蔗超適合當球評的,當球評甘話多會很有趣 08/01 00:49
HONYLO: 總教練話少一點可能比較好,當球評則相反 08/01 00:51
info1994: 有在看板 那他們對524大師是怎麼看 08/01 00:52
sfw2579: 球團有人在看ptt很正常 四隊好像幾乎都有 08/01 00:56
CCptt: 有人每次都崩潰雄威偏吱不偏喵真的很好笑,人家明明吱場主 08/01 01:05
CCptt: 播,而且是爪威,聽他播吱爪戰超妙的。 08/01 01:05
CCptt: 聯盟也有人在看,希望可以反應一下裁判問題。 08/01 01:05
andy89202033: 統一自己要要求筷子台啊 統一是客戶欸 自己沒所謂嗎 08/01 02:28
andy89202033: ? 08/01 02:28
terry7627: 11轉播金給喵喵,喵喵怎麼會是客戶 08/01 03:46
sophia810413: 我看到你那張圖 我直接判out 08/01 03:52
Hans14: 無法認定 08/01 04:03
iwinlottery: 需要本壘上空攝影機 08/01 06:33
fanecerce: 結果還是繼續走廊練球 08/01 06:42
lin190ya: 推 08/01 07:29
tsaodin0220: 可以影響到領隊層 可是領隊 我說室內練習場呢 08/01 07:38
tdlions: 有人就硬要護航煮審眼睛及推翻的怪異判決 呵呵 08/01 07:41
FuryX: 所以那個室內練習場呢... 08/01 08:16
smallbrother: 那請問可以蓋個室內練習場給球員練習嗎?(許願) 08/01 09:11
bryanma: TIIDA那個角度很明顯啊 08/01 09:28