推 LAKobeBryant: 就自己年輕的時候不會想啊 腦補一堆 09/26 10:32
推 smallGGgirl: 酸酸會繼續嘴軟手 09/26 10:33
推 a8312116: 推 09/26 10:34
→ wfelix: 年輕時怎麼想?當時連自由球員制度都沒有 09/26 10:34
推 qqstory: 神全以當時來說 薪水算很高 且跳很快 09/26 10:35
→ wfelix: 中職當時年年有假球風聲 09/26 10:35
→ wfelix: 他剛加入那年年底,黑象讓很多人認為中職要倒了 09/26 10:36
→ wfelix: 超級新人第二年突破20萬並非沒有前例 09/26 10:38
→ wfelix: 但之後他的薪資就卡關啦 09/26 10:38
推 LAKobeBryant: 怎麼維持身體啊 重訓的觀念幾十年了，職業運動哪一 09/26 10:38
→ LAKobeBryant: 個不重訓，就你特殊其他人都做爽的，就仗著自己年輕 09/26 10:38
→ LAKobeBryant: 殊不知… 09/26 10:38
→ wfelix: 義大接手對他而言算是大突破沒錯 09/26 10:38
→ LAKobeBryant: 有假球風聲 所以整個中職就沒人重訓嗎？ 09/26 10:39
→ wfelix: 重訓影響成績已經擺在眼前給你看了 09/26 10:39
→ wfelix: 你確定他一定可以度過適應期不被砍掉? 09/26 10:39
→ wfelix: 嘴巴講講比較快 09/26 10:40
→ wfelix: 當時興農連全本土這種奇特玩法都搞出來了 09/26 10:41
推 Jeffrey0221: 殊不知什麼啊 是有打很爛嗎 第一次看到球員突破還要 09/26 10:41
→ Jeffrey0221: 被質疑的 09/26 10:41
推 smalldra: 他領的都是聯盟頂薪 還可以這麽多理由喔 09/26 10:41
→ LAKobeBryant: 重訓本來就需要重新調整自己的身體，依你的邏輯這段 09/26 10:41
→ LAKobeBryant: 時間內有重訓的球員是不是腦子有問題 09/26 10:41
→ wfelix: 其他人有因重訓影響成績嗎? 09/26 10:42
推 zw99520: 如果沒有林益全 當年胡金龍可能就轉一壘了 09/26 10:42
→ smalldra: 直接說句隔壁3a回來的 攻守全都領先神全 要不要看他現在 09/26 10:42
→ smalldra: 領多少 09/26 10:42
→ Jeffrey0221: 當初領高薪還被酸不值咧 09/26 10:42
推 EasternAsh: 重訓這麼簡單?NBA為什麼訓練師開的項目都不是常見的 09/26 10:42
→ LAKobeBryant: 以前說什麼體質乳酸堆積 現在就不會，是進場大改造 09/26 10:42
→ LAKobeBryant: 了喔 09/26 10:42
→ wfelix: 他在興農 23萬哪來聯盟頂薪? 09/26 10:42
→ wfelix: 現在的菜單是特地根據他的體質設計的 也適應了一年 09/26 10:43
→ asd22961166: 身體突然可以重訓了不行嗎 09/26 10:43
推 ingenii: 阿不就比較保守的想法 覺得不用重訓成績還可以 09/26 10:43
推 huaiken: 其實現在進步都會被酸民罵了 09/26 10:43
→ LAKobeBryant: 影響成績你要自己檢討哪個環節有問題啊，不要像駱駝 09/26 10:43
→ LAKobeBryant: 一樣好嗎 09/26 10:43
→ ingenii: 重訓了不知道能不能調整回來 更何況已經成績下修了 09/26 10:44
推 coffee112: 一堆做了重訓還狂輸他的想拿重訓教訓人家，換作是你是 09/26 10:44
→ coffee112: 神拳你聽的下去嗎？ 自己先說服自己吧 09/26 10:44
推 EasternAsh: 如果重訓這麼簡單 每個運動員去三項啞鈴舉一舉就好了 09/26 10:45
→ wfelix: 後來檢討的就是要出錢請私人訓練團隊 09/26 10:45
→ EasternAsh: 練個半年一年 都可以拿全壘打王 09/26 10:45
→ wfelix: 特地根據體質開不同的菜單 09/26 10:45
→ wfelix: 而且他自己老婆也考上訓練師幫忙 這樣可以省錢 09/26 10:46
→ LAKobeBryant: 不去改善龜回去 過了幾年後再來一次，然後找一萬個 09/26 10:46
→ LAKobeBryant: 理由說當初如何又如何，這不是很奇怪嗎 09/26 10:46
推 osvaldo4040: 身體哪有忽然可以重訓了，沒看他去年所有成績生涯新 09/26 10:46
→ osvaldo4040: 低，今年開季差點先發也沒了XD 09/26 10:46
→ wfelix: 年輕時的神全可以這樣搞? 09/26 10:46
→ wfelix: 改善方式就是先低潮一年 還是花大資本特地開菜單的 09/26 10:47
→ LAKobeBryant: 菜單拿出來比較 會比較準啦 09/26 10:47
→ EasternAsh: 光不同人代謝休息的天數影響 就要有飲食 項目調適 09/26 10:47
→ wfelix: 沒花大資本,你重訓個兩年這人可能消失了 09/26 10:47
→ EasternAsh: 這種沒開一個團隊 要搞定你 根本不可能 09/26 10:47
→ a27647535: 哇～理由能找成這樣呢 09/26 10:47
推 mpyh12345: 柯迷講那麼多 事實上就是不重訓還是屌打聯盟大部分的 09/26 10:47
→ mpyh12345: 人 09/26 10:47
→ wfelix: 影響一整年你都沒看見就是了? 09/26 10:48
推 coffee112: 他用自己的方式維持了長時間的好成績，走出另一種路， 09/26 10:48
→ coffee112: 一堆做了重訓還輸他的想拿重訓說嘴教訓他，你也太好笑 09/26 10:48
→ coffee112: 了 09/26 10:48
推 target007: 之前義大有洋教練帶他重訓，整個大烙賽順便影響戰績， 09/26 10:48
→ target007: 烙到叫不敢 09/26 10:48
→ coffee112: 職業選手也怕調錯也許好狀況就沒了，你負責嗎？笑死 09/26 10:48
推 jason1515: 看推文還以為神拳沒重訓時打多爛 結果13~17幾乎都345 09/26 10:49
→ LAKobeBryant: 雖然我也不是專業到哪裡去，我也練了幾年 09/26 10:49
推 EasternAsh: 1天賦好的本來就是 沒有專業重訓前提 寧願不重訓啊 09/26 10:49
→ target007: 有人真是好正面積極，被扣薪你也不會幫忙出，那不就是 09/26 10:49
→ target007: 嘴爽的 09/26 10:49
→ LAKobeBryant: 有一些話真的很扯 09/26 10:50
→ EasternAsh: 本來就是這樣啊 你瞎練重訓 反而只是耗損你的天賦 09/26 10:50
→ jason1515: 只有去年才掉到334 然後今年重訓調整好後長打率又到.5 09/26 10:50
推 ClutchShot: 神全有說當時義大一個教練跟他說當選手要隨時尋求突破 09/26 10:50
→ shifa: 我猜得沒錯的話，現在這一份重訓菜單應該很不一樣 09/26 10:50
→ spurs2120: 看推文還以為林益全不重訓的下場是超級新人完就在聯盟 09/26 10:50
→ spurs2120: 浮浮沉沉 09/26 10:50
→ EasternAsh: 跟很多人以前當兵亂操一樣啊 你們覺得那種操法有幫助? 09/26 10:50
→ wfelix: 連義大請洋教練幫他重訓 影響成績後都不敢持續 09/26 10:50
→ ClutchShot: 加上他覺得年紀也到了 才下定決心好好重訓 09/26 10:50
→ EasternAsh: 就提前把一堆人的膝蓋還有肌肉耗損完畢而已 09/26 10:51
→ shifa: 現在運動員訓練方法的演進真的有點猛 09/26 10:51
推 coffee112: 他用他的方式維持好成績，然後你在旁邊吹沒重訓不行啦 09/26 10:51
→ coffee112: ，鬼才全信你，狀況不好出事時要找誰?? 找重訓師賠嗎？ 09/26 10:51
→ evadodoya: 去問本人壓 在那邊鍵盤訓練師 09/26 10:51
→ wfelix: 就LA在那邊嘴泡不會想 扣薪你幫他出嗎? 09/26 10:51
推 osvaldo4040: 那次我記得低潮1個月以上，洋教練就不敢要他季中去 09/26 10:51
→ osvaldo4040: 做重訓了XD 09/26 10:51
→ osvaldo4040: 那次不只嚴重低潮，還搞到沒辦法出賽 09/26 10:52
→ shifa: 打擊是很微妙的動作，會用到的肌肉群從下到上都有 09/26 10:53
推 coffee112: 重訓固然好，但如果你無法說服對方，讓對方信服「安心 09/26 10:53
→ coffee112: 」，可能就沒什麼意義了，神拳也用自己的方式跟成績告 09/26 10:53
→ coffee112: 訴大家他那條路不見得不行 09/26 10:53
→ bbs0840738: 他打得成績也是聯盟頂尖 不重訓有對不起他的成績嗎？ 09/26 10:53
推 barry610171: 去年重訓烙賽 隊上打擊教練無法協助，跑去問張志豪 09/26 10:54
→ shifa: 所以重訓「方法」很重要 09/26 10:54
→ EasternAsh: 而且益全又是一壘手 說真的他之前大重訓需是低的 09/26 10:54
推 LAKobeBryant: 看來教練問題很大 跑去問別隊的XD 09/26 10:55
→ evadodoya: 那樓上還說別人腦補? 09/26 10:56
→ wfelix: 所以說你嘴跑不用錢,球隊也沒好的團隊幫助選手 09/26 10:56
推 coffee112: 大家都想看球員進步，但是台灣這方面的專項本來就沒國 09/26 10:56
→ coffee112: 外進步，一堆東西還不是旅外的人帶一些回來，然後休賽 09/26 10:56
→ wfelix: 難道要球員年輕時就什麼都自己出資? 09/26 10:56
→ coffee112: 期在花錢找外面的精進，我們這方面真的弱，但選手又要 09/26 10:56
→ coffee112: 馬上拿出成績才對得起薪水，真的不用狂批神拳 09/26 10:56
推 barry610171: 然後今年感謝青棒教練不感謝隊上打擊教練XD 09/26 10:57
推 EasternAsh: 益全會重訓估計是求好心切吧 09/26 10:57
推 target007: 教練行不通，他還自己去問成功案例，那kb到底嘴哪點？ 09/26 10:57
→ wfelix: 而且影響成績後你調薪就慘了 興農可是有半季調薪的 09/26 10:57
→ EasternAsh: 他傷病史不多 成績也維持前段班 其實重訓需求真的低 09/26 10:57
推 LAKobeBryant: 張志豪是自己練嗎 09/26 10:58
→ EasternAsh: 很多人會重訓 其實是在高強度容易受傷的環境保護用的 09/26 10:58
→ LAKobeBryant: 張志豪是這幾年的事情吧 09/26 10:59
推 coffee112: 先不要講影響自身調薪啦，隊上最會打的突然打不出來， 09/26 10:59
推 jason1515: 之前不做重訓一樣能繳出穩定的好成績 年紀有了成績開始 09/26 10:59
→ coffee112: 球隊整體狀況越來越糟，大家一起死而已 09/26 10:59
→ EasternAsh: 但根據運動不同差別也不同 美式足球 和足球 籃球 09/26 10:59
→ jason1515: 掉了之後也有嘗試做改變 我是不知道有什麼好嘴的啦 09/26 10:59
→ EasternAsh: 同樣重訓你們可以看每種運動身材強化重點 明顯不同 09/26 10:59
→ osvaldo4040: 神拳對某些人來說就是一定要找個點來嘴阿XD 09/26 11:00
→ EasternAsh: 棒球寬容度大很多 功夫熊貓的身材也可以混的很不錯 09/26 11:01
推 coffee112: 重訓很重要，但職業選手還背負了要維持穩定成績，要維 09/26 11:01
→ coffee112: 持穩定健康 09/26 11:01
→ EasternAsh: 所以棒球很多人會說天賦度真的大過一切 09/26 11:01
推 jympin: 就現在有簽約有保障 可以放個一年 以前不行 09/26 11:01
→ jympin: 打不好直接扣薪水+先發不知保不保的住 09/26 11:02
推 EasternAsh: 不然SBL也很多人重訓 你們覺得效果呢?XD 09/26 11:04
推 EasternAsh: 很多美式教練是小聯盟體系的 他們在小聯盟可以盡量調 09/26 11:07
推 osvaldo4040: 反正職業運動又不是在健身，要練什麼基本上都是要規 09/26 11:07
→ osvaldo4040: 劃好的，尤其現在越來越科學化了，每個人都有各自適 09/26 11:07
→ osvaldo4040: 合的菜單，在那硬扯重訓不重訓會怎樣真的很多餘，神 09/26 11:07
→ osvaldo4040: 全也絕對不是單純搞個重訓今年就爆發的 09/26 11:07
→ EasternAsh: 同樣方法在其他及戰力的職業聯盟 真的沒那時間 09/26 11:07
→ EasternAsh: 這就是為什麼很多認為美國教練來台灣就會點甚麼的 09/26 11:08
→ EasternAsh: 他們小聯盟和台灣職棒聯盟戰績壓力時間壓力 差多了 09/26 11:08
推 ChrisDavis: 重訓需求低...這言論真是太荒謬了 09/26 11:09
推 EasternAsh: 我覺得很多人會以為肌肉大大才是重訓的成果 根本不是 09/26 11:15
→ ChrisDavis: 大肌肌才是重訓這也是很多人的謬誤啊 09/26 11:15
→ redbat3: 職業運動不追求更強肯定被酸,追求過程慘不忍睹也會被酸, 09/26 11:16
→ redbat3: 體能被年紀追上還是會被酸，想找個不會被酸的比kmtdpp相 09/26 11:16
→ redbat3: 親相愛還難 09/26 11:16
→ shifa: 我覺得棒球打擊是重視精度跟力量的動作，還牽涉力量傳導 09/26 11:16
→ shifa: 中間要調整、強化可不是去做個一輪健身器材就能搞定的 XD 09/26 11:17
推 EasternAsh: 如果有些棒球員真的就做大重量 沒做好結果估計很慘 09/26 11:18
→ shifa: 在運動醫學愈來愈發達的狀況下，方法論應該更完備 09/26 11:18
→ EasternAsh: 核心和協調肌群如果沒有練好 其他都是致傷因子 09/26 11:18
→ shifa: 這也意味著球員本身也應該去吸收相關知識，才能聽得懂訓練 09/26 11:19
→ shifa: 師到底在講三小，一些動作要領也才有辦法執行 09/26 11:19
→ shifa: 而不是追求一般人對於重訓的刻板印象：重量中、次數多 09/26 11:19
推 BraveYang: 鄉民人生到底多成功，連神全的人生都能嫌 09/26 11:20
→ shifa: *重量重 09/26 11:20
→ EasternAsh: 會做大重量一定是 畢其功於幾役那種運動競賽類型 09/26 11:20
→ EasternAsh: 因為大重量的肌肉修復時間很長 09/26 11:20
→ carmanlee6: 全酸真的很愛刷存在 09/26 11:22
→ Hohenzollern: 年輕時做高打擊率的長槍 現在還能轉型成重砲手 09/26 11:23
→ shifa: 我們現在隨便都能屁幾句核心肌群可能在5 6年前的認知、接受 09/26 11:23
推 icou: 一堆人嘴為何不十年前就重訓，你知道不要說一般社會、連台灣 09/26 11:24
→ icou: 職業圈十年前的重訓知識程度如何你知道嗎?核心都不太清楚 09/26 11:25
推 EasternAsh: 所以我的意思也是那年代沒有把握 就真的不做比較好 09/26 11:25
→ shifa: 度應該不如現在普及。不能拿現在的觀念、方法去看過去作法 09/26 11:25
→ EasternAsh: 因為棒球說真的關鍵影響成績的那種協調性 天賦居多 09/26 11:26
→ EasternAsh: 重訓相關都只是在那天賦上錦上添花 09/26 11:26
推 icou: 其實也不能說重訓是錦上添花 而是要回歸這篇所說的球團薪資 09/26 11:27
→ icou: 因素 如果神全要的是維持聯盟高水準表現 他可以保守地只用天 09/26 11:27
推 Yao910336: 推 09/26 11:27
→ icou: 賦去保持身體狀態和協調 這種歷史經濟結構原因 09/26 11:28
→ EasternAsh: 我是比較天賦論 但重訓可以延長和加強這種天賦 09/26 11:28
→ EasternAsh: 但前提是對症下藥 這種專業說實在放到今天也很不容易 09/26 11:28
→ icou: 天賦當然最重要無庸置疑 打擊是太細微的機制 但是高強度的聯 09/26 11:29
→ icou: 盟比賽理應是天賦+努力(包括重訓)才可以生存，不過中職嘛XD 09/26 11:29
推 KiroKu: 鄉民去國訓中心 中華隊還不超英趕美 09/26 11:29
推 HSyiee: 在這裡我看不到未來。 （結果加盟最潮的興農... 09/26 11:34
推 target007: 興農那時還沒崩吧XD 09/26 11:36
推 stpmouse: 推 09/26 11:36
推 jeffers: 當年興農很潮嗎 09/26 11:51
→ penny3453: 鍵盤酸們才不管呢 懶全軟手繼續酸 習慣就好～ 09/26 11:59
→ Kevin0608: 人生成功總是會招些人忌妒 09/26 12:02
推 tetsu0401: 推推 09/26 12:07
推 tommy123310: 上下班都在看ptt發廢文的 有臉說人家偷懶不突破... 09/26 12:08
推 senonno1: 推 09/26 12:12
推 pipi7878: 未來人總是用現在的眼光看過去 09/26 12:15
噓 nedsonyy: 牛迷只會檢討統一沒辦引退賽 09/26 12:15
→ pipi7878: 唐朝為什麼不推行民主制度 唐朝人都眼光短淺都不會想 09/26 12:16
噓 moon1111: 推文全酸不意外，不要再崩了 09/26 12:19
推 KiroKu: 好像你爸嘴你前幾年去創業現在就年收千萬 09/26 12:24
推 arthurhsu123: 一言以蔽之 草創有草創的玩法 09/26 12:35
推 hassmetou: 酸酸：不管啦 就是要檢討 不聽我的你酸酸哦？ 09/26 12:35
推 IHD: cpbl:不爽不要打 去打TML 09/26 12:36
噓 lian141: 看到全酸亂酸就覺得噁心 09/26 12:45
推 csylvia: 推這篇！說得好！一堆只會酸別人的，如果說我看出你有天 09/26 12:45
→ csylvia: 賦成為大老闆，你敢不敢現在辭掉工作、拿錢出來闖？嘴別 09/26 12:45
→ csylvia: 人特別容易的事後諸葛 09/26 12:45
噓 tmpss88109: 不用在那邊為以前的神全護航啦 什麼體質容易堆積乳酸 09/26 12:49
→ tmpss88109: 你知道乳酸不用一個小時就會被身體代謝完了嗎 而且 09/26 12:49
→ tmpss88109: 是那種超硬的無氧間歇課表 神全要練成長跑選手？ 09/26 12:49
推 cindy3589: 樓上知道神全體質就是不容易代謝乳酸嗎 不懂裝懂喔 09/26 12:51
→ Rienne: 很會幫他找藉口 09/26 12:55
→ tmpss88109: 要練具爆發力運動的人都知道 難的不是重訓 而是之後 09/26 12:56
→ tmpss88109: 要怎麼讓身體協調 也因此一次肌肥大的時期都不會太長 09/26 12:56
→ tmpss88109: 就要開始導入很多爆發力 功能性訓練 如果當初神全是 09/26 12:56
→ tmpss88109: 自己隨便亂重訓一直跑肌肥大課表然後協調變差那是他 09/26 12:56
→ tmpss88109: 自己活該 09/26 12:56
推 TsukimiyaAyu: 牽拖你最會 09/26 12:58
→ tmpss88109: @cindy3589 不要一直把乳酸掛在嘴邊 重訓後的疼痛多 09/26 12:59
→ tmpss88109: 半是肌纖維撕裂 09/26 12:59
→ tmpss88109: 乳酸是你做第一組阻力訓練後 如果只休10秒就做下一組 09/26 13:02
→ tmpss88109: 發現手超抖那就是乳酸還沒代謝完 如果休10分鐘就會 09/26 13:02
→ tmpss88109: 發現沒有那種超抖的感覺 如果神全是不容易代謝乳酸的 09/26 13:02
→ tmpss88109: 體質 那我看他所有重訓都只能做一組了呢 09/26 13:02
推 m123i123: ptt一堆重訓大師呢 09/26 13:06
推 heartblue: 重訓這麼屌，巨石強森怎麼不打MLB？ 09/26 13:21
推 myoil: 鍵盤重訓大師嘴mvp級球員 唉 09/26 13:25
推 gobby3958: 一樓超會嘴以前的 09/26 13:29
推 zaza1128: 老婆真的是賢內助 09/26 13:56
推 jeter8695: 推 完全不設身處地思考別人的處境就在那邊亂酸 09/26 14:47
推 dragon50119: 神全就穩穩地打出好成績 結果一天到晚都被檢討 09/26 15:51
→ dragon50119: 也不看看隊上其他人打那什麼東西 09/26 15:51
→ wfelix: 當初義大可是請洋教練幫忙神全搞重訓 09/26 16:13
→ wfelix: 不是神全自己搞 但結果成績大烙賽 09/26 16:36
→ wfelix: 你是隊上的教練或訓練師敢繼續堅持下去? 09/26 16:39
→ wfelix: 照教練指示結果調不出成績可能就是教練滾蛋 09/26 16:39