→ clerkhsiao: 時代的眼淚 08/30 07:16
推 arashicool: 當年要旅美被阪神勸留下來 如今被勸退 08/30 07:31
推 twnhpssc: 鳥谷去旅美會比中島裕之慘吧 08/30 07:35
→ arashicool: 應該不會比中島裕之慘 能比他慘的也沒幾個了 08/30 07:39
→ arashicool: 大概會比田中賢介好一點吧 08/30 07:39
→ arashicool: 比較不會搞笑的川崎宗則 08/30 07:40
推 kazumi66: 可是中島還是拿了不小的約阿 08/30 07:44
推 dkl1027: 日職去MLB的大部份都很慘吧 這就是實力的差距 08/30 07:44
推 boy1031: 中職去日職的大部份都很慘吧 這就是實力的差距 08/30 07:47
→ iwinlottery: 去了回來還能打個幾年 應該不虧 08/30 07:54
→ afa5644ti: 我只記得前幾年失誤連發教練報器 08/30 08:03
→ arashicool: 阪神是一支會讓35歲老將守游擊 43歲老將守外野的球隊 08/30 08:07
→ jackwelch: 因為前幾年這個43歲老將打的比其他年輕人還好 08/30 08:11
推 s310213: 滿希望阿鳥喊退的...然後辦引退 08/30 08:14
推 n61208: 日職輸出MLB的內野手,有平均水準的寥寥可數 08/30 08:19
→ n61208: 比較好的大概就 城島、小松井、岩村... 08/30 08:21
推 s310213: 井口 08/30 08:21
→ killer922: 23壘有人代打鳥滾..... 08/30 08:24
→ pxo: 某id到處酸,生活是多不如意 08/30 08:26
推 Hsu1025: 不關中職的事也被拉去救援 優越迷讚喔 08/30 08:30
推 Krait43: 阪神近年給人的印象就是老驥們伏櫪 08/30 08:33
推 HONYLO: 這兩年超慘 08/30 08:41
→ akiyamatt: 仇日咖又在那亂嘴了,日職旅美打者的累計OPS是0.722, 08/30 08:44
→ akiyamatt: 就落在平均值附近,最好會慘啦。 08/30 08:44
推 mrecct: 他的棒子很普通不懂為什麼薪資可以這麼高 08/30 08:45
→ mrecct: 是因為守備跟穩定出賽嗎? 08/30 08:45
推 stephenliu: 日職輸出美職的優質打者 大谷哈哈 08/30 08:48
推 pujunken: 上禮拜在神宮出來代打,剛好去廁所Q_Q還好廁所前面有電 08/30 08:50
→ pujunken: 視轉播 08/30 08:50
推 meta41110: 鳥克還是鳥猛0.0 08/30 08:54
推 WeAntiTVBS: 要被退休了 08/30 08:56
推 ihcc: 別撐了 08/30 08:56
→ vqe043: 那個平均ops 好奇扣掉鈴木和大谷剩多少 08/30 08:56
推 ihcc: 看到鈴木我還想了一下是誰XD 08/30 09:00
→ mobley2005: 結果福留還在打XD 08/30 09:11
→ akiyamatt: 大谷打數不夠多,一朗OPS被後期退化影響以致為0.757, 08/30 09:20
→ akiyamatt: 所以就算扣掉他們兩個,差距還是有限。 08/30 09:20
推 dusted: 又要扣來扣去囉 08/30 09:21
推 Sugiros: 他巔峰時就央聯打最好守備最頂尖的游擊手阿 08/30 09:21
推 george1213: 鳥谷敬旅美???? 是能旅去哪 08/30 09:23
→ george1213: 很多比他優秀的內野手都躺一片了 08/30 09:24
→ george1213: 更何況他在日職也沒特別強到哪裡去 08/30 09:24
推 Sugiros: 他走下坡時 電視上一堆球評都建議他移二壘 大河去守游擊 08/30 09:28
推 pchunters123: ops0.722,算好嗎? 08/30 09:31
推 Sugiros: 他留下最高紀錄就npb游擊手單季最多104打點 08/30 09:34
推 zzxxcc88: ops.722在那高潮www 08/30 09:39
噓 kem0606: 巔峰央聯打最好?坂本沒算?阪神迷不意外 08/30 09:43
→ asd22961166: ops.722還不是鳥打XDD 08/30 09:43
→ akiyamatt: 我只是說OPS0.722是落在MLB平均值附近,原來現在連陳 08/30 09:43
→ akiyamatt: 述事實也叫高潮?某人的邏輯還真有意思。 08/30 09:43
→ akiyamatt: 某中職迷先看看自己聯盟表現如何再來嘴吧。 08/30 09:45
推 cool34: 川崎宗則當時在MLB藍鳥時的守備還是很有水準 鳥谷現在的守 08/30 09:48
→ cool34: 備行嗎? 08/30 09:48
推 chaobii: 他就算去美國,也沒那個能力打出成績 08/30 09:50
推 pchunters123: 0.722不就表示日職頂尖打者,到MLB也是可有可無而已 08/30 09:50
推 papapalapa: 日本人野手因為NPB成績好而去MLB比較烙賽的大概也只 08/30 09:50
→ papapalapa: 有中島跟西岡. 其他的幾乎都還可以常駐先發兩季以上 08/30 09:50
推 cool34: 大和吧 大河不是清水的弟弟嗎? XD 08/30 09:50
→ akiyamatt: 再怎樣還是比某個OPS 通算只有0.458的國家要強上太多 08/30 09:52
→ akiyamatt: 囉。 08/30 09:52
推 papapalapa: 那種平均OPS的其實也不能代表啥,把守備位置的條件加 08/30 09:52
→ papapalapa: 進去比較能看清楚 08/30 09:52
→ gtayu: 時代眼淚 08/30 09:52
推 papapalapa: 比如21世紀初一些NPB內野去MLB打一個OPS 0.7的一般般 08/30 09:54
→ papapalapa: 成績但還是可以常駐先發原因都是因為守二遊要位 08/30 09:54
推 n61208: 常駐兩年是因為通常都是入札金付大錢合約很少指綁一年吧.. 08/30 09:55
→ n61208: . 08/30 09:55
→ akiyamatt: p大是指井口,岩村和小松井嗎? 08/30 09:56
推 pchunters123: 自己都說只有MLB平均值了,話都給你説嘍 08/30 09:57
推 papapalapa: 常駐的那些都是FA挑戰的喔 MLB不太可能付入札金買NPB 08/30 09:58
→ papapalapa: 野手 沒有那個行情 08/30 09:58
→ MikeChao: 日職去mlb的打者並非個個頂尖 田口壯日職ops0.716 去mlb 08/30 09:59
→ MikeChao: 也打了1500個打席 08/30 09:59
推 papapalapa: 能不能常駐先發跟簽幾年沒關 中島跟西岡我記得也是簽 08/30 10:00
→ papapalapa: 複數年約 但是實在是太爛馬上就滾下去 08/30 10:00
→ papapalapa: 田口是看上守備 打擊是意外的竟然可以適應 08/30 10:02
推 m931642: 想不到鳥谷也要退了,時間飛逝啊 08/30 10:03
推 papapalapa: 田口會被注意到守備有些原因應該是在歐力士時守備他 08/30 10:04
→ papapalapa: 站在ichiro隔壁 08/30 10:04
→ iwinlottery: NPB外野比較容易成功 08/30 10:22
推 papapalapa: 外野就守備光譜裡比較低的位置 相對打擊能力就比較高 08/30 10:28
→ papapalapa: 若能力夠在聯盟轉換時就不會差太多 08/30 10:28
噓 arthurhsu123: 每次講到美日轉換就有這種推文煩不煩 沒去誰會知道 08/30 10:43
→ arthurhsu123: 發生什麼事,然後每次台灣就要被拉出來救援,台灣 08/30 10:43
→ arthurhsu123: 棒球就比日本爛到底每次都被拉出來比的意義是什麼 08/30 10:43
推 pchunters123: MLB近20年OPS,也只有4年低於0.722,大部分都麻在0. 08/30 10:49
→ pchunters123: 75左右,請問平均0.722的數字怎麼統計出來的? 08/30 10:49
推 Cathay: 日職難得的BB魔人,上壘率很高,致敬 08/30 10:51
→ akiyamatt: 自己看吧 08/30 11:14
→ nanho: 就神主牌...覺得差不多了該換年輕人了 08/30 11:41
→ nanho: 幾年前就很常失誤那時候應該就可以先建議了 08/30 11:41
噓 kem0606: 鳥谷就是最過譽的阪神王牌 08/30 11:44
推 wakayama: 失誤精華 08/30 11:47
推 pchunters123: 傻眼,你要不要先去看你那個網址內容?MLB的平均在O 08/30 11:48
→ pchunters123: PS0.722數據在哪裡? 08/30 11:48
推 pchunters123: 還是隨便拿個一年數據,就當成MLB平均OPS數據了? 08/30 11:52
→ akiyamatt: 文中那份資料是從1901年至今的MLB各年Ops值,0.710被 08/30 11:59
→ akiyamatt: 認為是平均值啊。 08/30 11:59
推 Nnninmg: 野球魂最愛用的球員 08/30 12:04
推 pchunters123: 日職是1901年就開始加入MLB了嗎?你不覺得時間對不 08/30 12:05
→ pchunters123: 起來? 08/30 12:05
→ pchunters123: 用這20年大聯盟OPS平均值來評斷還差不多,這是基本 08/30 12:06
→ pchunters123: 常識吧 08/30 12:06
→ akiyamatt: MLB 2010-2018的OPS平均值幾乎都在0.720上下啊,不信 08/30 12:09
→ akiyamatt: 自己去看。 08/30 12:09
→ akiyamatt: 近10年的Ops平均值並沒有你講的那麼高。 08/30 12:10
→ akiyamatt: 然後無論如何,你最愛的某國Ops就是只有0.458啦,你再 08/30 12:12
→ akiyamatt: 怎麼酸日仇日還是改變不了這樣的現實。 08/30 12:12
推 Eric60203: 看了一下生涯成績 也算強蠻多年的了 08/30 12:19
推 hcwang1126: 遊擊104點 給個尊重不為過吧 08/30 12:32
推 Fujikawa: 他還有一項蠻特殊的事蹟,就是16年來還不曾下放二軍, 08/30 12:47
→ Fujikawa: 雖然新人年有打過二軍的比賽. 08/30 12:47
推 pchunters123: 原來松井是2010年後開始打的阿 08/30 12:47
→ pchunters123: 我覺得你還是先把比較數據時,至少時間序要相同這 08/30 12:49
→ pchunters123: 個概念先弄懂吧,不然討論起來很累 08/30 12:49
推 pchunters123: 順便問一下,OPS0.458是誰? 08/30 12:55
推 cool34: 推Fujikawa大 這也表示鳥谷身體狀況都保持的不錯 08/30 13:04
→ akiyamatt: 0.458就台灣選手在MLB的累計OPS囉,連這都不知道的傢 08/30 13:15
→ akiyamatt: 伙,也難怪會常高估台灣的打擊實力。 08/30 13:15
→ akiyamatt: MLB近20年的OPS平均值為0.743,其實和0.722也沒差多少 08/30 13:20
→ akiyamatt: 。 08/30 13:20
推 stormtrooper: 被退休 08/30 13:25
→ akiyamatt: 話說你之前不是為了酸日,還把日投列入ops不足0.700的 08/30 13:26
→ akiyamatt: 分母嗎?這邏輯才讓人哭笑不得,還被板眾當作趣聞。 08/30 13:26
推 millylu0711: 某日職迷真有趣,好愛酸台灣選手並拿來救援日職 08/30 14:01
→ millylu0711: 請問你是日本人還是台灣人? 08/30 14:01
→ millylu0711: 媚日成這樣,實在是蠻噁心的。 08/30 14:11
→ akiyamatt: 要說噁心的話,板上恐怕沒人能跟你比呢,成天到處散佈 08/30 14:22
→ akiyamatt: 偏激言論的咖小先想想自己平時是什麼德性吧。 08/30 14:22
→ akiyamatt: 另外我只是把台灣打者在MLB的成績拿出來提而已,可不像 08/30 14:28
→ akiyamatt: 你成天用尖酸刻薄的言論敵視日職。 08/30 14:28
→ millylu0711: 笑了,是不是有酸台灣選手自己心裡有數啦,批評日職 08/30 20:40
→ millylu0711: 就是偏激?媚日的咖小邏輯真有趣。 08/30 20:42
→ millylu0711: 討論日職與MLB,你也可以拿台灣選手出來救援?不是酸 08/30 20:44
→ millylu0711: 是什麼? 08/30 20:44
→ millylu0711: 明明不是在討論台灣選手,你拿台灣選手表現較差來說 08/30 20:46
→ millylu0711: ,意義在哪?沒酸台灣選手?呵呵 08/30 20:47
→ akiyamatt: 說個笑話,仇日偏激咖去跟人論邏輯。成天跳針的咖小完 08/30 22:40
→ akiyamatt: 全無視自己的酸言酸語,在那自以為是,殊不知早就被人 08/30 22:40
→ akiyamatt: 當成笑話看待,實在可悲到不行。 08/30 22:40
→ millylu0711: 哈哈,開始迴避了喔呵呵,自以為是不就是你嗎?說別人 08/31 00:00
→ millylu0711: 成天到處散布偏激言論?你在造謠嗎?偶爾幾天才在棒球 08/31 00:01
→ millylu0711: 版留言,你的依據從何而來? 08/31 00:02
→ millylu0711: 自己酸台灣選手可以,別人酸日職就氣噗噗說別人偏激 08/31 00:03
→ millylu0711: 不但迴避還無視自己酸台灣選手的話,雙標仔不意外。 08/31 00:07
→ millylu0711: 你不用說笑話阿,前面你已經示範過了。 08/31 00:09