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作者Nick12356464 ()
看板Baseball
標題[新聞] 不甩「最差情境」大巨蛋防災模擬修正通過
時間Mon Oct 14 21:27:17 2019
來源:udn https://udn.com/news/story/7323/4103777 大巨蛋今天下午第7度闖進台北市都市設計審議委員會， 遠雄上次提出防災避難的電腦模擬，在「最差情境」跑不出結果， 電腦模擬軟體的英國設計單位回函，指並非電腦當機， 是人留疏散極為緩慢， 北市府今天拋出解套方案，針對大巨蛋園區的避難壅塞點，建議部 分一樓作為半戶外空間，討論超過3小時，最後遠雄表示，願意接受北市府提出方案。 豈料，都審會主席、台北市局長黃景茂隨即詢問在場委員，是否有意見，示意防災避難的 議題就這樣通過，讓在場的民進黨市議員簡舒培大感不滿，痛批大巨蛋「最差情境」過不 了，結果部分淨空後，竟然就可以直接通過？那前面開這麼多次會議幹嘛？到底要不要重 做模擬，再提送至下次都審討論？ 簡舒培數度追問在場委員，如果這次部分淨空，到底可以爭取多少逃生時間、空間，在場 有人可以說明？委員之一許宗熙表示，如果滯留空間變大，相對人的密度減少，只要密度 減少，移動速度會變快。 簡舒培詢問，所以「快多少」， 委員許宗熙愣一下回說「用相對論」、「算也不是我在算」； 時代力量市議員林亮君也問，到底是承受什麼壓力，為何要急著今天通過？ 對於議員質疑，有委員認為，確實應該重跑一次模擬， 但台北市都發局表示「我們認為已經完成6個（模擬）情境」， 但就交由委員討論；最後黃景茂仍執意「這是委員共識」， 裁示修正通過。 大巨蛋距離全面復工仍有3關，包括都審、環評、建照變更。其中，都審會仍有3大議題， 包括防災避難模擬、消防救災計畫、交通議題，今天晚間6點3分，都審會已裁示，防災避 難模擬的議題，確定修正通過，現正持續審議消防救災計畫、交通議題。 台北市長柯文哲今上午赴議會針對大巨蛋等重大工程進行專案報告，台北市議員陳建銘當 場詢問，民眾都很關心大巨蛋的進度，到底有沒有機會在這一任期內完工？；柯文哲則是 首度鬆口表示，盡量啦，有機會啦，不過後面還有很多問題。 ============================================== https://reurl.cc/Qp47Oo 影片在這，前面有一篇會議結束前一個半小時就急著上來噴議員的， 我是很懷疑到底有多急啦？ 總之就是，遠雄原本有一個防災疏散系統的電腦模擬跑不過 然後今天北市都發局＂提出一個建議＂說： 遠雄你把一部份的空間縮進去，改成半室外式的，減少室內人數好不好 然後遠雄就答應了 爭議點，也是前面某篇噴最兇的某議員不滿的地方來了！！！！ 主持人也是台北市都發局長就宣布說： 遠雄要縮了，那逃生這邊也不用再模擬，合格了 議員（其實也不只簡舒培一位，還有林亮君）就提出質疑： 阿你要退多少才合格也不知道，為什麼可以不用再跑模擬？？ 這種感覺要我比喻的話 就像是小明本來考試不及格，要過的辦法就是重考到過為止 在補考幾次還沒過之後，教授跟小明說回去讀認真一點就會過了 然後小明說好．．．． 結果小明回去認真讀書（也不知道到底多認真） 結果下次來，不用補考就過了 ？？？？ 至於前面說的不尊重專業意見喔？ 影片　3:21:12 開始 ，大家可以聽真正＂專業＂的都審委員說什麼， 委員應該比我和各位鄉民專業啦 連續兩位都審委員都說了： 這樣退，退多少，到底有沒有效根本不知道，應該做完模擬， 看到結果再來討論 對，然後最後的結局就是: 台北市都發局長宣布:這是委員共識。 然後就通過了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.78.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1571059639.A.C8B.html
→ JohnnyJack11: 出征囉囉囉囉囉 10/14 21:29
推 pengjoker: 終於有巨蛋了嗎 10/14 21:29
※ 編輯: Nick12356464 (140.114.78.76 臺灣), 10/14/2019 21:31:18
推 icou: 好啦下去領1450 你根本不懂柯學 10/14 21:30
噓 LAKobeBryant: 演唱會專用場地 不要一直po棒球板啦 10/14 21:32
※ 編輯: Nick12356464 (140.114.78.76 臺灣), 10/14/2019 21:34:37
推 chkao: 所以遠雄縮了，會有安全的巨蛋了嗎？ 10/14 21:34
推 mrcat: 加蛋加五元喔 10/14 21:34
噓 ahaw99: 最愛強調sop最後也不過如此 10/14 21:34
推 JKLIOPNM: 遠雄都縮了，還有1450想黑？ 10/14 21:34
※ 編輯: Nick12356464 (140.114.78.76 臺灣), 10/14/2019 21:36:30
→ asd22961166: 能打棒球嗎 10/14 21:36
推 ouka: 台灣價值出來囉 10/14 21:36
噓 ericisfish: 台北必噓 10/14 21:36
噓 sincere77: 先平衡一下 10/14 21:36
推 TsukimiyaAyu: 不愧移開石頭了 10/14 21:36
推 yankeefat: 跟放水有87%像 10/14 21:37
推 d90493: 縮小空間了阿 10/14 21:37
推 qqstory: 趕快蓋一蓋 反正到時出事再來找代罪羔羊 10/14 21:37
※ 編輯: Nick12356464 (140.114.78.76 臺灣), 10/14/2019 21:38:42
推 RoyOswalt: 科學需要政績，但這樣的政績是明眼人樂見的嗎 10/14 21:38
→ RoyOswalt: 總之這個案件過不過都會成為眾矢之的 10/14 21:38
推 GDing: 柯粉要逐字稿啦 10/14 21:39
推 qqstory: 不要蓋個不能打棒球的就好 10/14 21:39
※ 編輯: Nick12356464 (140.114.78.76 臺灣), 10/14/2019 21:40:12
推 takeshi11: 根本不會滿啦 什麼時候6萬人會擠進去 外面先塞車了 10/14 21:41
推 Superxixai: 這很科學 10/14 21:41
噓 pf775: 顏色不對 10/14 21:42
→ takeshi11: 剛蓋好大家嘗鮮一下 人很多 之後就開始養蚊子了 10/14 21:42
推 qqstory: 6萬人有可能阿 韓國瑜造勢 40萬韓粉擠爆大巨蛋 10/14 21:42
噓 naiyomin: ..... 10/14 21:42
噓 uyrmb47: 笑死 有很多人急著噴 只看新聞說啥就信啥 可憐 10/14 21:42
推 washi54: 原廠都說跑這數據不切實際了 在場哪位比原廠專業的? 10/14 21:42
推 brady3213456: 不管過還是不過柯黑都有理由酸啦 10/14 21:42
→ takeshi11: 洲際滿場2萬人就嚇死人了 10/14 21:43
噓 mygogocow: 嗯嗯 一直吵著大巨蛋在哪裡的人，原來就是最不希望大 10/14 21:46
→ mygogocow: 巨蛋蓋好的人 10/14 21:46
推 Superxixai: 五大弊案呢？ 10/14 21:48
推 EDFR: 過不了改考題就好, 這真的很柯學 10/14 21:50
推 yankeefat: 進場要簽切結書:死了也別怪人 我是自願入場的 10/14 21:52
推 heroboy: 水喔 快蓋好啊 以後演唱會搶票就輕鬆了 10/14 21:52
推 afa1919: 現在問題是你想要他蓋好 就是只能用這樣不符合標準 10/14 21:53
推 EDFR: 蓋好柯粉多多進場喔, 反正死了沒差嘛~ 10/14 21:53
推 niceright: 補血 10/14 21:53
噓 shark64: 純噓議員 10/14 21:53
推 hipmyhop: 6萬人隨便都馬滿 可憐喔 10/14 21:54
推 jimmy885: 以前就是用最差模擬來卡蛋呀，現在不用跑就通過了 10/14 21:54
噓 uyrmb47: 原廠說不行 台灣議員比原廠還行 鄉民更行 顆顆 10/14 21:54
推 suzhou: 工讀生繼續黑 10/14 21:55
噓 hahaha111: 柯學的SOP 10/14 21:55
→ jimmy885: 那簡議員講得也對呀，弄開放空間就不用跑模擬 10/14 21:55
推 takeshi11: 6萬人球場和商場 你滿給我看看 10/14 21:55
→ jimmy885: 那之前弄那麼久是在幹嘛，這種疑問議員都不能提? 10/14 21:56
推 sue5566: 剛上任柯文哲自己卡自己蛋，現在不演了 10/14 21:56
→ takeshi11: 是怎樣全台北只有那裏有商場可以逛是不是 10/14 21:56
推 y800122155: 以後進場看球前記得先研究好逃生路線 免得變成冤魂哦 10/14 21:58
推 niceright: 如果這麼安全 所以之前在擋什麼意思的??? 認真想問 10/14 21:58
推 yankeefat: 人越多越容易出事 不拿最差情境模擬是有屁用? 10/14 21:59
→ uyrmb47: 你問林洲民設原廠都認為不可行的條件做啥 10/14 21:59
噓 trylin: 可悲蟑螂 10/14 21:59
推 DFTT: 為什麼這麼不願意再模擬一次呢~ 10/14 21:59
推 afa1919: 來個世界知名大咖演唱會 六萬人不會滿嗎 10/14 21:59
→ uyrmb47: 最差也要真的實際 連機器都跑不出結果是要模擬啥 10/14 21:59
→ yankeefat: 原廠認為不可行 就代表這設計不合格阿 10/14 22:00
推 jimmy885: 既然決議部分一樓作為半戶外空間，那不是應該用這條件下 10/14 22:00
→ jimmy885: 再跑一次模擬嗎?不然怎麼解釋當初卡蛋的理由 10/14 22:00
噓 Superxixai: 如果沒問題，那北市府為什麼要一直卡蛋？如果有問題 10/14 22:00
→ Superxixai: 為什麼現在又放行？ 10/14 22:00
→ yankeefat: 政治大於專業的結果 不然之前閉門會議是開心酸的逆 10/14 22:01
推 running711: 之前去東京巨蛋看世界棒球經典賽 東京巨蛋的設計是 10/14 22:01
推 takeshi11: 所以你大咖演唱會不買票 讓人家自由免費入場喔? 10/14 22:01
→ Superxixai: 可不可以都你北市府在說，唉，後悔1124晚睡 10/14 22:01
→ yankeefat: 想要偷偷搓掉 10/14 22:01
推 EDFR: 大巨蛋這麼容易就解決結果可以卡5年, 真的快笑死我 10/14 22:01
→ running711: 散場的時候整個圓形的門都可以出去 而且東京巨蛋四周 10/14 22:01
→ running711: 都是其疏散腹地 可沒有忠孝東路或商場 10/14 22:02
→ afa1919: 既然覺得可以 就再跑一次模擬讓大家閉嘴阿 10/14 22:02
→ EDFR: 反正不用模擬就沒有不過的問題了, 這真的很柯學 10/14 22:03
→ afa1919: 阿不是說縮了就可以 那就來跑模擬嘛 10/14 22:03
推 EDFR: 現在急著讓大巨蛋過關是怕明年立委選不上嗎? 呵呵呵呵 10/14 22:04
→ uyrmb47: 奇怪了 原廠認為不可行是指參數機器沒辦法跑不懂嗎... 10/14 22:05
→ jimmy885: 遠雄當場答應這條件，然後主席說那就不用跑模擬 10/14 22:05
→ uyrmb47: 然後有一堆人寧願相信議員說的不相信原廠說的也不簡單 10/14 22:05
你要不要先看清楚，當機是遠雄上次自己講的， 英國原廠回應明明就是裡面人太多，模擬疏散太慢，根本不是當機
→ jimmy885: 你跟我說沒喬好是想騙誰 10/14 22:06
噓 Superxixai: 遠雄說可以就可以，都審會可以廢了 10/14 22:06
推 EDFR: 原來參數沒辦法跑也能當理由XD 那卡五年到底是在卡三小 10/14 22:06
→ kilof: 沒差啊 反正我才不會冒險進場哩 10/14 22:07
→ EDFR: 一開始就直接這樣做就不用模擬囉 ^_^ 10/14 22:07
噓 herosan: 要不要把原廠的回覆也po上來一起看阿 10/14 22:07
推 afa1919: 那之前時間都浪費了 原來只是參數沒辦法跑阿 10/14 22:08
噓 angeltear15: XDDD 10/14 22:08
推 yankeefat: 某人連內文都看不懂 10/14 22:08
→ yangyx: 這麼簡單就解決 當初講得多危險 難道民眾不會有疑慮? 10/14 22:08
→ jimmy885: 那就問一下，不能跑模擬那誰保證這條件下是有用的? 10/14 22:08
推 niceright: 被偷走的那五年-大巨蛋篇 10/14 22:08
→ jimmy885: 當初就是用模擬來卡，然後弄一個部分一樓作為半戶外空間 10/14 22:09
※ 編輯: Nick12356464 (140.114.78.76 臺灣), 10/14/2019 22:11:25
→ jimmy885: 再說"原廠"沒辦法跑，可是就過了，那誰來保證這是有用的 10/14 22:10
推 herosan: 是參數不能跑，都委才建議回到設計面解決的 10/14 22:12
噓 sanshin: 有關係看來沒事啦 10/14 22:12
→ sanshin: 不知道塞多少錢 10/14 22:12
噓 r13974682: 真的 演唱會場地 不用PO來棒球版 10/14 22:12
推 afa1919: 解決以後是不是要拿另一個數據來證明阿 10/14 22:13
→ herosan: po原廠回覆阿，林自己翻操作手冊還被打臉 10/14 22:13
推 EDFR: 反正就這樣蓋阿, 柯粉記得多多進場出事別怪師父喔 ^^ 10/14 22:14
推 Hoshiumi: 沒有分不能站的區我也不會去 買票被檔 10/14 22:15
https://imgur.com/Ych4CY6 這張圖是林洲民從北市府釋出的圖片截下來的 英文好一點的可以看原廠的回信，明明是說太多群眾，災害發生會沒耐性造成疏散緩慢 結果北市府把它多插一句說原廠不知道為什麼要動那麼多參數 是打算騙不知道的人?? 要說什麼原廠說改參數造成當機的，先看看英國人怎麼回的好嗎？ 林洲民的文: https://reurl.cc/vnkqKy ※ 編輯: Nick12356464 (140.114.78.76 臺灣), 10/14/2019 22:19:25
推 dogncat: 一堆鄉民連都審都搞不清楚就在放話，跟作秀議員沒兩樣， 10/14 22:18
→ dogncat: 歷次審議影片看過再評論吧 10/14 22:18
推 yankeefat: 所以說當初好好蓋不就沒事了? 10/14 22:19
→ yankeefat: 每次都一定要搞出一堆毛 10/14 22:20
推 jimmy885: 有些人很兇耶，就簡單問五年中沒人想到這樣解決嗎? 10/14 22:20
※ 編輯: Nick12356464 (140.114.78.76 臺灣), 10/14/2019 22:22:49
→ jimmy885: 我上面提的那幾個問題，北市府也要講呀，誰保證這樣有用 10/14 22:21
→ jimmy885: 畢竟當初你模擬出來是很嚇人的，然後現在就這樣過了 10/14 22:21
推 TsukimiyaAyu: 不要再轉被移開的石頭 那人的文章了 10/14 22:22
→ ctes940008: 科學辦案 10/14 22:22
推 yankeefat: 模擬跑不過怎麼辦? 放水讓他過就沒事了 10/14 22:22
推 asidy: 耶，有巨蛋了 10/14 22:23
→ jimmy885: 簡也有問委員呀，增加開放這樣有效到底多有效誰能算看看 10/14 22:24
→ asidy: 這軟體建議留下來，全台重大室內場所都跑一次，徹底健檢 10/14 22:24
→ jimmy885: 畢竟當初用模擬來搞了5年，現在又不用重跑說不過去吧 10/14 22:25
※ 編輯: Nick12356464 (140.114.78.76 臺灣), 10/14/2019 22:26:54
推 alrin891202: 台民黨工和柯學家會來說你1450 10/14 22:27
→ Rinehot: 刁難五年跟模擬放水 大家自己挑喜歡吧的吧 10/14 22:27
→ asidy: 卡蛋當初就綠營共識，後來不合作就不弄啦 10/14 22:27
→ Rinehot: 力王：大家可以回家了。 10/14 22:28
推 mithralin: https://imgur.com/ZCEsWCj.jpg 怎麼不貼全文啊 10/14 22:30
噓 enixnamco: 怎麼數字板風向帶不起來就來棒球板? 10/14 22:31
→ Rinehot: 當初就是拿著這個模擬結果來說有多危險 然後現在改完就 10/14 22:31
→ Rinehot: 說不用模擬 裝肖維... 10/14 22:31
推 s916813: 開放一部份空間就可以比較快是快多少根本沒模擬這樣就要 10/14 22:32
→ s916813: 過喔 10/14 22:32
推 jimmy885: 其實我覺得多開放空間是有用啦，但是差多少就不知道了 10/14 22:35
→ ifkbears: 反正萬一不知幾年後出意外 到時候人事已非 誰會負責? 10/14 22:38
推 takeshi11: 我有一個辦法解決這個問題 平常日票價1千 假日票價 10/14 22:39
→ mithralin: 說到多開放空間，國父紀念館地下通道擴寬還被卡著呢 10/14 22:39
→ mithralin: 那裏也是預定逃生路線之一 10/14 22:39
→ ksxo: 各退一步吧 可能用那個模擬 怎樣都過不了 10/14 22:39
→ takeshi11: 1千五 主題日票價兩千 髮香區票價兩千五 解決進場人數 10/14 22:40
→ takeshi11: 的問題 10/14 22:40
推 EDFR: 李述德已經進去蹲負責囉, 別質疑柯學 10/14 22:40
→ mithralin: 樓上已經過四個了，剩下兩個沒過的就是最差情境 10/14 22:40
推 enixnamco: 八卦板臉被打到這麼腫,還想來這裡唬弄人 10/14 22:41
推 CHY5566: 早就模擬過了，一堆人傻傻被帶風向，現在還有人問說要不 10/14 22:42
→ CHY5566: 要拆掉... 10/14 22:42
→ enixnamco: 反正吃定了這裡的人也不會去八卦看詳細討論 先抹先贏 10/14 22:42
→ Rinehot: 那樓上倒是說說 為什麼不模擬勒？ 10/14 22:42
推 EDFR: 哪裡被打臉了?笑了 我只看到原廠說參數不能模擬而已 10/14 22:43
→ enixnamco: 在這邊質疑的 結果八卦的文章都推文縮起來了呢 10/14 22:43
→ Rinehot: 刁難五年跟模擬放水 你自己挑吧 10/14 22:43
→ duo0518: 本來就已經過模擬了 開放空間只會更好 那你還做模擬幹嘛 10/14 22:43
→ EDFR: 參數不能模擬->不用模擬 這邏輯100分 10/14 22:43
→ enixnamco: 模擬了六次 四次過的是林洲民設定的參數 10/14 22:43
→ Rinehot: 既然不能模擬 當初設這組參數是設爽的？ 10/14 22:43
→ enixnamco: 剩下兩次設定值太極端 模擬不切實際 10/14 22:44
→ Rinehot: 林洲民講的是環評重做 環評勒 10/14 22:44
→ enixnamco: 阿就上一屆設參數亂設的啊 你怎不去問是誰設的 10/14 22:45
→ duo0518: 那你要去問當初設定這參數的人啊 10/14 22:45
→ EDFR: 設定值太極端不切實際XD 這不就是改考卷嗎哈哈哈 10/14 22:45
→ Rinehot: 什麼太極端？ 那當初幹嘛要設定？ 10/14 22:45
→ enixnamco: 有興趣自己去八卦板看啦~太多內容我懶得打 10/14 22:45
→ EDFR: 五年過去了現在才再討論考卷太難 我快笑死 10/14 22:45
→ Rinehot: 當初亂設定=刁難啊 10/14 22:45
→ Rinehot: 笑死人 10/14 22:46
→ enixnamco: 有人在八卦板不敢文就跑來這裡 也是蠻有趣的 10/14 22:46
推 takeshi11: 因為八卦版 政黑板都有人打臉 只好跑來這 10/14 22:47
→ EDFR: 有人竟然覺得八卦能理性討論XD 一扯到不利柯的都被噓了啦 10/14 22:47
推 yokomata: 遠雄縮了，還有人不滿意XD 10/14 22:47
→ enixnamco: 在這邊也沒多少人對這有興趣啦 不如去八卦專心推文 10/14 22:47
→ Rinehot: 安抓啦 講什麼八卦 巨蛋不是棒球泥 10/14 22:47
→ duo0518: 棒球版我也沒看到理性討論阿 10/14 22:47
→ enixnamco: 專心討論?別吧 反正也無交集 10/14 22:48
→ Rinehot: 早點承認刁難遠雄大家就收工啦 10/14 22:48
→ enixnamco: 阿它前面就是不按圖施工 這也叫刁難? 10/14 22:49
→ duo0518: 去問法院阿 法院也認為停工合理阿 10/14 22:50
→ Rinehot: 笑死 那改回來了嗎？ 10/14 22:50
→ enixnamco: 你怎不去問前幾任怎麼讓它蓋成這樣 10/14 22:50
推 yankeefat: 參數設定不能跑的原因是人全都卡死 10/14 22:50
→ Rinehot: 現在蓋的東西是跟原圖一摸一樣喔？ 10/14 22:50
→ duo0518: 阿現在不就在重跑都審? 10/14 22:50
→ enixnamco: 改不回來了啦 現在就是只能在保證安全性下妥協 10/14 22:50
→ Rinehot: 那你怎麼不叫遠雄蓋回去 呵呵 10/14 22:50
→ duo0518: 現在就是變更設計在重跑流程阿 10/14 22:51
→ enixnamco: 你要照原圖蓋 只能拆掉 不過看那合約 我看市府會賠死 10/14 22:51
→ Rinehot: 然後呢 怎麼前一屆的標準又被說太極端 10/14 22:52
→ Rinehot: 拆啊 不是很危險嗎 10/14 22:52
→ duo0518: 蓋的東西跟本來一樣就沒有今天的問題了阿 10/14 22:52
→ kenro: 變更設計在郝市府那時都過了，現在除了容留，也沒其他理由 10/14 22:52
→ enixnamco: 算了 果然是無交集 反正講啥你們都認定是放水 10/14 22:53
→ duo0518: 建築物本身又沒危險 有危險的是觀眾 10/14 22:53
→ enixnamco: 要理性討論 夢裡吧 10/14 22:53
→ Rinehot: 其實還有啦當初林洲民講的是重做環評 10/14 22:53
→ Rinehot: 我沒說一定是放水啊 你還可以選刁難啊 10/14 22:54
→ Rinehot: 呵呵 10/14 22:54
→ Rinehot: 不然你說一下 為什麼要用極端條件卡五年 這叫啥？ 10/14 22:54
→ Rinehot: 我知道啦 用極端條件卡五年 這很科學 果然理性 10/14 22:55
噓 bnmm: 絕不進大巨蛋看球 10/14 22:55
推 ANCEE: 難怪林洲民被拔掉啊 呵呵 10/14 22:56
噓 gogoto990: 柯學 10/14 22:56
推 kenro: 還有演唱會、音樂會、展覽會、團體聚會，記得都不要來 10/14 22:58
噓 iceroy: 菸粉出征囉 10/14 22:58
推 goran5899: 一堆柯黑酸民啦 我大柯神把弊案搞成建案已經很厲害了 10/14 23:02
噓 Ayanami5566: 好了啦 不蓋也哭 蓋也哭 可悲的蟑螂 10/14 23:02
→ Rinehot: IBIZA年初就講過的東西 原來他也變煙粉惹 10/14 23:03
噓 knightwww: 10/14 23:03
→ Rinehot: 真是TMD笑死 10/14 23:03
噓 kemengcheng: 笑死，柯粉跟韓粉到底有什麼兩樣 10/14 23:17
噓 asdfg5566: 好柯學，五大弊案真敢講 10/14 23:19
噓 mygogocow: 蓋好和不蓋好都在叫，要不然有意見的人出來說說要怎麼 10/14 23:20
→ mygogocow: 做啊，不要整天只打嘴炮 10/14 23:20
噓 phyBomber: 廠商都說是給的參數是不且實際了 是在吵http://i.imgur 10/14 23:26
→ phyBomber: .com/mF4fCJJ.jpg 什麼 10/14 23:26
→ phyBomber: http://i.imgur.com/KYwZaXg.jpg 10/14 23:28
噓 mygogocow: 笑死，煙粉和韓粉到底有什麼兩樣 10/14 23:31
→ Rinehot: 不切實際不就是刁難遠雄嗎？ 10/14 23:31
→ Rinehot: 呵呵 10/14 23:31
推 Syd: 拔掉林洲民後好像就蓋好了… 10/14 23:33
噓 mygogocow: 資料不要只拿一份就可以當作全部的證據，還有資料的發 10/14 23:35
→ mygogocow: 布時間呢？資料是針對哪一個評審的版本做的回覆？你有 10/14 23:35
→ mygogocow: 其他更多的資料來說明嗎？還是你只列出支持你論點的資 10/14 23:35
→ mygogocow: 料？ 10/14 23:35
推 EDFR: 好啦就蓋吧, 反正柯粉常去就好死幾個也沒差 10/14 23:36
→ EDFR: 放在那裏爛也不是辦法, 反正橋都能斷了大巨蛋死人也正常 10/14 23:37
噓 mygogocow: 搞不好樓上偷偷去先歸天也說不定 10/14 23:37
→ EDFR: 呵呵不是打包票說安全沒問題嗎, 怎又說會歸天了呵呵 10/14 23:38
噓 mygogocow: 叫台灣人民去死的是你，台灣有你這種人真不幸 10/14 23:40
噓 alloutof: 菸粉呵呵 10/14 23:40
→ eknbz: 現在風向變dpp卡蛋喔？？ 10/14 23:43
推 EDFR: 為了過改考卷還能挺, 台灣有你這種人難怪被笑鬼島 10/14 23:44
噓 lkkgotyy: 所以哪裡不甩了？垃圾1450滾 10/14 23:46
推 asidy: 風向變個屁，當初是ddp主打五大弊案，以為鄉民跟選民一樣 10/14 23:49
→ asidy: 健忘喔 10/14 23:49
→ asidy: 與其吵放水還是卡蛋，不如台灣大型室內場都跑模擬來健檢， 10/14 23:52
→ asidy: 還比較有建設性 10/14 23:52
推 rahim03: 五大弊案什麼時候是DPP主打？這麼健忘喔 10/15 00:04
推 cursedsoul: 馬政府時期每天晚上偏綠政論節目都在打雙子星大巨蛋美 10/15 00:07
→ cursedsoul: 河市等案子，當所有人會失憶？ 10/15 00:07
→ asidy: 484忘了柯屁第一次市長是ddp內推還幫忙輔選 10/15 00:12
噓 eric720613: 巨蛋內部都快完工了，就等市府就放水通過 10/15 00:17
推 yuetsu: 完全執政的都直接修法 這樣就沒有放水的問題了 10/15 00:27
噓 Atkins13: 坐等柯學家的逐字稿跟超譯文 10/15 00:32
推 sfw2579: 一堆柯黑和菸粉整天只會抹黑 不意外 10/15 00:55
噓 luckystrikes: 幹嘛蓋 蓋了也是給央帝收割而已 10/15 00:57
推 YOOI: .... 10/15 01:01
噓 pase139: 柯政府真令人失望 10/15 01:07
噓 tanby: 新聞質疑的內容 看影片就有解釋了 10/15 01:25
噓 eric40325: 京阿尼 10/15 01:46
推 ttk620: 改不回來也差不了了啊.... 10/15 02:28
→ ttk620: 現在看來後面還有好幾關咧 10/15 02:29
→ stocktonty: 政治不難 找回良心而已 10/15 05:53
噓 satsuma0460: 不想活的可以放心去巨蛋，反正我不會去 10/15 06:30
推 ri31625: 共識就是柯學，棒球也需要柯學情蒐 10/15 07:05
推 liafree: 最差情境大概是飛彈過來吧 怎麼躲 10/15 08:01
推 spector66: 推 10/15 08:05
→ spector66: DPP邏輯 不是不能蓋 是不能給你柯文哲蓋 10/15 08:05
推 danson6614: 老實講全世界還沒有巨蛋有發生重大死傷的案例 10/15 08:36
推 justdoit: 真香 10/15 09:34
→ arext: 倒底安不安全？ 10/15 10:53
噓 xhung: 沒考慮恐攻 哪能算最差??? 10/15 11:42
→ xhung: 應該要求公共建設100%才能發使用執照 ok? 10/15 11:42
噓 RiverMan1: 不然不要蓋嘛，一堆人在那邊吵 10/15 11:57
推 mart1108: 五月天演唱會會滿嗎 10/15 13:16
噓 surahinagiku: 當初沒看懂就設不合理的參數有夠白痴的 當然跑不動 10/15 19:55
→ surahinagiku: 模擬恐攻改參數 委員自己都沒理解手冊 那標準在哪? 10/15 19:57