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※ 引述《golover ()》之銘言: : 曹在高中就可以投出152km,之後高中畢業最快球速155,沒有劉這麼快,但是平均球速應 : 該差不多 : 個人覺得劉致榮的板模就是曹了,如果在美職應該可以超過160,但是曹在美職說真的沒 : 有像王建民這樣穩定吃局數,主要還是球的尾勁不像王這麼好 : 如果要在美職生存,要像田中,或是黑田,王一樣要有一顆可以解決打者的變化球才有辦 : 法 : 話說回來大家覺得當年的曹跟劉,誰的素質比較好? 廢話不多說台灣出過天賦最強就三個,郭泰源郭泓志曹錦輝 成就最高王葛格 其中大家都只記得曹的球速很快是火球男 其實他被球探看上是因為他的滑球 他高中時的滑球除了橫向位移外 還有大幅度縱向位移 幾乎是從打者肩膀瞬間掉到腰帶下 被評估唯有大聯盟水準 後來球速又有長出來(小聯盟之星時的速球位移也很驚人) 不過受傷後滑球找不回來,速球不會跑變呆,只剩球速 還有就是其實曹高中時打擊很好,一度在打者與投手間抉擇 我記得還有報紙有報導 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.209.215 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1571589986.A.E4A.html
truthmanman: 劉其實只看了幾場比賽,很難這樣就下定論 10/21 00:48
ellisteng145: 王建民伸卡的球速和尾勁 台灣沒第二人投的出來 這 10/21 00:49
ellisteng145: 樣算天賦還努力 10/21 00:49
LewisRong: 天賦+努力 10/21 00:50
sean0610: 曹的天份絕對最高,就是因為受傷才沒兌現而已 10/21 00:50
alexenderpp: 應該說王是完成品 曹還沒看到天花板 讓人無限想像 10/21 00:50
LewisRong: 有些鄉民蠻有趣的 現在只討論天賦 就是先天時的素質 10/21 00:51
LewisRong: 沒有人說王不強或是天分不高啊 10/21 00:51
LewisRong: 只是曹郭的等級確實比王高出一截 王的成就也屌虐它們 10/21 00:51
ellisteng145: 我也很好奇純天賦到底怎麼看 10/21 00:51
LewisRong: 這都是事實 沒必要硬要扯說王比曹天分高 10/21 00:52
Kazmier: 天份比較好又如何? 劉絕對有本錢超越曹的成就 10/21 00:52
vincentlin25: Lew沒關係啦,至少有投手可以拿來討論,不然中職能 10/21 00:53
vincentlin25: 看嗎? 10/21 00:53
LewisRong: 這也許是啊 但文章標題就寫了"素質" 啊一直討論成就? 10/21 00:53
Kazmier: 然後曹的大聯盟成績不怎麼樣。王屌打曹沒有疑問 10/21 00:53
Kazmier: 大聯盟成績才是最終目標吧。誰管你小聯盟時期天賦多棒? 10/21 00:54
vincentlin25: 劉先投12強再說,投的跟亞錦ㄧ樣強,再來講素質 10/21 00:54
vincentlin25: 是否跟曹ㄧ樣強 10/21 00:55
ellisteng145: 我也沒有要比成績 但是曹天份最高到底要怎麼看 球 10/21 00:55
ellisteng145: 速嗎 還是感覺 10/21 00:55
LewisRong: 原PO就問素質 啊一直講成就 我也是黑人問號 10/21 00:55
alexenderpp: 球探的評價 百大新秀評比 驚人的買麵經歷 10/21 00:56
LewisRong: 兩年多就上大聯盟了 10/21 00:56
LewisRong: 曹上大聯盟前的2A成績目前旅外沒人贏 到目前都是 10/21 00:56
dick929: 王除了天賦,後天也是苦練,還記得他的投球動作一直有跑 10/21 00:57
dick929: 掉的毛病,需要投手教練不斷的修正 10/21 00:57
Kazmier: 健康也是種天賦吧 10/21 00:57
Kazmier: 曹在2A以上都不怎麼樣 標準小時了了 10/21 00:58
LewisRong: 曹也沒不健康啊 高中時被操爆了而已 曹郭左鄭都是 10/21 00:58
Kazmier: 然後人品就不用說 10/21 00:58
LewisRong: 什麼叫2A以上 他直接從2A跳大聯盟好嗎 後來手臂就爆了 10/21 00:59
ntusimmon: 討論天賦講到成就 跟討論成就扯天賦一樣 10/21 00:59
LewisRong: 啊現在在講素質又要扯人品 我又黑人問號 10/21 00:59
ntusimmon: 人品什麼的更是扯遠了 10/21 00:59
Kazmier: 他的天賦僅止於2A. 再上去就不行了 10/21 00:59
vincentlin25: 人品真是大問題... 10/21 00:59
dick929: 反而曹郭除了傷勢,倒是沒有聽說這方面的問題,可以說一 10/21 01:00
dick929: 開始就是接近完全體 10/21 01:00
TaiwanUp: 健康 態度都很重要 台灣太多失敗的前例了 10/21 01:00
alexenderpp: 就邏輯有問題..懶得辯了 10/21 01:00
nanako81240: 不用理他啦 10/21 01:02
Kazmier: 王的天賦可以摸到大聯盟19勝。曹的天賦就讓他僅限於2A不 10/21 01:02
Kazmier: 錯罷了 10/21 01:02
ntusimmon: 跳針喔 10/21 01:03
ko373328: 郭的天賦比曹好 10/21 01:04
LewisRong: 天賦僅限於2A勒 曹當年球探報告是洛磯一號先發在養的 10/21 01:06
LewisRong: 鄉民原來比大聯盟球探還會看球員 真的了不起 10/21 01:06
vincentlin25: 王的天賦比曹話、曹的天賦比郭好、郭的天賦比王好 10/21 01:06
vincentlin25: 三個等級差不多,簽約金也都200萬上下 10/21 01:07
LewisRong: 原來僅限於2A的天賦還會讓他2A去投未來之星 學到了 10/21 01:07
QazBank: 王建民簽約金很高的... 伸卡球在小聯盟才練 10/21 01:08
s0914714: 天賦太抽象了 10/21 01:08
我是覺得,大概就是球探眼中他們天花板的高度 只是小曹跟小小郭因為傷勢沒有達到而已
vincentlin25: 我以有登記為準,所以三人ㄧ樣強 10/21 01:09
Hocity: 你連「曹不打假成就搞不好比王都好」這種話都說的出口,就 10/21 01:12
Hocity: 不要出來討論了 10/21 01:12
※ 編輯: TOMMY75410 (111.254.209.215 臺灣), 10/21/2019 01:14:48
vincentlin25: 你管我喔 你誰啊你 10/21 01:13
vincentlin25: 他衝撞是事實啊 10/21 01:14
Hocity: 曹為何成就比不上王的原因都沒搞懂還來評論天賦,就蠻好 10/21 01:14
Hocity: 笑的 10/21 01:14
tonoto45: 天賦這種東西是講身體素質跟協調性 球速跟尾勁是最好的 10/21 01:14
tonoto45: 表現標準 沒有人說王哥哥不強 純粹輪旅美前的球探報告 10/21 01:14
tonoto45: 跟身材 小曹評價比較高而已 到底在跳針什麼19勝的天賦 10/21 01:14
tonoto45: 你這樣講神鱒也不是狀元 用成績討論的邏輯到底在哪裡? 10/21 01:14
wpd: 曹更屌的天分是10幾年沒上過打擊區 還能上MLB打歐把2B 10/21 01:14
koj: 同意,王是個性身材加苦練 10/21 01:15
wpd: 你說他賣燒烤賣麵手癢會去公園KGB 我信 但你有聽過他練打嗎? 10/21 01:16
ghostl40809: 又是高志綱那年的03亞錦賽 他還沒練伸卡 10/21 01:17
mnhyuiop: 曹天份非比尋常啊,不然老外幹嘛一直給他機會 10/21 01:24
mnhyuiop: 一個賣麵的老頭,還給你機會 10/21 01:25
jerry41512: 天賦跟成就又不是一樣的東西 MLB如果不熟可以看看NBA 10/21 01:30
jerry41512: 不少選秀前面順位的因傷或生活習慣不佳繳不出成績 10/21 01:30
jerry41512: 曹就是那種因傷所以生涯成就不佳的例子 10/21 01:30
rahim03: 曹錦輝最糟糕就是他選了落磯而已 10/21 01:49
rahim03: 投手墳場不是假的 沒幾個投手有辦法在落磯撐多久 10/21 01:50
rahim03: 為什麼超過2A成績差很多 因為他被rush 2A直升投手墳場 10/21 01:51
rahim03: 3A成績已經是後來受傷後投的了 他的傷是肩關節唇撕裂 10/21 01:51
rahim03: 投手絕症 還能回來已經很厲害了 10/21 01:52
KiroKu: 天賦一部分而已 人生際遇本來就很難講 10/21 01:54
rupcj: 王的極品二縫線不是靠苦練就有的 曹的小時了了也不僅是天賦 10/21 01:56
KiroKu: 當年斷腿家也是 只是真的紅了之後後天失調 10/21 01:58
kai0825: 最有天賦是張誌家 10/21 02:04
nakayamayyt: 王葛格的天賦這種東西 當年NYY MLB版整天戰捏 10/21 02:06
sfw2579: 曹的天分確實很高啊 賣麵5年還是照樣能回去投球 10/21 02:45
chucky: 錢賺最多陳偉殷 10/21 04:08
biggest1983: 曹當過洛磯的終結者啊 10/21 04:47
ctes940008: 廟迷快出來啊 10/21 04:47
pezhan: 奇怪,就是在討論天賦,扯一堆成就甚至人品在幹嘛...好好 10/21 08:15
pezhan: 討論不行嗎? 10/21 08:15
n61208: 就有些人閱讀能力、理解能力很差,天賦是天生、與生俱來 10/21 08:28
n61208: 的 10/21 08:28
n61208: 拿去跟後續成就、甚至私德相比......笑死人 10/21 08:28
n61208: 亂七八糟胡亂比一通還怒嗆who you are 10/21 08:29
chigo520: 陳偉殷大家都忘記了麼? 10/21 08:32
kt00091: 位移真的噁心 10/21 08:52
honey4617912: 曹進過BA百大四年 最高15名 這都說明天賦爆表啊 10/21 09:02
chaobii: 一堆鍵盤球探,這麼厲害工作怎麼還只能領基本薪資? 10/21 09:37
rxvt: 這種比較至少要列出陳偉殷跟郭源治 10/21 09:58
kentin: 落磯開220萬簽約金、兩三年上大聯盟這就是天賦的展現啊。 10/21 10:01
kentin: 不然落磯是看上你成就給你220萬哦 10/21 10:01
etjj: 成就我覺得是陳偉殷最高 10/21 11:07