推 qqstory: 能贏就是優09/08 23:38
推 GOBS: 木棒 好處有啥 請洽逢甲會計09/08 23:38
推 slamguyno1: 木棒世代假貨比較少...09/08 23:38
→ washi54: 鋁木複合棒09/08 23:39
推 jhc1120: 塑膠棒09/08 23:39
推 arnold3: 棒球 就是用木棒打球的09/08 23:39
推 Sugo11: 台韓高中都打木棒且都拿過U18冠軍，打鋁棒的日本甲子園U1809/08 23:40
→ Sugo11: 冠軍數是零09/08 23:40
推 DansWang: 當初鋁棒時代出很多強投 現在木棒就變出很多強打09/08 23:40
其實近年投手均速是提升的
※ 編輯: ericisfish (223.141.15.33 臺灣), 09/08/2019 23:40:54
→ darvish072: 叫逢會去打，沒一個是對手 09/08 23:40
推 allkobe: 其實現在這樣就剛好阿 木棒組 鋁棒組 有推廣也有精英制 09/08 23:42
推 DaneiLJ: 只贏高中有啥用...人家用鋁棒高中輸但職棒大勝啊09/08 23:42
推 ePaper: 鐵棒09/08 23:42
推 f66043284: 木棒09/08 23:43
推 rwa123456: 所以美國是用木棒嗎? 不是說到大學都是鋁棒09/08 23:43
→ allkobe: 要考量的就是如果木棒組隊數一直減少 就可能要改回來09/08 23:43
推 alcloth: 其實是科學化的訓練跟新觀念的引進 打者進步的比投手快09/08 23:43
→ allkobe: 隊伍基數很重要09/08 23:43
→ DaneiLJ: 拿回鋁棒高中輸職棒進步不是更好09/08 23:43
重點是會嗎 以前並沒有輸比較少
※ 編輯: ericisfish (223.141.15.33 臺灣), 09/08/2019 23:44:31
→ alcloth: 現在哪個高中球員不重訓的 一些學生球員都知道飛球革命09/08 23:44
推 nanako81240: 鋁棒容易推廣 小球隊木棒很貴的09/08 23:44
→ Magicbears: 鋁棒，因為有能力能打好木棒的高中生不多，要練木棒09/08 23:45
→ Magicbears: 那些人自己額外練就好09/08 23:45
→ Magicbears: 美國 日本就是這樣09/08 23:45
推 DaneiLJ: 而且台灣土投養成更需要鋁棒協助吧，沒看到那恐怖斷層09/08 23:46
重點是這幾年高中投手並沒有輸人家阿
推 ckuser: 一般組打鋁棒啊 想打職棒的打木棒09/08 23:46
※ 編輯: ericisfish (223.141.15.33 臺灣), 09/08/2019 23:47:17
推 hopper: 要球員自己花錢練木棒喔，那打職棒的人可能會變少 09/08 23:47
推 barry610171: 可以增加鋁棒比賽的場次 木棒可以繼續保持 09/08 23:47
推 kai880323: 用Pocky 09/08 23:48
推 FuryX: 鋁棒也有分兩種的樣子09/08 23:48
推 DaneiLJ: 可是一進到職棒就輸拉，還不如賭賭看09/08 23:48
所以是職棒的問題吧
高中投手球速整體是進步阿
那種超級巨投本來就不常見
※ 編輯: ericisfish (223.141.15.33 臺灣), 09/08/2019 23:50:29
推 alcloth: 中職的速食文化 只看戰績害死的 09/08 23:50
推 GolfR32: m-pro 09/08 23:51
→ peter3354152: X棒比較好用，又大又粗 09/08 23:51
→ alcloth: 中職只想挑即戰力 需要養成的選手放在二軍自生自滅 09/08 23:51
推 yeay: 打擊還沒有站穩MLB的選手，但投手有…所以可以加強一下打擊 09/08 23:52
→ yeay: 。 09/08 23:52
→ alcloth: 尚未ready抓上一軍投幾場不行就冷凍 09/08 23:52
噓 beanartist: 用鋁棒投手不會比較強...月經文了 09/08 23:52
→ beanartist: 木棒唯一缺點就是燒錢 09/08 23:52
推 lanshomes: 木棒 09/08 23:53
→ alcloth: 接下來就是在低潮 求改變 導致受傷 的循環度過 09/08 23:53
→ alex2426chen: 鋁棒的係數可以調整成跟木棒差不多 09/08 23:53
推 DaneiLJ: 中職選秀那樣，當然挑即戰力啊，誰會好好養成啊 09/08 23:53
推 AkiMinoriko: 鋁棒 沒有必要讓絕大部分學生配合想打職棒的用更燒錢 09/08 23:53
→ AkiMinoriko: 的球具去打 想練技巧你可以自己改阿又沒禁止木棒 09/08 23:54
推 f22313467: 王柏融用木棒有比較強嗎？ 09/08 23:54
→ f22313467: 你知道他旁邊的高中都是拿鋁棒的嗎？09/08 23:54
推 beanartist: 菁英打木棒，社團打鋁棒。09/08 23:55
→ AkiMinoriko: 燒錢->少人打->潛在的觀眾和職棒球員變少09/08 23:55
推 k87559527: 鋁棒09/08 23:57
→ k87559527: 推廣跟普及還是比較重要09/08 23:57
推 f222051618: 鋁棒 錢不是萬能 沒錢萬萬不能09/08 23:59
推 disasters: 明明有鋁棒組和鋁棒組聯賽，不要每次都在那邊只能有一09/09 00:00
→ disasters: 組，還有台灣球員打木棒沒花到自己錢，教育部都有補助09/09 00:00
→ disasters: 器材費專款專用09/09 00:00
→ Magicbears: 不是假貨少 而是璞玉還沒雕琢就直接被捨棄 只想即戰力09/09 00:01
推 starchiang: 很多人不知道有鋁棒組啦，不要怪他們，科科09/09 00:01
推 musashi1006: 球探有看球 知道球員打木棒比較強 有專款補助沒花錢09/09 00:02
→ musashi1006: 鄉民看電視 覺得鋁棒比較好...09/09 00:03
推 f22313467: 一堆說什麼木棒時代養出一堆強打者09/09 00:04
→ f22313467: 但鋁棒養出王郭曹勒 木棒有嗎？09/09 00:04
王不是鋁棒養的吧 還是我記錯了
※ 編輯: ericisfish (223.141.15.33 臺灣), 09/09/2019 00:05:35
推 DaneiLJ: 有世界的大王啊，鋁棒時代有大王等級的嗎？ 09/09 00:05
→ allgamba: 教育部有補助 跟 不利推廣 你頭腦不覺得這兩者不衝突嗎? 09/09 00:06
推 disasters: 棒球是講求力量和速度的運動，到高中還沒力量就不要幻 09/09 00:07
→ disasters: 想有什麼璞玉，Altuve國中年紀不打木棒，他就拿不到1萬 09/09 00:07
→ disasters: 5的簽約金，也沒有機會發光 09/09 00:07
推 yeay: 用木棒，可以讓投手少一點傷害，對打者又有幫助。 09/09 00:08
→ chdc: 要推廣有鋁棒有軟式 為什麼要叫目標職業的放棄打木棒 09/09 00:09
推 f22313467: 前幾年的論調可不是這樣欸XDD 09/09 00:10
→ f22313467: 木棒粉可是把木棒捧到神 09/09 00:10
推 DaneiLJ: 木棒可以進職業再習慣啊，不然把選秀當季中補強很好？ 09/09 00:10
→ f22313467: 而且不是說職棒提早適應木棒比較好棒棒 09/09 00:10
→ chdc: 有環境可以提前練為什麼要放棄？ 09/09 00:12
→ kenmore: 峰砲不就鋁棒時代的，有差嗎 09/09 00:14
推 Nujabes: 打木棒之後拿了兩次世界冠軍了捏 09/09 00:14
推 DaneiLJ: 而且用鋁棒說不定也會讓職棒不得不重視養成這塊 09/09 00:16
推 brian9b3b: 我是認為其實比起拿什麼棒，整體的培育計畫更重要... 09/09 00:17
推 tkubkl: 高中選手的完成度離職棒本來就有一段距離 重點是在於培育 09/09 00:20
→ tkubkl: 的過程吧 09/09 00:20
推 aleckleehaha: 這個問題最終的答案應該還是要問逢會 09/09 00:22
→ Amygo: 美國也是有木棒錦標賽...臺灣分鋁木棒組學美國的吧.. 09/09 00:23
→ Magicbears: 又沒人說目標打職棒的放棄練木棒，要練就自己額外練 09/09 00:23
→ Magicbears: 啊 09/09 00:23
→ ricky158207: 為啥每次討論這個問題都有人混在一起 講鋁棒比較好推 09/09 00:24
→ ricky158207: 廣的意思不就是鋁棒給玩票社團打的 啊玩票社團現在確 09/09 00:24
→ Magicbears: 別說其它組了連木棒組大多的選手都沒有基本打木棒的 09/09 00:24
→ Magicbears: 能力 09/09 00:24
→ ricky158207: 實是打鋁棒沒錯啊 打木棒的都是科班不是嗎 09/09 00:25
推 QBRoboT: 有差嗎?對台灣科班來說，一軍木棒組、二軍鋁棒組、三軍+ 09/09 00:25
→ Magicbears: 要提前練那為何小學中學不設木棒組？效果不是更好？ 09/09 00:26
→ Amygo: 沒有基本打木棒的能力就練啊 誰天生就有? 不想練就打鋁棒組 09/09 00:26
→ QBRoboT: 養傷復健的就準硬或軟式，這些科班內部早就是這樣子規劃 09/09 00:26
→ Amygo: 有這麼困難嗎? 09/09 00:26
推 starchiang: 打木棒的能力是什麼？他們是學生啊，就是要培養跟練 09/09 00:26
→ starchiang: 習，懂？ 09/09 00:26
→ starchiang: 今天木棒打不遠、打不好，所以就該用鋁棒，哇，好棒 09/09 00:28
→ starchiang: 的結論 09/09 00:28
→ ricky158207: 可是也沒人講練習時不能用鋁棒吧 是盃賽有規定不是嗎 09/09 00:28
推 eon4: 日本的新聞都說台灣木棒打好幾年了，還在那邊鋁棒鋁棒 09/09 00:28
→ ricky158207: 有木棒的盃賽 你想爭這個就乖乖練木棒 沒實力打去鋁 09/09 00:29
→ ricky158207: 棒的賽事打 現在不是這樣嗎? 09/09 00:29
→ Amygo: 美國就一堆練習拿鋁棒 比賽用木棒的 養成有比較差? 09/09 00:30
→ ricky158207: 現在好像每次吵都變成 講得好像練習跟推廣的通通是用 09/09 00:32
→ ricky158207: 木棒 沒鋁棒的盃賽且私下練習用鋁棒都不行一樣 09/09 00:33
→ ricky158207: 可是怎麼看打木棒的就是那些頂端的盃賽啊 09/09 00:33
→ Magicbears: 美國哪來比賽拿木棒...正規都鋁棒好嗎 額外練習跟非 09/09 00:34
→ Magicbears: 正規比賽才拿木棒 09/09 00:34
→ Magicbears: 非正規的比賽還要篩選才能打 像林家正就曾經報名但沒 09/09 00:35
→ Magicbears: 通過 09/09 00:35
推 hopper: 米國不打木棒比賽就不太有機會打職業啊..... 09/09 00:36
推 ting445: 鋁棒 09/09 00:36
→ hopper: 台灣這些科班的不就為了打職業嘛..... 09/09 00:36
→ vencil: they高興就好 09/09 00:37
推 mahoro: 投手強不強和木棒鋁棒有啥關係? 09/09 00:37
→ ting445: 投手這幾年真的沒像王那時那麼猛... 09/09 00:37
→ hopper: 你要這些球員自己花錢打木棒打找木棒補習班打木棒比賽... 09/09 00:37
→ hopper: 他們不打的機會應該比現在更大....XDDD 09/09 00:38
→ Magicbears: 棒球本來就很花錢的運動 09/09 00:48
→ chdc: 所以台灣提供的環境讓沒錢有資質的不用管球具花費啊 09/09 00:54
→ Magicbears: 先去查台灣打鋁棒的比賽有哪些吧...科班青棒的比賽幾 09/09 00:55
→ Magicbears: 乎都木棒誰跟你鋁棒？ 09/09 00:55
→ Magicbears: 沒有錢可以個案處理啊 這跟養成根本是兩回事 09/09 00:56
→ z030060374: 鋁棒怎麼折 09/09 00:58
→ chdc: 所以你到底想講什麼 要推廣有軟式 能力不足還是想打也有鋁棒 09/09 01:00
→ chdc: 有能力的打木棒 對學生有什麼不好？ 09/09 01:00
推 vegetto: 科班又不是打興趣的 用木棒很合理啊 09/09 01:01
→ vegetto: 打興趣的去參加鋁棒組不就好了 高中大賽都有分木棒組跟鋁 09/09 01:03
→ vegetto: 棒組 09/09 01:03
推 starchiang: 科班也有打鋁棒聯賽阿，這個維基查一下就有了 09/09 01:06
→ Magicbears: 就因為連木棒組，有基本能力打木棒的選手本來就不多， 09/09 01:11
→ Magicbears: 所以才是問題（nike訓練營美國教練或球員助教都提過） 09/09 01:11
→ Magicbears: ，而且台灣科班的比賽幾乎都是打木棒 ，要打鋁棒就打 09/09 01:11
→ Magicbears: 鋁棒本來就不成立 09/09 01:11
推 trickart: 到底什麼樣的人會把投手不強 歸咎在打木棒的關係啊… 09/09 01:11
→ vegetto: 科班學校非主力的球員就有打鋁棒比賽了 09/09 01:13
→ chdc: 到高中還沒能力打木棒 不就代表不適合這條路 想打就是繼續適 09/09 01:16
→ chdc: 應啊 09/09 01:16
→ chdc: 別跟我說什麼沒力量的 去看林子豪那什麼身材 人家力量還沒長 09/09 01:18
→ chdc: 出來 木棒掌握好一樣長打打出來 09/09 01:18
推 angiotensin: 所以科班打木棒啊 其他打不上去去打鋁棒隨便 09/09 01:18
→ Magicbears: 高中打不好就別打職棒，這心態短視不意外 09/09 01:19
推 starchiang: 台灣就是搞菁英制，只是從40年前的絕對菁英，逐漸轉換 09/09 01:20
→ starchiang: 成為相對菁英 09/09 01:20
噓 lovemiku0924: 這ID必噓，廢文一篇 09/09 01:20
→ Magicbears: 陳晨威就是一個很好的例子，高中受制身材跟技術打不好 09/09 01:20
→ Magicbears: 木棒，但大學這兩點都提升後就能將球打遠，不就打進 09/09 01:20
→ Magicbears: 職棒了？ 09/09 01:20
→ starchiang: 高中打木棒就是讓這群菁英提早適應，早點跟成棒接軌 09/09 01:20
→ vegetto: 是有人說高中打不好就只能放棄? 09/09 01:23
→ Magicbears: 高中可是養成為目的，頂尖好手額外補強本來就自己的 09/09 01:23
→ Magicbears: 事 09/09 01:23
→ starchiang: 那我是不是可以舉廖健富？沒念大學，更威 09/09 01:23
→ vegetto: 而且打鋁棒養成會比木棒好? 09/09 01:26
→ Magicbears: 完全不一樣，廖高中時木棒能力就有已經有一定水準，他 09/09 01:26
→ Magicbears: 可是當年高中球界頂尖的球員之一 09/09 01:26
推 angiotensin: 所以打木棒啊 09/09 01:28
推 hopper: 高中就直接用木棒養成不行喔.... 09/09 01:29
→ hopper: 叫科班回去打鋁棒，想打職棒的自己花錢打木棒.... 09/09 01:29
推 magicscott: 不能拿郭曹這種特例出來講 事實上這10年青棒投手有爆 09/09 01:29
→ hopper: 這樣埋沒的球員搞不好更多喔... 09/09 01:30
→ magicscott: 炸性的成長 145不再罕見 有幾個衝上150 09/09 01:30
→ magicscott: 對比托郭曹甚至鄭錡鴻陳偉殷時代 145其實很少見 09/09 01:30
→ hopper: 有些球員是連球隊月費都繳不太出來的.... 09/09 01:31
推 vegetto: 科班早晚都以進職棒為目標，那幹嘛不早點練木棒? 09/09 01:31
→ hopper: 不要把推廣跟當職業的混在一起談啊.... 09/09 01:32
→ Magicbears: 沒說不行啊，基礎能力先練好，之後才練木棒也不遲 09/09 01:33
推 magicscott: 有幾個帳號很明顯就是沒在注意近年青棒的.... 09/09 01:33
→ vegetto: 高中木棒打不好但又不想放棄，就到大學或成棒繼續練啊 09/09 01:33
→ magicscott: 只拿王曹郭出來講 而不願意接受青棒愈來愈強的事實 09/09 01:34
推 hopper: 明明科班裡面基礎不好的不就會先去打鋁棒組嘛.... 09/09 01:34
→ Magicbears: 像國外有些球員甚至國中就拿木棒練 09/09 01:35
→ vegetto: 鋁棒打不到甜蜜點也能飛很遠 打木棒技巧要好才能打強 09/09 01:35
→ hopper: 有些人打了三年還是在鋁棒組啊.... 09/09 01:35
→ magicscott: 10幾年前我也是"鋁棒會較強"的信仰者 但近年高中生 09/09 01:36
→ magicscott: 完全地打了我臉 09/09 01:36
→ vegetto: 用鋁棒能練基礎能力? 09/09 01:36
→ Magicbears: 上面已提過原因 科班鋁棒有多少比賽？ 09/09 01:38
→ Magicbears: 要看就要看整體高中生的平均程度，看球又不是只看木 09/09 01:41
→ Magicbears: 棒組那幾間出來的選手來定論整體程度 09/09 01:41
→ vegetto: 高中大賽其實也只有那幾個，高中聯賽、玉山杯、黑豹旗 09/09 01:51
→ vegetto: 而且現在高中生整體程度比以前高啊，以前高中除了科班 09/09 01:52
→ vegetto: 其他學校打棒球的根本少 09/09 01:52
推 starchiang: 打不好就是繼續練阿，打的好不就更快銜接，而且不用 09/09 01:56
→ starchiang: 太擔心是水貨 09/09 01:56
→ starchiang: 青棒時期早點練，有何不好？有啦，教練會抱怨選手打 09/09 01:57
→ starchiang: 不好，影響戰績 XD 09/09 01:58
推 starchiang: 廖健富不就是很好的例子，不用在畢業後還需要花時間 09/09 02:00
→ starchiang: 做鋁棒、木棒的適應轉換 09/09 02:01
→ starchiang: 更不用提林益全，新人王+年度MVP 09/09 02:02
→ girl2006243: 我覺得台灣現在這樣分組OK啊 反正有黑豹旗大亂鬥 09/09 02:05
推 starchiang: 時間對運動員而言，是非常珍貴的 09/09 02:06
→ starchiang: 台灣的前提就是實行(相對)菁英制，如果沒有看透這個 09/09 02:07
→ starchiang: 前提，想法就很容易跟現行的制度出現很大落差 09/09 02:08
→ Magicbears: 又不是所有高中生都像廖健富高中甚至高一時打擊技術 09/09 03:12
→ Magicbears: 夠木棒打的好... 09/09 03:12
→ Magicbears: 跟時間無關，就像如果學生國高中的數學差，就算給你 09/09 03:15
→ Magicbears: 念三年的微積分也不會念很棒，因為連基礎都沒打好 09/09 03:15
→ Magicbears: 就妄想學好高三大一的微積分 09/09 03:17
→ Magicbears: 很多教練和球員從來都沒說完全不能練木棒，而是以球 09/09 03:20
→ Magicbears: 員的基本能力做考量，木棒訓練本來在學生棒球就是打 09/09 03:20
→ Magicbears: 擊進階訓練的一環 09/09 03:20
→ Magicbears: 你基礎夠轉換就差在經驗而已 09/09 03:21
推 Kouzuki: 有些推文滿屌的，練木棒練到世界第一還覺得鋁棒比較好 09/09 04:49
→ Kouzuki: 可能要拿到銀河系第一或是宇宙第一才會覺得打木棒是對的 09/09 04:50
→ Kouzuki: 整體高中的平均水準就是一直在往上升，光這屆投手平均實 09/09 04:51
→ Kouzuki: 力，你拿到王郭曹那時代就完全比不上好嗎 09/09 04:52
推 Kouzuki: 還有如果我今天要念外語法律，微積分根本干我屁事 09/09 04:55
→ Kouzuki: 就沒要吃這行飯的幹嘛浪費時間在自己不擅長或是沒要走的 09/09 04:56
→ Kouzuki: 路上面，還要拉其他往這目標走的人陪自己一起 09/09 04:56
推 Kouzuki: 還有，打鋁棒跟推廣的關係到底在哪？照這邏輯古早鋁棒世 09/09 05:01
→ Kouzuki: 代應該隊伍年年倍增，金龍旗應該從最多100多隊一路飛漲 09/09 05:02
→ MUSHERS: nksports-base 09/09 07:31
推 bluetowel: 日本不會贏U18的原因是木棒適應度較差吧 09/09 07:31
推 ScreenTrump: 為什麼用鋁棒會讓投手比較強？ 09/09 08:13
→ chdc: 只差經驗 那為什麼以前鋁棒時代各種大物會因為不適應木棒夭 09/09 08:20
→ chdc: 折啊 鋁棒跟木棒打法差多了好嗎 09/09 08:20
→ chdc: 18歲展現不出你有打木棒的能力 本來就是早點離開不要一路走 09/09 08:25
→ chdc: 到死 使用年限短的運動本來就沒有那麼多時間可以等 拿陳晨威 09/09 08:25
→ chdc: 就好笑了 沒有展現出好的能力 你以為業餘隊要收你嗎 要給薪 09/09 08:25
→ chdc: 水的耶 這裡從頭到尾講的都不是「成績」 而是「能力」 09/09 08:25
→ chdc: 你以為4x隊木棒+鋁棒組 大學跟業餘有那麼多空間收人? 能繼續 09/09 08:29
→ chdc: 有出路 除了靠關係就是靠本身實力 09/09 08:29
推 kiraayu: 覺得要練投手就拿禁棒啊 09/09 09:19
→ ricky158207: 建中北一那種前幾志願還真的有會微積分的咧 你科班 09/09 09:32
→ ricky158207: 強度比照前幾志願有很奇怪嗎 還是你要講建中教得比 09/09 09:32
→ ricky158207: 較難也是埋沒人才的幫兇? 09/09 09:32
→ Magicbears: 明明微積分只是拿來當舉例學習東西要循序漸進，又不是 09/09 12:08
→ Magicbears: 要每個人都學，以為每個人都是建中北一女？18歲打不出 09/09 12:08
→ Magicbears: 來趕快離開？難怪台灣環境短視近利真的是不意外了... 09/09 12:08
→ Magicbears: 拜託別荼海下一代 09/09 12:08
→ Magicbears: 業餘跟職棒難道用同樣標準來選人？真的懂嗎XD 09/09 12:13
→ vegetto: 如果高中打木棒就不是循序漸進 而短視近利 那為何木棒世 09/09 13:44
→ vegetto: 代打擊會比鋁棒好很多？ 09/09 13:44
→ vegetto: 說到底 覺得高中生打鋁棒養得好 本來就是你的錯誤認知 09/09 13:46
→ vegetto: 我並不認為 這樣而已 09/09 13:46
→ vegetto: 你說美國 日本打鋁棒很強 問題是他們發展深度和廣度本就 09/09 13:47
→ vegetto: 比台灣好太多 09/09 13:47
→ vegetto: 反而是韓國改用木棒 這幾年程度大躍進 現在能和日本有來 09/09 13:49
→ vegetto: 有往 09/09 13:49
→ vegetto: 韓國學生棒球也是跟台灣一樣是菁英制 和日本社團制不同 09/09 13:55
噓 Werth28: 國際賽結束就是月經廢文潮Zzz 09/09 15:29
→ ricky158207: 問題現在在打木棒的的確就是青棒中的建中北一啊 講 09/09 18:37
→ ricky158207: 得好像乙組社團也被強迫打木棒一樣 09/09 18:37
→ Magicbears: 回來看沒看到的奇葩推文 原來木棒組球隊是建北等級阿~ 09/10 00:49
→ Magicbears: 09/10 00:49
→ Magicbears: 就說韓國沒有大躍進了 還要拿它舉例 每次都把少數菁英 09/10 00:51
→ Magicbears: 來辯證大家都要這樣做 這陋習在教育界也很常看到 09/10 00:51