推 zouelephant: 這次美國選手明顯都比台灣的大一號啊 09/09 02:19
推 cjo4fu31219: 很多東西其實都這樣 不是只有棒球 09/09 02:20
推 jack34031: 國外運動風氣要比我們好太多了 09/09 02:20
→ zouelephant: 人少跟錢少是最大劣勢吧 09/09 02:21
推 zouelephant: 台灣職棒圈子就這樣也很難大到像日韓美 留在台灣競 09/09 02:22
→ zouelephant: 爭程度普普通通本來就不容易強起來 但旅外又有適應 09/09 02:22
→ zouelephant: 問題 改姿勢等等 09/09 02:22
推 cjo4fu31219: 國際國中科學奧林匹亞競賽 我們超多冠軍 但長大諾貝 09/09 02:23
→ cjo4fu31219: 爾獎卻.... 09/09 02:23
推 jamesk030: 單純以人口來說，我們球員是萬中選一，其他國家可能是 09/09 02:23
→ jamesk030: 百萬中選一 09/09 02:23
推 laihom0808: 跟各國投入的資源差太多阿 09/09 02:23
→ cjo4fu31219: 不是只有棒球 體育 其他好多都這樣 09/09 02:23
→ Alvarez: 成棒之後 就是比各國的職棒水準啊 09/09 02:24
→ jamesk030: 很多都是在少棒燃燒，再上去手就壞了 09/09 02:24
→ max853211: 沒有環境促使選手進步，選手心態也有問題 09/09 02:25
→ max853211: 另外就是國外很多沒打國家隊，但能成為all star的人 09/09 02:25
推 PerfectID: 台灣是先天條件非常爛的島,台灣能贏只是別的國家不想 09/09 02:26
→ PerfectID: 認真拼而已,不管是任何產業還是任何運動 09/09 02:26
推 jamesk030: 以職棒來說，我們的國家隊是在四隊裡選拔28人，日本是 09/09 02:27
→ jamesk030: 在十幾隊裡選28人 09/09 02:27
→ Alvarez: 別國 政府企業共同出資蓋好的球場 台灣?? 三支箭是啥? 09/09 02:27
→ PerfectID: 台灣哪一個產業不是領先然後被超越,台灣有反超過嗎? 09/09 02:28
推 osvaldo4040: 我們這一批很多U12-15-18一路上來然後進職業，未來 09/09 02:28
→ osvaldo4040: 成棒可能還是他們，永遠就是這一批菁英而已，只看日 09/09 02:28
→ osvaldo4040: 本就好了，這一批進職業之後會遇到更強的競爭，真的 09/09 02:28
→ osvaldo4040: 還能殘存下來繼續成為國家隊的可能也沒幾個，他們一 09/09 02:28
→ osvaldo4040: 堆成棒頂級選手，可能從小到大根本沒進過代表隊，甚 09/09 02:28
→ osvaldo4040: 至是到成棒後才競爭淘汰後爬出頭的，基數跟競爭強度 09/09 02:29
→ osvaldo4040: 差太多了 09/09 02:29
推 KiroKu: 基數上就有差 台灣打棒球的幾乎都認識代表圈子很小 09/09 02:29
推 jamesk030: 說穿了，其他國家隊的農場基數比台灣大太多了 09/09 02:31
推 daniel1344: 運動產業不行啊 09/09 02:31
→ Eriri: 為什麼台灣人總有錯覺 好像小時候強 長大後也該很強一樣 09/09 02:31
噓 ya245011: 王柏融帶領的u21直接被無視？ 09/09 02:32
→ jamesk030: 台灣就是只能拼短期比賽，因為短期賽裡面的變數會讓各 09/09 02:32
→ jamesk030: 隊實力差距縮小 09/09 02:32
推 allenchtw: 人少能打出這種成績已經很不容易了 但的確成人層級的 09/09 02:32
→ allenchtw: 表現有進步空間 09/09 02:32
→ Eriri: 像MLB 多的是成年之前表現普普 後來才突破的球員 09/09 02:32
推 ctes940008: 市場沒有做大啊 09/09 02:33
推 cjo4fu31219: 台灣人：贏在起跑點，不管任何事 09/09 02:33
→ KiroKu: 環境上 做體育選手的誘因太小 大部分父母不見得會希望小孩 09/09 02:33
→ KiroKu: 去當運動選手 09/09 02:33
→ Eriri: 我認為成年之後 台灣的訓練環境的確有很大的進步空間(這種 09/09 02:34
→ Eriri: 現象甚至不只有在棒球上) 但不要因為少年層級的比賽台灣表 09/09 02:35
推 badid: 台灣本來就是魯蛇,本來就應該很弱,小時候有贏過就不錯了 09/09 02:35
噓 hotrain13: 月經文 09/09 02:35
→ Eriri: 現很好 就理所當然期待這些人長大之後一定也該很好 否則就 09/09 02:35
→ KiroKu: 日本除了人口數外 打球的比例應該也比台灣高 大企業都會有 09/09 02:35
→ Eriri: 代表哪裡出問題 即使是美國 像這些U18的代表隊 最後會成為M 09/09 02:36
推 starchiang: 單純從體育圈來看，三級棒球有政府政策支持，所以 09/09 02:36
→ badid: 台灣高中以前的數理化成績也是世界前幾名,大學以後就被打爆 09/09 02:36
→ KiroKu: 社會人球隊 即便不進職業 進業餘也可以過得不錯 09/09 02:36
→ starchiang: 各國起跑點差異不大 09/09 02:36
→ Eriri: LB球員的大概都不多 小時了了大未必佳 是世界的常態 否則這 09/09 02:36
推 tue678: 棒球規模太小 打棒球人口真的太少 更好笑還有人以為職棒倒 09/09 02:37
→ starchiang: 但是到成棒之後，就很仰賴民間企業的支持 09/09 02:37
→ Eriri: 世界就直接由小時候的輸贏來決定未來的人生就好啦 09/09 02:37
→ starchiang: 台灣從成棒後開始走下坡，這跟民間企業投入的資源有關 09/09 02:37
→ tue678: 掉 棒球才有救 才能進步 在那之前 一堆人就會在上高中前 09/09 02:37
→ tue678: 就放棄打棒球 因為根本不能當飯吃 09/09 02:38
→ starchiang: 台灣棒球還能在成棒領域有一席之地，因為有職棒發展 09/09 02:38
推 lovetina: 台灣人：贏在起跑點，不管任何事 靠北~好有感覺www 09/09 02:38
→ starchiang: 你可以想像如果沒有職棒，那會是什麼樣子 09/09 02:39
推 jk01: 利益，權勢 09/09 02:39
→ tue678: 很多職棒選手 再被問到希望自己小孩打職棒 多數都是不希 09/09 02:39
→ tue678: 望 希望自己孩子能不用像自己這麼辛苦 可以選擇別的工作 09/09 02:40
推 cjo4fu31219: 之前好像有台灣國小生寫國外考卷結果：懷疑怎麼可能 09/09 02:40
→ cjo4fu31219: 考這麼簡單的題目啊，人人幾乎滿分 09/09 02:40
→ cjo4fu31219: 長大卻..... 09/09 02:40
推 starchiang: 至於民間企業為何不投入更多資源在成棒、職棒？ 09/09 02:41
→ starchiang: 這是整體結構性因素，不能單純從棒球體育來看問題 09/09 02:42
→ jerrylin: 大概從職棒開始出問題 09/09 02:42
→ jerrylin: 問題不是錢 是球員管理. 09/09 02:43
推 victor33: 不就從事體育人口數量的差異嗎？ 09/09 02:44
推 RaXePhOnZeRo: 棒球在台灣=大多數人一輩子不會碰的東西，看這版就 09/09 02:45
→ RaXePhOnZeRo: 知道了 09/09 02:45
→ RaXePhOnZeRo: 如此還能拿個U系列冠軍就該偷笑了 09/09 02:46
推 tue678: 看看基層比賽 日本可以坐滿 我們有一半？只有國際賽 才會 09/09 02:46
推 KiroKu: 職棒主要還是市場問題 現階段都只靠企業主對棒球的熱情 09/09 02:47
→ tue678: 一窩蜂進看看球 因為有機會拿到冠軍阿 09/09 02:47
推 RaXePhOnZeRo: 講到民間企業已經太遠了，一般人都不碰的東西，民 09/09 02:48
→ RaXePhOnZeRo: 間企業意興蘭珊不是很正常 09/09 02:48
→ KiroKu: 日本棒球文化已經行之有年了比較可能借鑑的是韓國的發展 09/09 02:49
推 starchiang: 我們都有職棒了，意興闌珊？ 09/09 02:52
→ starchiang: 投入資源的多寡，不是意興闌珊 09/09 02:52
→ saidon: → badid: 台灣高中以前的數理化成績也是世界前幾名 09/09 02:53
→ saidon: 你會以為很強是因為這種'排名'都是用制式化考試來評定的 09/09 02:54
推 qqxu5: 問題就是87%的人只想看贏球 09/09 02:54
→ saidon: 所以這對於從小被訓練成考試機器的台灣小孩當然得心應手 09/09 02:54
推 RaXePhOnZeRo: 日本至少還有一半以上的人才流到足球或其他的運動去 09/09 02:56
→ RaXePhOnZeRo: ，台灣只用極少數科班抗衡，還能在青少年時代搶到幾 09/09 02:56
→ RaXePhOnZeRo: 個冠軍，真的該偷笑，本來就是一個對職業運動完全沒 09/09 02:56
→ RaXePhOnZeRo: 有民間風氣文化的國度 09/09 02:56
→ saidon: 但當大學後面對的都是一些沒有標準答案 或自己要去挖掘答 09/09 02:56
推 jonny60604: 喜歡打籃球的比棒球的多太多，但是籃球台灣根本沒辦法 09/09 02:56
→ jonny60604: 出頭...... 09/09 02:56
→ saidon: 案的真實問題時 只會考試的書呆子就只能吃鱉了 09/09 02:57
推 girafa: 這兩天西班牙新聞，執政黨考慮將體育課節數與語言、數學並 09/09 02:57
→ girafa: 重XD 09/09 02:57
推 KiroKu: 矽谷工程師很大部分是亞裔呀 09/09 02:58
→ girafa: 會不會每節都踢足球？ 09/09 02:58
→ KiroKu: 大學一些較數理的科目也是亞裔的人修居多 09/09 02:59
推 dick929: 以頂尖球員組隊，其實跟列強差距不大，問題是從未組成過 09/09 02:59
→ dick929: 這樣的一支球隊，投手部分只有2004奧運勉強算完整，問題 09/09 02:59
→ dick929: 在徵召~ 09/09 02:59
推 jerrylin: 其實今年我還蠻想看爆米花聯盟的 09/09 03:06
→ jerrylin: 中職就算了 歹戲拖棚 09/09 03:06
推 dick929: 你講棒球教育，如果你看看台灣的棒球人口基數再對比三級 09/09 03:07
→ dick929: 棒球的成績，台灣的棒球教育已經很強了，幾乎是把這些菁 09/09 03:07
→ dick929: 英榨出最後一滴天分才能得到如此的成績 09/09 03:07
推 tamagotchi: 這幾年政府在棒球基層的投入真的比較多 09/09 03:10
→ tamagotchi: 我認為可以說是新的這一代開始慢慢有收穫了 09/09 03:11
推 Archi821: 人家小學只是在培養興趣階段，可沒想過要硬幹，當然打的 09/09 03:13
→ Archi821: 贏啊。人家玩長遠的，你在玩現在呀。 09/09 03:14
推 galaraga911: 因為台灣的棒球並不像日本是全民運動，一直都是精英 09/09 03:14
→ galaraga911: 制，只有極少數的棒球人口，普羅大眾愛的說穿了就是 09/09 03:14
→ galaraga911: 贏球...頂端的人尤其是投手很少，如果傷了幾個，或是 09/09 03:14
→ galaraga911: 無法回來打國家隊，實力就會差非常非常多 09/09 03:14
→ jerrylin: 沒辦法啊 台灣地小人稠蓋不出那麼多棒球場 09/09 03:18
→ jerrylin: 體育課幾顆籃球能搞定全班 棒球要花多少錢? 09/09 03:19
→ jerrylin: 這都是很現實的問題 09/09 03:19
推 Archi821: 其實美國才真的是全民運動，就算不下場打，當觀眾都比任 09/09 03:19
→ Archi821: 何國家踴躍。 09/09 03:19
→ jerrylin: 美國比較注重均衡發展 09/09 03:19
→ jerrylin: 台灣太偏智育了 結果人生考上大學後也沒屁用 09/09 03:20
→ saidon: 台灣的智育=考試 所以考上大學後才會沒屁用 09/09 03:21
→ ofpurity: 人家只是不想認真跟你玩而已 你還當自己很厲害喔 09/09 03:23
推 Archi821: 不是特意要偏重智育，是因為偏重智育比體育、美育等有 09/09 03:23
→ Archi821: 機會，職棒隊才4+1支而已，機會那麼少，你要其他進不去 09/09 03:24
→ Magicbears: 短視近利的心態 09/09 03:24
→ Archi821: 幹嘛？業餘球隊也很少 09/09 03:25
推 KiroKu: 歐美運動風氣看球的風氣都比亞洲好 09/09 03:26
→ KiroKu: 偏重智育其實不是只有台灣 東亞都是 只是他們基數還是大 09/09 03:27
推 Archi821: 不只是教育，是整個社會結構都有問題。 09/09 03:29
→ Magicbears: 重視和只重視智育是兩回事啊 09/09 03:32
→ Magicbears: 因為這樣才造成基數少 09/09 03:33
推 stapia: 因為跟18樓一樣的人很多吧 09/09 03:49
推 sunnny: 甲子園滿場觀眾，玉山盃？？？民眾不在乎又怎麼要多數企業 09/09 03:51
→ sunnny: 支持或者掏錢做形象？玉山和華南肯長年贊助已經很感動，賀 09/09 03:51
→ sunnny: 寶芙跟布瑞特現在都沒冠名贊助比賽了，唉...泰武選手真的 09/09 03:51
→ sunnny: 是在很艱困的環境下努力，不管任何方面 09/09 03:51
→ sunnny: 訂正錯字泰武(X)，臺灣(O) 09/09 03:51
推 hope8888: 台灣每次都入選全世界最適合居住的國家就是狂棒球超強 09/09 03:57
推 lupin1970: 贏在起跑點 但跑輸在終點 這就是台灣棒球 09/09 04:00
推 Heedictator: 已經夠強了 台灣資源有限 放在棒球根本搞笑 09/09 04:13
→ Heedictator: 不如發展高科技 又不是美國人才資源濟濟 09/09 04:13
→ Heedictator: 小國寡民要做好資源配置 不可能樣樣都好 09/09 04:14
→ Heedictator: 運動還是回歸本質 強身健體 現在健身風氣有起來 09/09 04:16
噓 kongsch: 這是這星期第幾篇 09/09 04:28
推 jerryjack: 就同一批一直打潛力早就都開發完了。 09/09 05:03
推 coffee112: 贏球?說真的啦，你我周遭身邊應該有八成的人是贏了或 09/09 05:44
→ coffee112: 輸了，大家其實是根本都不在乎的人存在，贏球?? 09/09 05:44
推 highwayshih: 國內職棒水準太差 最強的到最後都出國沒辦法打國際賽 09/09 06:03
推 MAX777: 基數本來就是最小的，然後精英裡面資質最好的還要先讓美 09/09 06:05
→ MAX777: 日挑完剩下的才能輪到你 09/09 06:05
推 Allstarccc: 全台灣的文化幾乎都是95%的差不多先生加上殺雞取卵， 09/09 06:14
→ Allstarccc: 只不過是時間拉長就.....更差不多跟沒有雞而已 09/09 06:14
推 a1len: 人家努力研究找對方法去做；我們吃天賦眼光短淺 想上太空 09/09 06:30
→ a1len: 還會被作梗 把運動當作禁臠 進步不是重點 用話題噱錢才是 09/09 06:30
推 yule1224: 歐美重量訓練是風氣，而且健身房是台灣月費一半或更少， 09/09 06:40
→ yule1224: 不限時間，有些還24小時 09/09 06:40
推 nrxadsl: 經濟太差，太多人為了溫飽，放棄夢想跟專注 09/09 06:57
推 ntr203: 簡單啊 拿多少錢做多少事 09/09 07:06
推 guns: 金字塔建立不起來，簡單講市場小餅作不大，只能抄短線。 09/09 07:07
推 buslover: 推42樓 台灣父母只要小孩贏在起跑點 後面跑得怎樣不重 09/09 07:23
→ buslover: 要 有沒有繼續跑也不在意 反正只要一開始有贏過就好 09/09 07:23
推 EasyVinus: MLB能站上大聯盟的也就那超小ㄧ部份 09/09 07:25
推 darkofpolo: 所以國外的運動員也是隨便練隨便打才會讓台灣得冠? 09/09 07:27
→ vencil: 越高層級要更好的水準要更多的資源 還有運動人口基數 09/09 07:29
→ tctv2002: 因為長大後 有些有潛力的 被爸媽叫去放棄棒球專心考試 09/09 07:34
推 homer00: 我們萬中選一，練蠱壞掉就壞掉就掰掰 09/09 07:36
→ homer00: 人家可以百萬選十，壞掉一個還有九個 09/09 07:36
→ homer00: 練蠱壞掉一個就掰掰。*贅字 09/09 07:36
推 auyayaya: 棒球人才台灣算很多了 就是成人後環境育成的關係啊 09/09 07:41
推 blowchina: 講越小越厲害的時候就覺得教育沒問題阿 09/09 07:48
推 puppetired: 台灣幾乎所有東西都半調子～～～～～～～～ 09/09 08:00
推 cream4260: 小時了了，大未必佳。長大後，也要有健全、競爭的環境 09/09 08:06
→ cream4260: 來輔於進步 09/09 08:06
→ qqq87112: 職業啊 老屁股太多 沒競爭力 導致年輕人機會少 09/09 08:07
推 applerunning: 不是沒錢吧是錢不知道怎麼花的連球場都蓋不好 09/09 08:44
→ applerunning: 用那麼多危險的球場來練當然反應都過人 09/09 08:44
推 allenmusic: 基數問題 日本也很多進職棒變爛的 台灣單純打棒球人口 09/09 08:45
→ allenmusic: 不多 09/09 08:45
推 applerunning: 很多小學三四年級開始操,到後面手都壞了吧 09/09 08:47
→ applerunning: 不要說有職棒的國家拉,古巴的球場都比台灣又多又好 09/09 08:48
→ applerunning: 父母因數那是要看是什麼族群吧,有的希望進職棒改善 09/09 08:50
→ applerunning: 家裡,有的家長是學那麼多幹嘛把書讀好就好 09/09 08:50
噓 s984421: 出在看中職的球迷太會吹 09/09 08:52
→ Kevin0608: 干球迷何事 怎麼不說太會酸 09/09 08:57
推 v32767: 問題明明就是在職棒 09/09 08:59
推 luna2000sea: 點題根本不對啊 小朋友強教育怎麼有問題？ 09/09 09:05
推 jason1231: 問題整個台灣每天都在談選舉，那有人在關心棒球 09/09 09:27
推 wl355062: 中日韓職排外啊，洋將缺就那幾個，澳職美職有實力誰去誰 09/09 09:29
→ wl355062: 都能上 09/09 09:29
→ kakain: 兩個字 職業 09/09 10:00
推 yankees733: 職棒爛 end 09/09 10:16
推 Hsu1025: 台灣就不是很重視運動的國家 不必因為很少贏球就哀天哭 09/09 10:17
→ Hsu1025: 地 贏了要當賺到 09/09 10:17
推 joyfulness08: 因為年輕的時候只需要專心在球技上，長大了就不是 09/09 10:19
→ joyfulness08: 這樣了.. 09/09 10:19
→ bkebke: 簡單說 就人不夠多可以淘汰，日本一指鳥的也很多 09/09 10:33
→ ghed: 揠苗助長，從小就壓榨出各種冠軍，不但身體操壞，也失去對 09/09 11:44
推 aEDIoWei: 推18樓 任何產業職業都輸 不單單只有運動 就是一個沒資 09/09 11:44
→ aEDIoWei: 源的小島海島 09/09 11:45
→ ghed: 棒球的熱愛，再加上很多沒有好好念書，有些更高的進境需要 09/09 11:45
→ ghed: 更高深的學問 09/09 11:46
推 godevilyu: 訓練環境 越大越需要錢堆積維持訓練 年紀小看天賦 09/09 11:54
推 serv828: 運動風氣 09/09 12:31
推 tim30084: u18奪冠棒球版人數還是輸八卦，就知道台灣棒球風氣有多 09/09 12:36
→ tim30084: 差 09/09 12:36
推 sinonbulls77: 很會考試 09/09 12:57
推 nelsonchao: 因為再長大一點 身體素質就差太多了 09/09 13:28
推 boj10131013: 人口不夠，人種也不同，亞洲人發展到最頂尖就像日本 09/09 14:15
→ boj10131013: 這樣了，台灣對比已經算不錯了 09/09 14:15
噓 Werth28: 討論到爛的問題真的每逢國際賽就要洗一次欸 09/09 15:26
推 numberrrrr: 因為我們是台灣人 09/09 15:28
推 say721218: 別的國家職棒強我們剛好相反XD 09/09 17:02
推 hzs6111: 純粹職棒環境的強度差異 09/09 18:45
推 amiibo: 問宋文華 揠苗助長 09/09 18:51
推 kotorichan: 因為台灣的全民運動是籃球 09/09 19:47