推 wmaledizione: 完投110..... 09/30 23:10
推 MrAIR: 真正的上古神獸 09/30 23:11
推 sma7: 環境不同不能比吧,現在打者強多了 09/30 23:12
推 blackcateva: 看這標題還以為兩個人要對決 09/30 23:12
推 pokjg: 以前先發也太操了 09/30 23:13
推 CPBLlincecum: 國際賽 嘟嘟比較強吧 09/30 23:14
推 qqstory: 可惜沒交手過 兩個不同世代的強投 09/30 23:14
推 suhhwanjen: 穩定的強 防禦率最差的一年還能吃170局 09/30 23:14
推 polo: 暴力鷹打線讓那你沒得閃，有比較弱嗎？ 09/30 23:14
→ polo: 記得職3～職5飛刀出來投，基本上就是要拿勝投。 09/30 23:16
推 dkl1027: 以前一堆洋砲 哪像現在都土槍而已 09/30 23:16
推 cloudyheart: 不可否認現在的打者比以前好，但110場完投也不是開 09/30 23:17
→ cloudyheart: 玩笑的！而且飛刀控球精準，看他投球比現在亂飄又愛 09/30 23:17
→ cloudyheart: 摸的本土投手好看多了。 09/30 23:17
推 starchiang: 所以職棒七年防禦率、whip都變高了阿 09/30 23:17
推 suhhwanjen: 如果嘟嘟去以前投，手臂可能五年就爆了 09/30 23:17
推 polo: 以前鷹俠，哥雅，康雷，外加秋哥，怎麼閃？ 09/30 23:18
→ starchiang: 陳義信後來就有衰退跡象，跑到TML讓他能多投好多局 09/30 23:18
→ polo: 阿福強得那幾年，有飛刀的樣子，但就只有那幾年 09/30 23:19
推 sy2es6409: 都是高手 09/30 23:19
推 ccf0423: 國際賽..陳義信1988那年世界盃&奧運算是國家隊第一號先發 09/30 23:19
推 rickcoo: 以前裁判撿得很海吧 09/30 23:19
→ Saup: 別再貴古啦 等下又有另一派出來說當時有六隊弱棒一堆，現在 09/30 23:19
推 suhhwanjen: 潘威倫是好投手，但是別拿陳義信比 09/30 23:20
→ starchiang: 三商那種那打線，靠洋砲而已，投手很好投好嗎 09/30 23:20
→ ccf0423: 可以閃阿...因為三商只有那四棒強阿 09/30 23:20
→ Saup: 剩四隊每個打者都集中了更難閃，承認是各自時代的代表很難嘛 09/30 23:20
推 avexgroup: 陳義信這種明星特質，在這年代絕對有120萬身價 09/30 23:20
→ starchiang: 三商10年內只拿過一次季冠軍，有什麼好不好閃的 09/30 23:21
→ suhhwanjen: 阿福 林爸 小雞 都有短期S等級 嘟嘟是穩定A級 09/30 23:21
推 richshaker: 撐過三劍客跟秋哥之後還真的沒什麼好閃的了 09/30 23:21
→ starchiang: 拿三商來比，你是有看過比賽嗎 09/30 23:21
推 polo: 三商還有黃世明，陳正中，都不是自殺棒 09/30 23:21
→ starchiang: 三商根本是拿勝投的好對手，超爽 09/30 23:22
推 avexgroup: 完投110場是什麼鬼神 09/30 23:22
→ polo: 從中職元年看到現在，你說呢 09/30 23:22
→ starchiang: 不是自殺棒，也撐不起打線，更別說黃後來也轉隊 09/30 23:23
推 amsmsk: 完封場次啥鬼 09/30 23:23
→ starchiang: 你看過還敢提三商，笑死 09/30 23:23
推 socialhero: 兩個不同世代的強投 都值得推崇 09/30 23:23
推 ccf0423: 但黃世明只強元年,二年起就經常受傷,陳正中職5就不行了 09/30 23:23
推 polo: 隨便提一隊，要說卡羅 林克嗎 09/30 23:24
推 dsauqt: 三商根本打線很弱吧 09/30 23:24
→ Kevin0608: 不同時代比不出個結果 09/30 23:24
→ ccf0423: 三劍客+林仲秋真正一起打滿整季是職五,換句話不論是初期 09/30 23:24
→ polo: 還是吉彌，羅世幸 09/30 23:24
→ dsauqt: 剛剛前面說的三劍客和秋哥就沒啥強的 09/30 23:24
推 qqstory: 說三商三劍客不強的 沒看過棒球吧= = 09/30 23:25
→ ccf0423: 的鄭幸生,黃世明,陳正中,或是後來練起來的林琨瀚和新加入 09/30 23:25
→ Saup: 你要提當時洋將怎不說都是獨盟為主? 現在沒個3A 4A都不行了 09/30 23:25
→ polo: 只是提一下以前有洋炮的時代，投手沒那麼好投啦 09/30 23:25
推 cloudyheart: 飛刀是中職完投球數最少的紀錄保持人，9局78球，真 09/30 23:26
→ cloudyheart: 的很誇張！ 09/30 23:26
推 ca1123: 陳義信就職棒初期最好的投手之一呀 09/30 23:26
推 yuki476375: 現在打者比較強，但以前投手訓練方式也比較弱，如果以 09/30 23:26
推 saiman0617: 味全也不錯吧 砍沙諾 09/30 23:26
→ yuki476375: 前就造現在科學式訓練，那以前投手也可以變比較強， 09/30 23:26
→ yuki476375: 看到有人拿現在打者強來比就覺得很幽默 09/30 23:26
→ polo: 飛刀陳是真的很猛 09/30 23:26
→ Saup: 這樣硬比說數據不如前面的有啥意義 09/30 23:26
→ ccf0423: 的陳該發,他們全盛時期和三劍客+林仲秋一起合體的時間並 09/30 23:26
→ ccf0423: 不長 09/30 23:27
推 maple0425: 早期就一三四五棒強 其他幾乎都弱棒吧 09/30 23:27
→ amsmsk: 9局78球對手比較誇張... 09/30 23:27
推 LAKobeBryant: 潘威倫 勝 09/30 23:28
→ maple0425: 而且早期沒在投手分工的 所以一堆完投 09/30 23:28
→ ccf0423: 78球的對手是時報鷹阿XD 09/30 23:28
推 accjm2440: 那個局數.... 09/30 23:29
→ LAKobeBryant: 嘟嘟還有幾年可投 到時候這種討論文完全不值得拿出 09/30 23:29
→ LAKobeBryant: 來了 09/30 23:29
推 mibbl0: 在當時時代背景不同 在草創期各隊球隊人數只有登入25~30人 09/30 23:30
→ mibbl0: 上下 沒有所為的二軍球隊 09/30 23:30
推 polo: 相信20年後看棒球的人，會說恰恰哪裡強？依前述者的論調來 09/30 23:31
→ polo: 推敲的話 09/30 23:31
推 reteporeh: 完投110場是.... 09/30 23:32
推 saiman0617: 飛刀就很耐操 又能吃局數 09/30 23:33
→ vince4687: 上古時期打者平均實力比較弱這不是大家都知道的事情? 09/30 23:33
→ Saup: 當時代最強阿 你是要怎比 這兩個例子連生涯都沒重覆到呢 09/30 23:34
推 terryate: 張飛比岳飛有啥好參考？ 09/30 23:34
→ vince4687: 嘟嘟健康的時候挺過這幾年的LM打線 上古時期哪有這種 09/30 23:34
→ vince4687: 團隊OPS+120的東西 09/30 23:34
→ vince4687: 管你投手訓練屌不屌啊 Nolan Ryan跟RJ球速有丟比較慢 09/30 23:35
→ vince4687: 嗎 09/30 23:35
推 ccf0423: 不同年代最多也只能比相對.ex:era+這種數據 09/30 23:37
推 youngorg: 現在投手訓練方式好 是以為野手不會訓練嗎 09/30 23:37
推 alfonso12: 當時自殺棒比較多，當時也沒什麼後援投手概念吧 09/30 23:41
推 whalefirst: 陳義信當時可是要面對比現在更多的洋砲耶 09/30 23:41
→ starchiang: 陳義信、黃平洋要面對的自殺棒，也比現在多 09/30 23:43
推 hyjoly: 臭屁陳可以維持長年沒有大傷 很強了 這耐投程度真猛 09/30 23:43
→ starchiang: 以前還是個第二棒負責點的時代 09/30 23:44
推 ccf0423: 與其糾結自殺棒多少,還不如去把era+算出來 09/30 23:44
→ starchiang: 更別提第一個打者上壘，下一棒常常觸擊，洋砲除外 09/30 23:44
→ Shields: 只有今年OPS+120吧 ERA那麼腫哪叫挺過 09/30 23:45
→ kbming14: 又有那種一邊強另一邊就弱的人 09/30 23:53
推 gtoselina: 又是現代打者強這種鳥話...那為何以前投手投國際賽不 09/30 23:55
→ gtoselina: 錯現在反而都鳥掉？自嗨打擊聯盟別再幻想了 09/30 23:55
→ gtoselina: 飛刀就是上古神獸啦 09/30 23:55
推 zkow5566: 各種貴古迷出籠囉 10/01 00:00
推 ntusimmon: Babe Ruth那年代的人都被屌打了吧 10/01 00:00
推 qqstory: 中職就自嗨 打者強但是去出去只能吃鱉 10/01 00:02
→ ntusimmon: 潘的生涯那麼長 也不是都是彈球年代啊 10/01 00:02
推 ca1123: 去看看飛刀的影片 他投球真的很強 10/01 00:02
推 gtoselina: 沒人說潘不強喔 10/01 00:04
推 GaryCrawford: 隊伍數真的太少了 如果一直固定6隊 我猜嘟嘟早就150 10/01 00:06
→ GaryCrawford: 勝了 10/01 00:06
→ GaryCrawford: 之前四隊 每一年都有辦法挑到1-2個先發等級的野手 10/01 00:07
推 cloudyheart: 78球完投，打者比較誇張？是沒錯啦，但現在中職本土 10/01 00:08
→ cloudyheart: 投手，就算打者都站著不揮棒，搞不好78球只能投滿5 10/01 00:08
→ cloudyheart: 局。 10/01 00:08
→ dufu1846: 我愛嘟嘟 10/01 00:21
推 vince4687: 沒挺過喔 今年SP除了姐姐只有兩個土投丟完整年ERA+100 10/01 00:22
→ vince4687: 以上欸 其他都洋人欸 潘威倫還幾歲了 這樣沒挺過喔 10/01 00:22
→ vince4687: 只有今年OPS+100以上 這三年LM打線最爛那年 上古時期 10/01 00:23
→ vince4687: 有哪隊有這種水準? 10/01 00:23
→ vince4687: OPS+120 10/01 00:23
推 rei196: 完投110場是什麼樣的概念XD 10/01 00:24
→ takki07: 現在好幾個海歸的層級都比以前找的洋砲高了 10/01 00:26
推 qpeter: 飛刀只用10年累積這成績 真的很可怕 只用10年耶 10/01 00:27
推 HONYLO: 嘟嘟最巔峰的時侯也是投高打低的年代啊 10/01 00:31
→ HONYLO: 兩個都很厲害 10/01 00:32
推 magicscott: 之前不是有人po過三商洋砲的的小聯盟資歷?? 老實說很 10/01 00:32
→ magicscott: 多都比不上陳俊秀蔣智賢.... 10/01 00:32
推 funeasy: 陳義信投過對日本提前結束的比賽 10/01 00:33
→ funeasy: 兩位都是神獸 10/01 00:33
推 LAKobeBryant: 日本幾軍？ 10/01 00:34
推 magicscott: 某幾樓很好笑耶 這幾年中華隊的成績 打者明明都是最 10/01 00:35
→ magicscott: 正常的 = = (hr還幹的特別多) 都是敗在投手啊 10/01 00:35
→ funeasy: 世界整體棒球的發展都不同了，不同時代真的很難比 10/01 00:35
→ magicscott: "自high聯盟出國都打不出來啦" 我敢保證講這種蠢話的 10/01 00:35
→ magicscott: 大概根本沒在看或是被捲入時空漩渦了 10/01 00:36
→ magicscott: 其他隊沒不清楚 光米糕就可以王柏融林泓育陳俊秀藍 10/01 00:38
→ magicscott: 寅倫朱育賢都可以對日本開炮 你在10幾年前哪敢信??? 10/01 00:39
→ magicscott: 是啦短期賽不准 啊你們不都在講短期賽嗎?? XDD 10/01 00:39
→ bkebke: 其實對比同期 陳義信真的很強 雖然旅日失敗 10/01 00:40
推 s10146037: 那個時代不是充斥著各種頂尖洋砲嗎 有這麼不堪？ 10/01 00:41
→ funeasy: 嘟嘟以前沒能去韓國試試有點可惜 10/01 00:42
→ bkebke: 但好歹投了40局NPB一軍 同期還有巴比諾和王漢 奇戈 10/01 00:42
推 HONYLO: 打者和以前強度絕對有差，中職上個能投滿200局的投手已經 10/01 00:42
→ HONYLO: 是6年前的事情了（2013） 10/01 00:42
→ funeasy: 嘟、恰都夠格稱中職先生了 10/01 00:43
推 magicscott: 是指1A2A的頂尖洋砲嗎? 10/01 00:43
推 HONYLO: 200局才叫操的觀念已經是過去的時代了 10/01 00:46
→ HONYLO: 現在洋投整季能貢獻150局以上，土投100局以上 就算很不錯 10/01 00:47
→ HONYLO: 了 10/01 00:47
→ abop65913: 以前打者有什麼好比的... 10/01 00:48
推 jerrylin: 早期的打者比較弱吧 10/01 00:57
→ jerrylin: 說不定根本沒人會打滑球 10/01 00:57
→ jerrylin: 在日本爆爆樂 怎麼沒人敢講一下. 10/01 00:58
推 boj10131013: 看推文還以為三商很強,呵呵 10/01 01:20
→ fosil: 那魯灣爛爆了 刷成績的好嗎 10/01 01:36
噓 cmwang: 一堆沒經歷過三商時代的在那邊講 笑死 10/01 01:43
→ fosil: 當時強打者就洋砲跟一兩個本土 很好閃 最好以前打者比較強 10/01 01:51
→ fosil: ！ 自殺棒一堆 10/01 01:51
推 sfw2579: 以前那個年代完投好像還蠻常見的 10/01 01:54
→ fosil: 分工不細膩啊 很正常！ 10/01 02:01
推 nomo0118: 不同時代真的不好比 但陳義信光吃局數這點還不受傷就神 10/01 02:30
→ nomo0118: 獸等級了 10/01 02:30
→ Joeng: 飛刀樂勝嘟嘟的地方絕對是他很少受傷..能吃大量局數 10/01 03:18
推 Arodz: 嘟嘟比較強啦 現在打者比以前強多了 10/01 04:08
推 HONYLO: 嘟嘟累計勝投比較多的球季，打者也沒很強 10/01 07:41
推 HONYLO: 不同年代真的沒什麼好比的，雖然我相信直接拿來比近代的一 10/01 07:43
→ HONYLO: 定比較強，因為運動科學和營養學一定是隨時間進步的 10/01 07:43
推 HONYLO: 但用外在環境的進步來貶低上個時代的人，這樣也不公平，認 10/01 07:46
→ HONYLO: 真覺得不同時代的人沒什麼好比的（環境不同） 10/01 07:46
→ fosil: 嘟嘟累積勝投打者不強XD 你要不要查查看 XD 10/01 08:13
推 drogmn: 兩人都對戰過黑隊，成績有啥好說嘴 10/01 08:14
推 olp123: 羅力也才1A 10/01 08:31
推 HONYLO: 我是在回上面m大，那幾年打者的確沒現在強啊（還沒旅外回 10/01 09:00
→ HONYLO: 歸潮），各隊先發都有自殺棒 10/01 09:00
推 HONYLO: 嘟嘟主要勝投累積是2003到2010，但之後嘟嘟也過巔峰期了（ 10/01 09:06
→ HONYLO: 傷） 10/01 09:06
推 HONYLO: 但看2017打擊年（嘟嘟大傷後比較健康的一年，嘟嘟也35歲） 10/01 09:10
→ HONYLO: 還能投吃很不錯的成績，推斷巔峰期能壓制現在各隊的打擊 10/01 09:11
→ HONYLO: 應該也不過分 10/01 09:11
推 HONYLO: 今年37歲的嘟嘟投球壓制力也還是土投裡前段的就能看出嘟 10/01 09:12
→ HONYLO: 嘟的厲害 10/01 09:13
推 JBROTHER: 說現在打者強的還不是被羅莉吃死死......... 10/01 09:23
推 oncee: 其實很討厭飛刀，但不得不承認他真的很強 10/01 09:26
推 elnomar: 潘可以列一場無安打 10/01 09:33
推 edwin11017: 都甚麼年代了 竟然還有貴古迷覺得以前比較強?都科學時 10/01 11:03
→ edwin11017: 代了 一堆數據資料佐證 別再憑記憶跟感覺了 10/01 11:03
推 ntpue14: 臭屁陳的球失投少且打的到但打不好 10/01 11:42