推 acwz7362: 台灣至寶 09/28 12:49
推 a4636230: 全部洋將只有B-Rod及格吧 09/28 12:49
推 star07: 王害所有人 09/28 12:49
推 lucay0902: 好幾場王如果carry真的會多很多勝 09/28 12:49
推 mkopin: 爛洋將 09/28 12:49
推 PR58: 事實 希望明年反彈 09/28 12:50
→ terminator3: 本土打線也整天被完封 09/28 12:50
推 osvaldo4040: 去看看洋聯除了西武之外其他隊洋打幫球隊多少就知道 09/28 12:50
→ osvaldo4040: 差距了阿XD 09/28 12:50
推 kano2525: Escobar、漢考克、巴杯頭： 09/28 12:50
→ terminator3: 還有五場比賽進兩球的 09/28 12:51
→ direxiv: 吉村一定是人生失敗魯蛇 不給牡蠣見不得人好 09/28 12:51
→ osvaldo4040: 尤其本土打線熄火就更需要洋打能跳出來了 09/28 12:51
→ Kevin0608: 這標題下的好 09/28 12:51
※ 編輯: HD0621 (36.233.123.86 臺灣), 09/28/2019 12:52:13
推 fisher6879: 全怪王太誇張，不過真的是火腿下去的推手 09/28 12:52
推 killer1: 洋將還不如本土 09/28 12:52
推 magicqw: 整組洋將跟海外制服走一次打包帶走 09/28 12:53
推 a27783322: 哈 09/28 12:53
→ jim12441: 標題的問號可以去掉，這個答案是肯定的 09/28 12:54
推 bengowa: 中肯 過玉惹 09/28 12:54
推 lynchen: 王粉：整個球團都是人生失敗組 09/28 12:54
推 sesd: 台灣至寶 打的比日本本土捕手還爛 本來就要扛大半 09/28 12:54
噓 arthurhsu123: 他打爛可以罵打爛 戰績也怪他就多了 以為是籃球嗎 09/28 12:54
推 s6525480: 還有吉村女朋友可能被追走過 吉村可能被甩過 09/28 12:55
推 osvaldo4040: 今年雖然火腿洋投真的糟，但整體投手陣燃燒之下還是 09/28 12:55
→ osvaldo4040: 有撐下來的，不過問題火力真的不行，洋打也沒起到任 09/28 12:55
→ osvaldo4040: 何明顯助力跟點火作用Q 09/28 12:55
推 SpringOcean: 王粉求你們不要說話 09/28 12:55
噓 JimK0511: 沒人逼你買 嘻嘻 09/28 12:55
推 Rex3661: 沒錯啊！！火力夠至少不會太差！！ 09/28 12:56
→ lynchen: 王粉：整個球團社會邊緣人 09/28 12:56
推 nh60211as: 臺灣之光 09/28 12:56
推 JackFlaherty: 應該是整個洋將都要負責吧 尤其是洋投幾乎沒什麼貢 09/28 12:56
→ JackFlaherty: 獻 09/28 12:56
→ lynchen: 王粉：火腿高層憤世嫉俗 09/28 12:56
噓 riyan: 記者 王酸嗎？ 09/28 12:57
推 sdg235: 老實講忍到季末才開噴已經很客氣了，同樣情況在中職大家 09/28 12:57
→ sdg235: 能忍多久？ 09/28 12:57
→ riyan: 王粉：日本高層第一天看日職嗎？酸啥小 09/28 12:58
推 kkjjkkjj: 事實啊 09/28 12:58
推 osvaldo4040: 火腿今年總失分586排第三，只輸軟銀556跟樂天578而已 09/28 12:58
→ osvaldo4040: ，雖然洋投不行，但其他投手是真的有拼命撐住沒垮掉 09/28 12:58
→ protect6090: 就是他啊怎樣，怕人講喔XDDD 09/28 12:58
→ riyan: 報告37樓 三場里迪就886了 09/28 12:59
推 smallredshoe: 就是打的爛啊 中職哪隊可以忍受洋將這種成績？ 09/28 12:59
推 lynchen: 王粉：火腿高層你厲害自己去打 09/28 12:59
推 BaGaJohn5566: 的確是他啊 他跟阿斗輸出差太多 09/28 13:01
推 osvaldo4040: 火腿全壘打是洋聯唯一沒過百的，而且得分只贏歐力士 09/28 13:01
→ osvaldo4040: 而已，但大部分本土主力全年成績其實也沒下滑，洋打 09/28 13:01
→ osvaldo4040: 者當然一定優先被抓出來檢討的 09/28 13:01
噓 Dubufan0528: 又世界大王的錯了，後幾場都不給上，怎麼贏？？？ 09/28 13:01
推 gtgra053789: 中職早就罵翻了 怎日職就變也不能怪他吧...... 09/28 13:02
噓 s910408: 自己愛簽又愛怪人 大王加油 09/28 13:02
推 sustainer123: 海外制服組先滾 找來的洋將都鳥鳥的 09/28 13:03
推 saxnnmm: 我有看到的場次，就有好幾場沒當成英雄，然後輸球 09/28 13:03
推 alanpoio: 成績確實糟 09/28 13:04
→ bysy2322: 我低層也直指王柏融 09/28 13:04
推 s6525480: 轉個念 一安當炸裂 人生多美好 09/28 13:04
噓 chrisnt: 不怪他乖誰，台灣這血統和民族性根本不適合打棒球 09/28 13:05
→ chrisnt: 就說台灣職棒實力=日本甲子園B級實力球隊了，組個明星隊 09/28 13:07
→ chrisnt: 或許可以爭甲子園冠軍 09/28 13:07
推 ELV420: 抓到了 09/28 13:07
推 kauw: 中職四割男最後淪為假貨，有夠慘 09/28 13:08
推 HiranoMiu: 台灣棒球很弱.jpg 09/28 13:08
噓 Hate7788: 味全龍戰績不好 要不要怪川崎 09/28 13:10
推 KEVIN081691: 戰犯qq 09/28 13:10
推 yen1001: 沒錯呀 09/28 13:10
噓 yuejhihwang: 問己經知道答案的問題 09/28 13:11
推 jojo396: 四成@水貨 09/28 13:12
→ smartony: 打爛不會關係到戰績，長知識了 09/28 13:13
推 belucky: 玉粉護航的讓人汗顏阿 小玉這成績不被檢討才奇怪 09/28 13:14
推 mix5172000: 說真的打實況野球或野球魂 會排三轟洋將先發嗎？ 09/28 13:14
推 protect6090: 詐砲wwwwww 09/28 13:15
推 rayes: 台灣詐炮把教練炸掉了 09/28 13:15
推 mkopin: 盲目的愛只會害溫室小玉米 09/28 13:16
推 chihchingho: 味全龍哪來的戰績？ 09/28 13:16
推 howardq44: 雖然我也蠻喜歡大王，不過不怪他要怪誰XDD 09/28 13:16
推 tokugawa: 反正大王屹立不搖，明年續領上億日元 09/28 13:17
→ bemily32: 真的要怪他 不然怪誰 09/28 13:18
推 dyrhue1126: 其實投手團隊防禦率不會太差 但打擊尤其長打直接掉到 09/28 13:18
→ dyrhue1126: 後段班 09/28 13:18
→ acergame5: 沒找到好洋將本來就是球團要負責 09/28 13:19
推 Leo3492351: 主要問題就是洋將太爛 09/28 13:20
推 belucky: 明年二軍出發肯定的吧 09/28 13:20
→ afa5644ti: 沒 有 錯! 09/28 13:20
→ afa5644ti: 別隊陽將都是一個月8 9轟 這個是一季3轟 09/28 13:21
推 lynchen: 王粉：爽領高薪之後打大聯盟 09/28 13:21
推 qaz596: 只找一個洋打也是問題啊，本土的也補不了王的洞 09/28 13:21
推 Iron56: 王就洋將 打的爛怕人檢討嗎 09/28 13:22
推 sesd: 2018年.251.329.393 2019年.251.325.365 差最多的不就是SLG 09/28 13:23
→ Iron56: 領錢要幹活的好嗎 09/28 13:23
推 hope8888: 騎士輸球怪LBJ湖人輸球怪KOBE火腿輸球怪大王,指標性看板 09/28 13:23
→ sesd: 其他的數據就平標準桿 2018年第3位 2019年第5位 09/28 13:23
→ sesd: 整個長打力的威脅 有看棒球的就知道差距吧 09/28 13:25
推 willy90597: 合理 09/28 13:26
推 Alvarez: 火腿GM:花大錢買到假貨 我都沒下台了 09/28 13:28
推 cailoveyou: 就是洋將問題，只是剛好其中之一是大王 09/28 13:28
→ tue678: 把問題都推給他?多少場他沒出賽 球隊打擊還是一樣差 輸球 09/28 13:30
→ tue678: 就說他害的 贏了 就說排毒成功 09/28 13:30
→ osvaldo4040: 好啦，都沒有王的事情這樣可以了沒XD 09/28 13:32
推 lynchen: 都不管王的事，火腿簽爽的 09/28 13:34
→ smartony: 中職迷真噁心，台灣洋將打這樣早領機票了，去當別人洋將 09/28 13:34
→ smartony: 還要別人幫你當媽寶呵護 09/28 13:34
→ tue678: 前面一堆說他該負最大責任? 棒球不是團隊運動嗎？ 他打差 09/28 13:34
→ tue678: 是事實 但一個人好 就能扛起整場勝負? 09/28 13:34
推 sesd: 洋炮的實力 只能放板凳就傷害了好嗎 洋炮上場是要加分 09/28 13:34
推 ziya: 買到一個垃圾 09/28 13:35
→ sesd: 結果上場變負分 要變陣 沒實力上場等於佔名額 一開始就是 09/28 13:35
→ sesd: 有責任了好嗎 09/28 13:36
推 osvaldo4040: 王很可憐，不要欺負他了，說是至寶，這裡有些人把他 09/28 13:36
→ osvaldo4040: 搞得比較像媽寶了，洋將不能救打線，沒辦法加分打線 09/28 13:36
→ osvaldo4040: 本來就會被檢討，現在反而怪本土打線沒力，洋將都沒 09/28 13:36
→ osvaldo4040: 事情，打線夠力還要你這個洋打幹嘛？ 09/28 13:36
→ sesd: 編成要負絕對最大責任 小玉不可能完全沒責任 09/28 13:37
→ osvaldo4040: 火腿打線如果像西武等級，根本不用買洋炮都行了，要 09/28 13:37
→ osvaldo4040: 買洋炮不就是要幫助打線的，結果怪到沒他打線也一樣 09/28 13:37
→ osvaldo4040: 沒力去了是？ 09/28 13:37
推 lynchen: 球團檢討失敗交易，就是負責的處理 09/28 13:37
推 steven59420: 直接釋出啦 09/28 13:37
→ sesd: 佔洋將名額 本來就要極高標準看 這是不是天經地義嗎 ?? 09/28 13:38
→ act106992: 小玉真的雷很多場啊 後面一堆得點圈機會都當自殺棒 09/28 13:39
推 osvaldo4040: 然後說實話啦，如果有你沒你球隊完全都沒差，這個洋 09/28 13:39
→ osvaldo4040: 將幾乎就是100%是失敗品了 09/28 13:39
推 pigger0527: 小玉真的雷 09/28 13:40
推 ahy: 笑死 09/28 13:40
推 moto000: 爛隊還想拿冠軍？ 09/28 13:40
→ sesd: .255 3本洋炮 OPS還輸羅薩里歐 然後沒責任 全世界大概找不到 09/28 13:41
推 starchiang: 王明年慘了，要非常辛苦爭位置 09/28 13:42
推 slainshadow: 人家的洋砲是真正的洋砲，火腿的洋砲是打不出來藉口 09/28 13:43
→ slainshadow: 一大堆的...吼伊呀吼伊呀～ 09/28 13:43
→ sesd: 搶佔洋將名額 實力不足以上場 基本上就有責任 編成部滾下來 09/28 13:43
→ slainshadow: 敢說王沒責任的大概就米粉了 09/28 13:43
推 niceright: 一個洋砲打得跟自殺棒一樣最好不用為戰績負責 09/28 13:43
→ Alvarez: 試想如果尼克斯無法先發出賽 球隊連敗 吱迷不會靠北他嗎 09/28 13:45
推 osvaldo4040: 稍微認真看過洋聯今年戰績起伏，就知道好幾隊的洋打 09/28 13:45
→ osvaldo4040: 影響球隊多深了，尤其在球隊低潮的時候，一來一往就 09/28 13:45
→ Alvarez: 哪有沒上場 戰績差就沒他責任的道理 09/28 13:45
→ osvaldo4040: 差很多了，火腿海外洋將編成部一定有最大責任，但今 09/28 13:45
→ osvaldo4040: 年唯一洋打責任一定也跑不掉，而且還是砸了大錢投資 09/28 13:45
→ osvaldo4040: 的 09/28 13:45
噓 Dubufan0528: 世界大王不要灰心，才第一年而已，明年準備爆發。 09/28 13:47
→ ctes940008: 今年火腿的洋投也是超爛 09/28 13:47
推 shenmue1001: 日職本土球員要拿到9000萬日幣的年薪不知道要打多久 09/28 13:48
→ shenmue1001: 反觀台灣至寶當薪水小倫爽領 09/28 13:48
→ eternal3326: 要不是吱吱出品，換成別隊現在可能要他別回來了 09/28 13:48
推 sustainer123: 海外制服組真的要集體領繩 洋投爛不論 09/28 13:49
推 gemboy: 大王得點圈打率降到約0.270了 09/28 13:49
→ sustainer123: 王擺明跟隊形不合也簽 奇葩 09/28 13:49
→ osvaldo4040: 0.271 09/28 13:50
噓 polarization: 就真的廢啊 有夠丟臉 09/28 13:51
推 linto: 高層應該先怪自己沒把阿斗留下來，再怪自己找錯洋將 09/28 13:51
推 dogkorea5566: 洋將還是學台灣隨時換比較好 09/28 13:52
→ shine0312: 有事沒事拿王出來坦就對了 09/28 13:52
→ dogkorea5566: 裝逼一次簽三年 結果第一年就雷成這樣 09/28 13:52
推 ZBeta: 屹立不搖~ 09/28 13:53
推 protect6090: 爛還怕被人家抓出來罵w 09/28 13:53
→ asd22961166: 棒球又不是一個人打的 戰績差就只檢討大王 09/28 13:53
推 th11yh23: 王粉竟然可以用沒出賽來護航www 沒出賽你薪水還是照領好 09/28 13:53
→ th11yh23: 嗎ww 09/28 13:53
推 tytttttsaiko: 不只打不好，還隱瞞傷勢卡在那邊 09/28 13:53
推 niceright: 球隊戰績不好教練跟洋將本來就是最先被檢討的 09/28 13:54
推 linto: 不對啊 高層說自己的責任，標題寫得像在責怪王 09/28 13:54
推 osvaldo4040: 我現在談他成績也不談他8、9月說什麼被砸傷所以很爛 09/28 13:54
→ osvaldo4040: 的部分了，攤開看他到底有那個月真的合格的？他今年 09/28 13:54
→ osvaldo4040: 大概真正就猛6/1～14這段而已，全年只強不到半個月 09/28 13:54
→ osvaldo4040: 的洋將到底？？ 09/28 13:54
→ sustainer123: 簽三年是因為入札 09/28 13:55
→ tytttttsaiko: 他如果早點說，球隊還能有應變措施阻止戰績溜滑梯 09/28 13:55
推 davidex: 很爛啊 遮起名字自己隊伍洋將打這樣有人能接受喔 09/28 13:55
→ tctv2002: 以日職洋將成績 的確不及格 09/28 13:56
推 th11yh23: 團隊OPS洋聯倒數第二 洋打不力就是最大原因啊 09/28 13:56
推 Puye: 其實火腿投手很猛了 洋投只有B-Rod有貢獻 上澤又傷了 09/28 13:58
→ sustainer123: 話說三年合理 但是不能加球隊選擇權之類的? 09/28 13:58
→ Puye: 整體還算維持住 但打線真的不行 尤其長打很貧弱 09/28 13:58
→ osvaldo4040: 有人說他不算洋將就還行，那我就去查了一下今年洋聯 09/28 13:59
→ osvaldo4040: 各隊主力左外的成績，這個比下去還是很慘 09/28 13:59
推 ccf0423: 其實7月底大失速前,火腿得分能力也還好,雖然長打弱但上壘 09/28 13:59
→ Puye: 可能是說還在兩成八以上的時候 OPS還有0.7XX 09/28 14:00
→ ccf0423: 率和得點圈打率都不錯,得分甚至比軟銀多(軟銀當時全壘量 09/28 14:00
→ ccf0423: *全壘打量比火腿多差不多一倍) 09/28 14:01
推 osvaldo4040: 小雞今年本來就很廢，我自己鷹迷很清楚，今年軟銀真 09/28 14:01
→ osvaldo4040: 的完全就靠兩個洋炮跟全壘打得分而已 09/28 14:01
推 kauw: 不護到底不行 民族自尊心受損嚴重 玻璃心啊 09/28 14:01
→ kauw: 本以為可以屌虐日職 挑戰MLB的哈哈 玉粉崩潰跟韓粉87像 09/28 14:01
推 VIC0418: 火腿洋將一直來補長打的不是，只打一安實在不行 09/28 14:02
→ Puye: 軟銀打線太多傷兵了 柳田今宮一堆人傷 09/28 14:02
→ kauw: 真相是殘酷的 09/28 14:02
→ osvaldo4040: 軟銀今年完全就是靠洋打在撐住打線低潮的，只要有一 09/28 14:02
→ osvaldo4040: 個洋打很爛今年大概早就B段了 09/28 14:02
→ kauw: 千賀 受傷 各種LUB都要拿來用 09/28 14:02
→ hayabusa2004: 只會打一壘安打還好 後段被變化球玩成自殺棒大斷層 09/28 14:03
噓 mar5566: 清宮:顆顆... 09/28 14:05
推 kauw: 真妙 說有傷影響 在2軍就開轟爆發一軍就受傷勢影響了 XD 09/28 14:05
→ kauw: 原來受傷在2軍就會自動復原? 09/28 14:06
→ kauw: 教聯團真該死王有傷還看不出來?..故意坑殺台灣至寶? 09/28 14:07
推 superYi: 王粉少護航了，事實就是幾場關鍵都在王身上，攻勢終結者 09/28 14:08
→ superYi: 也不是叫假的。30幾的打點，表示安打都在沒人才會打 09/28 14:08
→ fufan: 一人敗全隊？那麼厲害～～～ 09/28 14:09
噓 amen123: 2次拿下日本一? 09/28 14:09
→ slainshadow: 米粉精神錯亂中 09/28 14:11
→ msekili: 小玉害人不淺阿.... 09/28 14:12
推 alan0204: 0.25打率叫安打型嗎XD 09/28 14:12
推 mkopin: 某玉米有羞恥心嗎？你家大玉9000萬薪水什麼責任都不用扛？ 09/28 14:13
→ mkopin: 最好你家吱找到這種洋將你也會護航啦 09/28 14:13
→ alan0204: 還在牽托一人敗全隊XD 沒敗全隊也是負貢獻的護航的下去 09/28 14:14
→ ntusimmon: 洋投洋打都爛啊 科科 09/28 14:15
推 iqzvfact: 粉粉護航真的扯原來跟王沒關係喔 09/28 14:15
噓 Alexander13: 鋼鐵王粉不意外 這樣都護得下去 嘻嘻 09/28 14:17
→ alan0204: 用本土標準也是爛啦 09/28 14:19
推 k22015987: 有眼睛的誰看不出來 問題就那個短槍啊 09/28 14:20
噓 qazxc312: 都當到火腿高層了人生還這麼失敗，大王是育成型洋將他 09/28 14:22
→ qazxc312: 們不懂嗎？ 09/28 14:22
→ alan0204: 講真的連平飛一安都不多 擊球品質不是普通的差 09/28 14:23
推 john850730: 不過最大原因應該就是小玉 9000萬續約Laird全壘打直 09/28 14:25
→ john850730: 接從3轟變30轟 09/28 14:25
→ john850730: 火腿今年一堆3分差以內的比賽輸球 隊上有個重砲洋將 09/28 14:26
→ john850730: 或許就不一樣了 09/28 14:26
推 a10141013: 中職臉都被丟光了 09/28 14:30
推 ORK: 找戰犯 09/28 14:35
推 SonnyGray: 炸雞飯 09/28 14:37
推 aannasui: war多少 09/28 14:39
推 osvaldo4040: WAR要查，但絕對負數了XD 因為他今年614成績最高峰 09/28 14:42
→ osvaldo4040: 的時候WAR也才勉強爬到1.1而已 09/28 14:42
→ cpc21478: 中職最強打者 在日職只能當1安洋將..中職打者沒人要信了 09/28 14:42
→ charles20267: 水嫩嫩的臺灣至寶 09/28 14:43
→ business85: 之前我就有說王在球季末會被日媒檢討，粉絲說錢有拿到 09/28 14:46
推 alfonso12: 不是壞事 ，以後可以幫日職制服組省一點機票錢了 09/28 14:46
→ business85: 就好，管人家說什麼。 09/28 14:47
推 moy5566: 直接開除那個自殺棒吧 09/28 14:49
推 jack5228: 對啊 王如果一場能打20分打點火腿還會輸嗎？ 09/28 14:56
→ strikeman: 我幫玉粉講好了:要怪就怪火腿為什麼不自己季中找洋砲 09/28 15:00
→ Mellissa: 買到直播主的山寨 台灣吱寶 09/28 15:01
→ strikeman: 明明小王開季就不是很好需要多休息，休息一整季等他明 09/28 15:01
→ strikeman: 年爆發打3成以上30發全壘打還是有賺，所以一切都是火腿 09/28 15:02
→ parnshan: 火腿不是要養來賣，還怪王幹嘛 09/28 15:02
→ strikeman: 的錯，玉粉說好不好呀。 09/28 15:03
→ mirac1e: 說王柏融沒問題的 那才是有問題 09/28 15:08
→ mirac1e: 戰績不佳當然有很多問題 但是你說他完全沒問題 09/28 15:08
推 LoveMakeLove: GM組要趕快撤換...不去找3A找中職 09/28 15:09
→ az64: 前田:我的打率兩成五 09/28 15:09
推 Mellissa: 789月打擊率mini.158 真小玉無誤 09/28 15:18
→ Mellissa: 猴子粉:等夏天熱起來就知道我大王4割20轟威力 09/28 15:20
推 smileswan: 小玉是原因之一，這個跑不掉。 09/28 15:30
推 poiu4717: 職業就是實力代表一切 王再練練吧 09/28 15:31
推 j0928: 合理 09/28 15:37
推 tytttttsaiko: 把他換成其他洋助人至少可以多贏個5場好不好... 09/28 15:43
→ tytttttsaiko: 對啦打線爛他不能代表全隊，但是真的別想卸責 09/28 15:43
推 mk3pmk3p: 現在才發現簽到假貨水槍 哭哭 09/28 15:50
推 hornets1221: 帳面數據確實是王害的 不過也是球隊自己看走眼 09/28 15:50
推 ken780123: 台灣詐騙集團真棒 09/28 16:05
推 HONYLO: 算是主要原因，但不會是唯一一個主要原因 09/28 16:06
推 HarveySr: 我們世界大王可是Carry了好幾隊 09/28 16:06
推 bestteam: 今年他們真的是球隊失敗組 09/28 16:13
推 RamirezX: 這有可能要把王認賠殺出 羅沙里歐3.4E年薪 阪神季末就 09/28 16:23
→ RamirezX: 砍掉了 09/28 16:23
推 sunset1102: 觀念正確 Z3真的很無辜 09/28 16:56
推 Bozhi: 現在才知道？ 09/28 17:24
推 AirLee: 反正就是挑戰失敗啊，有什麼好酸的 09/28 17:24
推 supreme123: 王的成績本來就該被檢討，只是 09/28 17:42
→ supreme123: 火腿最後打這麼爛也不是王一個人責任吧 09/28 17:42
→ supreme123: 只會二分法的腦子該看醫生 09/28 17:43
推 mkopin: 玉米討人嫌就是這樣，動不動就人身攻擊，上面有人親自示範 09/28 17:45
推 wow999: 季末開始檢討了 09/28 18:00
推 shengping: 不意外,檢討名單沒小玉才奇怪 09/28 18:20
推 m931642: 關大王什麼事才練第一年耶，後面還要繼續練下去 09/28 18:27
推 kuorobo14: 大王有一定責任 但不是全部好嗎 09/28 18:47
推 qaz630210: 詐騙的大王 09/28 18:59
→ poyee: 亡 09/28 19:41
推 s984421: 中肯 09/28 20:00
推 ryanyang8818: 事實 希望大王明年能爆發 09/28 20:20
→ coffee112: 小玉，加油 09/28 20:37
→ okoookkk: 實在無法護航，王明年加油！！！ 09/28 23:48
噓 la1aco: lu 09/29 08:53