[問題] 為何張奕可以小雞林爸不行?

[torrest (torrest)]

如題

張奕生涯首兩場先發就順利取得兩場勝投

看直播的時候感覺變化球也挺犀利的

雖然還不確定未來是不是就真的一樣可以保持下去

但記得誠泰雙林到日本投得相當掙扎

這兩位在中職完全是宰制等級的投手

為什麼張奕可以 他們無法呢

大家怎麼看？

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噓 randy225: 沒有陽家血統
推 cena0605: 這兩個在台灣就被操的差不多了
推 caesarh: 張奕沒有遇到郭泰源
推 mrtatami: 那個年代 中職是
噓 teller526: 雙林去那邊基本上都在養傷...... 當時教練團對他們也
推 njnjy: 樂天根本當冤大頭
推 sillyxsilly: 球隊也有關係 去西武多爛都可以先發 機會還不少
→ teller526: 不好  這不是版上都有文章嗎......
→ njnjy: 小雞打完國際賽就爆了
→ njnjy: 三毛是在台灣就操到廢掉
→ CornyDragon: 太早了吧 兩場
→ tue678: 他們在國內就過勞 去看他們出賽數
→ tue678: 何況才二場 職業生涯還很長
→ axsz: 林恩宇初登板6局0失分 勝投
推 yuran: 中職較弱
推 jcll: 因為張奕高中大學都在日本念 很習慣日本的訓練方式了
推 turkey0315: 雙林在台灣已經太操了吧......
→ jcll: 日本訓練量是台灣好幾倍 所以他們去了都適應不了
推 njnjy: 小雞應該去美國比較好
推 lebron860330: 改姿勢？
推 ABIN186: 健康程度差那麼多是有什麼好問的
→ njnjy: 三毛去日本前手就痛到舉不起來
噓 RenRenBoy: 就受傷要問幾次？
→ njnjy: 球速催不出來
→ TWKaner: 有傷
噓 LI40: 只記得宰制中職，不記得他們被操到爆炸？
→ Magicbears: 基本能力不夠 加上應該有傷 無法適應訓練和比賽強度
→ njnjy: 然後他還入選wbc沒休養
推 QsAsedo: 我覺得如果小雞沒傷就可以站穩 唉唉
→ axsz: 林恩宇在中職兩季167局 202局 加上國際賽 根本是把人用盡
→ axsz: 林英傑 肩肘都帶傷 樂天仙台又冷 他在一軍球速不曾140 悲劇
推 bbo9527: 三毛被日本那爛教練搞壞 小雞去之前就快被郭泰源搞壞了
推 bbo9527: 先發前一天改你姿勢 要你進牛棚丟180球 棒 鹿島忠
推 alex8725: 雙林如果關機一年也許都能站穩一軍
推 CPBLlincecum: 自己實力不夠吧 再操有松坂操?
→ alex8725: 說到這個 樂天投手當年幾乎都是感謝野村克也 沒人提鹿
→ alex8725: 島 QQ
→ alex8725: 松坂的特例 要講幾次
推 u9300017: 不適被改姿勢
→ alex8725: 也有人像伊藤智仁操半季就爆 難不成他也是實力不足？
推 etop: 因為他們遇到卡古 張之前當打者 手臂有休息
→ Alvarez: 為何張奕可以  同梯的田中雷聲大雨點小不行?
推 iqzvfact: 07年國際賽一直操然後手就壞了
→ iqzvfact: 小雞
推 CPBLlincecum: 不提松坂 達比修 田中在日職也幾乎年年接近兩百局
→ CPBLlincecum: 阿
→ alex8725: 一場靖弘第二年直接當樂天王牌啊 結果就只有那一年堪用
→ alex8725: 而已
→ alex8725: 被操爆的投手一堆 不要拿少數特例出來討論 淺尾拓也出
→ alex8725: 賽81場隔年球速直接少5公里
→ Alvarez: 為何張奕可以  同隊的1指吉田一將不行 還被鳥洋將轟 羞恥
推 dm03: 林恩宇當年直接旅日應該有機會
噓 MillerReggie: 洗文仔 根本不是認真要問吧
推 CPBLlincecum: 淺尾好歹也強了五、六年...
→ CPBLlincecum: 小雞 2005年 先發21場平均一場用球數 100顆
→ CPBLlincecum: 2006年 先發28場 平均 102顆 這樣很操?
推 MrJohn: 殺爆少棒，結果進職棒被電爆,你會很意外嗎?
推 a05031113: 小雞202局那年，中職例行賽只有100場，這樣不操？
推 emp675: 林恩宇有場投到134顆,這樣不操?
推 MrJohn: 宰制中職跟宰制少棒一樣，到底有什麼鑑別度可言阿?
推 angraer: 拿松坂 田中這種特例來講操不操，就是典型的倖存者偏差，
→ angraer: 更多的是被操壞你連名字都來不及聽過的人，再者松坂號雖
→ angraer: 然號稱操不壞，但去美職之後也是大小傷不斷
推 CPBLlincecum: 2006 投一休4 4場 投一休5 8場 投一休6 4場
推 nsk: 小雞第二年最後一個月為了要旅外丶還搞起投一休四
→ CPBLlincecum: 投一休7 3場 投一休8 5場 還有一場休12天 一場15天
→ CPBLlincecum: 這樣很操?
→ CPBLlincecum: 另外有休5天後救援隔一天先發 跟休4天隔兩天先發
→ CPBLlincecum: 的特例
推 MrJohn: 少棒打擊率八成，聯賽勝投王，你會說他是大谷嗎?
推 rbull: 雙林去日本時手都快爆炸了
→ ak90166: 鄉民一直說是郭泰源搞壞雙林的 但是選手本人確是最感謝
→ ak90166: 郭總 而且2006年總教練明明就是吳復連 那年林恩宇主動要
→ ak90166: 求要投一休四 王牌說話總教練能拒絕嗎？而且那年小雞身
→ ak90166: 體狀況也確實是可以負擔的
→ Magicbears: 美職更操啊 賽程更密強度更強
→ Magicbears: 不然幹嘛投1休4 100球換投 而且這規範也沒什麼根據
推 MrJohn: 講白了就是不夠強嘛，中職都可以被操爆，去高階聯盟被看
→ MrJohn: 破手腳而已
推 lverson52000: 如果全盛時期的小雞放在現在的中職不知道會怎樣？
推 FirstClass: 因為別人有很多強投，操爆了就變林恩宇，操了沒爆就
→ FirstClass: 變松阪、達比休
→ FirstClass: 頂級強投啊，只有大王大師兄這種等級的比較打得好吧
→ jason40214: 新鮮的手臂比較強
推 harei325: 手臂健康程度差那麼多
推 rei196: https://www.youtube.com/watch?v=iV-LPOt_aIU
→ rei196: 不要再誣賴郭總了，本人都說是野村阿公
→ initialdark: 賣麵一年可以恢復吧
→ Fuuuck: 如果雙林當年去的是軟銀西武中日 現在會差很多
→ deniro143368: 記得好像林英傑上狗吠有說過被亂改姿勢
推 dreamkiller: 楊家滴雞精
→ Xing97302: 讓張奕國際賽徵召一下也是一樣拉
→ dan5120: 時也 命也 運也
→ Hohenzollern: 林恩宇一直留在中職應該能刷到神獸數據
→ kindaichi21: 林英傑在台灣就在靠吃止痛藥上場了 林恩宇樂天有放他
→ kindaichi21: 二軍休息 但國際賽回來投被郭總連續玩中3日 直接手斷
→ kindaichi21: 樂天不爽有因 之前國際賽要借宋家豪也借不到
推 ctes940008: 還沒去他們的手就爆炸了
→ asd22961166: 被殺豬公亂改姿勢
→ QUIBECK: 在台灣就傷了
噓 paris0826: 厚問
推 Sizemore24: 林恩宇2006國際賽爆炸就是因為球季過勞，不操？
推 Sizemore24: 那時候他上場投球時手就很不舒服了，也影響表現
推 sh3312037: 在中職投到200局真的超級操
推 lobaseballve: 小雞滑球
推 a0522: 因為還是不夠強
推 pepman: 在中職被操爆..樂天體檢還會過，然後還簽約..樂天簡直佛
→ pepman: 心來的..
→ kindaichi21: 鄉民前幾愛酸的和田毅 MLB體檢也過了啊~XD
推 chenchen1234: 因為不佔洋將名額！
推 Proet: 等整季投完吧
推 tending: 其實張奕被改最兇好嗎，野手直接改姿勢變成投手
推 gaygay5566: 感謝教練跟認同他的教法是兩回事好嗎 鋒哥也感謝王子
→ gaygay5566: 燦 難道王的巴掌教育就是正確的？
→ Proet: 沒看過姜建銘日職曇花一現嗎 等威個兩季以上再說
推 dageegee: 在台灣已經快廢了ㄅ
推 Samurai: 就實力不夠而已，聯盟差距很大的
推 zax0000: 這兩個在台灣就太好用，一直用，用到壞了
推 allgamba: 同期還有一個人叫546 他也不行 中職水準到哪去了
推 Xianrule: 小雞其實很殺...很可惜
推 eric791112: 單純程度不到而已
推 kazumi66: 人家不算洋將名額就屌打雙林....雙林的對手&要求很高
推 linyi781227: 三毛在季後賽和冠軍賽被操成那樣.....
→ linyi781227: 三毛小雞去日本就傷的差不多了 但我印象中他們前幾
→ linyi781227: 場還不錯
噓 tjbulls: 講實力不夠的會不會笑死人xdddd
噓 Alano: 老梗話題還一直有人洗
推 njnjy: 那時候就狂塞外角跟145速球就屠殺了
噓 Eric60203: 手臂新鮮程度不一樣
推 njnjy: 三毛先發我有看 最快球速大概剩135
→ njnjy: 投出代表作前一天還練投300球燃燒8局結果手就廢了
推 wade770223: 手臂新鮮阿
推 alex8725: 而且當年樂天還要請洋砲 根本沒多少時間等雙林
→ alex8725: 日本老教練是真的認為投越多越好 他們的理論是投到沒力
→ alex8725: 時身體會自己找到最省力的投球動作
→ nanho: 一邊台灣傳統練球 一邊日式練球～你覺得呢？再加上雙林去
→ nanho: 的時候已被操得差不多了
→ ggdragon: 樂天市場進台灣，簽雙林來做廣告的用途
推 abel0201: 都有傷啊～
推 abel0201: 林恩宇是有傷被改姿勢 不適應 球速掉很多，後面放回來
→ abel0201: 打國際賽 自己又調回原來姿勢 投的滿威的 不過投完手就
→ abel0201: 斷了
推 rogerk1016: 林英傑就先發前一天投一百多球被改姿勢，最後還改回來
→ rogerk1016: 影片裡面都有講到，去看一下
推 njnjy: 郭總氣的去找樂天Gm拍桌 投教就被炒了
推 AAaaron: 血統的話，當時樂天應該網羅阿福的..
推 rogerk1016: 那投手教練真的有夠爛
推 UbaldJimenez: 那個年代打者跟這年代的打者，光看動作跟選球就知道
→ UbaldJimenez: 那個年代的打者沒有比較科學話的訓練，選球都很糟
→ UbaldJimenez: 去看林英傑那些三振集錦，很多打者都是打大壞球被K
→ UbaldJimenez: 當然，也有可能是那時候好球帶非常海，所以不得不打
噓 chaobii: 這在板上是常識了，不知道可以搜尋卻還要問
推 Kaberman569: 其實就是未爆彈的概念，在國內已經操很多了，去日本
→ Kaberman569: 投沒多少就炸開
推 tue678: 546是他太混吧 在中職就是要人盯
→ tue678: 出去以後沒人會管你那麼多
推 f99999993: 被操壞了
→ papatata: 那個年代中職強打者沒現在多
推 UbaldJimenez: 而且林英傑的控球真的不好，去日本缺點就明顯放大了
推 UbaldJimenez: 去看他在日職的成績吧，BB9 大概落在 6
→ UbaldJimenez: 去之前在中職他的 BB9 是 2 點多，明顯看出聯盟差異
推 tommyptt: 三毛被改姿勢 回不去
推 surreallin: 第二場不是隊友打這麼多分 張本身也被打很多發HR
推 legendd: 環境吧
噓 avexgroup: 太早
推 YQE766: 三毛之前上過狗吠談過他被惡搞的故事 看了超替他不捨的
→ YQE766: 他還說當時郭總氣到打電話去日本罵 球團直接炒了二軍投教
噓 austin7037: 純粹技不如人啊不然勒
噓 linyi781227: 現在打者選球我不覺得有比較好啊.....
→ linyi781227: 跟科學化有啥關係
推 Falcone: 日本人說張奕身體素質很優秀 肌肉強壯程度不輸糸井
推 Allen524: 小雞和林拔都是被操壞才出國.跟張差太多了.樂天根本冤大
→ Allen524: 頭
噓 UbaldJimenez: 跟日本沒得比，但絕對比早期來得好
噓 kerkeruccu: 張高中就在日本了，雙林適應不用時間膩
推 boddingtons: 張奕是選秀的育成選手 沒被中職荼毒
推 sfw2579: 就被日本亂改姿勢了啊
→ sfw2579: 不過雙林本來之前就被操到痛痛了
→ domo9999: 語言不通導致的悲劇