噓 Dumbbbb: 夠了沒............... 10/21 14:34
→ spark12: 大王：來 看看現在的我 10/21 14:34
→ purpleboy01: 看4b這樣好療癒 10/21 14:35
→ nice99: 旅日的結果 好像常常都是不好的 10/21 14:35
→ linyi781227: 一樓怎麼那麼快就回來了 10/21 14:35
推 slamguyno1: 旅日之後就旅台了啦! 到底為什麼很多教練都喜歡先旅日 10/21 14:35
推 hayabusa2004: 旅日給日本人養指叉也不錯 10/21 14:35
→ slamguyno1: 再旅美? 10/21 14:35
推 phix: 旅日應該就沒有了 10/21 14:35
→ gfsog: 4B還在釣魚 啊我被釣到了 10/21 14:35
→ acwz7362: 4b不是要離開了嗎 怎麼不到10分鐘就回來了啊 10/21 14:35
→ Alvarez: 阿榮看不起廖黑雄 只投140放X球給他 XDDD 10/21 14:36
推 Owada: 旅日去給日本人養吧 中職養成就是災難 10/21 14:36
推 osvaldo4040: 不要吧，日本養不起台灣選手，去美國養失敗至少還有 10/21 14:37
→ osvaldo4040: 濾鏡大家會當沒事 10/21 14:37
→ nice99: 要不要來給小葉調一下？ 哈哈 開玩笑的啦 最好不要比較好 10/21 14:37
推 phix: 日本養不會又叫你跑馬拉松 一天三百球吧 10/21 14:37
→ Owada: 看林子崴跟宋家豪 難怪王彥程要跑 10/21 14:37
→ e04bank: 別去日本吧 10/21 14:38
推 pchion2002: 旅日 改姿勢 爆掉 回中職 退休 10/21 14:38
→ Owada: 陳偉殷陽岱鋼也都是日職養的啊 就沒看到中職養出了誰 10/21 14:39
推 bnb89225: 說去日本改姿勢壞的 看看家豪跟陳冠宇吧 10/21 14:39
→ osvaldo4040: 其實我也不問美國養失敗多少，因為太多了，直接問到 10/21 14:40
→ osvaldo4040: 底除了王跟郭外，有誰真的成功的？ 10/21 14:40
推 hayabusa2004: 好運養成千賀 運氣不好就變藤浪呀 有驚喜也有風險 10/21 14:40
推 slamblock15: 中職養出了四割男 世界的大王 10/21 14:40
→ cena0605: 上個旅美百萬美金的大物曾仁和改姿勢後整個壞掉就沒看 10/21 14:41
→ cena0605: 到那些人出來放屁 10/21 14:41
→ asd22961166: 旅日準備被亂改姿勢 10/21 14:41
推 osvaldo4040: 美國失敗率明明也非常高，但這邊都自動無視了XD 10/21 14:41
推 darvipon: 見光死 10/21 14:42
→ Alvarez: 聰明的球隊現在就要出手了 不然之後身價更高更難搶 10/21 14:43
推 patric1414: 直接美國吧 10/21 14:43
推 b07130602: 文化幫很喜歡旅日 10/21 14:43
→ hsinyuan0104: 美國養失敗的也不能全怪美國,一大部分都是回台參加 10/21 14:43
→ hsinyuan0104: 國際賽造成 10/21 14:43
推 aids893001: 簽約金一定有100w鎂啦 10/21 14:44
推 aoao3333: 太吹了吧 10/21 14:44
推 coffee112: 日本是相對舒適圈吧，去美國很苦的 10/21 14:45
噓 FengQQ: 那些說旅美養成的...看看最近那幾個上過大聯盟的相繼失憶. 10/21 14:45
→ FengQQ: .. 10/21 14:45
推 kmlvli99: 被日本人搞壞的只有雙林 其他都是自己能力不足 別在嘴 10/21 14:45
→ kmlvli99: 日本搞壞選手了 10/21 14:45
推 a2156700: 旅美是地獄模式 日職比較EZ 10/21 14:45
推 P69045: 美職比較好吧 10/21 14:45
推 nobeldd: 去美國會更成長 去日本當免洗 10/21 14:46
推 felix1017: 別指叉吧 那顆不是很傷手嗎? 10/21 14:46
推 terry955048: 美國失敗率高是因為與世界菁英競爭難度大，日本限3 10/21 14:46
→ terry955048: 個洋將缺只想要即戰力 10/21 14:46
推 SABA0: 日本沒那麼差啦。 10/21 14:46
→ hayabusa2004: 沒一大部分吧 很多都自己受傷 不然就觀光完就上不去 10/21 14:46
→ Alvarez: 能飆158左右開弓SS 比今宮健太還猛 不簽嗎 10/21 14:47
→ terry955048: 更別提美國回來的還能打中職，日本回來非殘即廢 10/21 14:47
推 n61208: 旅日養指叉？為什麼不旅美養變速 10/21 14:47
→ cena0605: 你是說王溢正還是鄭凱文都殘廢嗎？ 10/21 14:47
推 Jeff09: 蚊香社 10/21 14:48
→ Owada: 日職的沒回來打國際賽？ 陳冠宇什麼什麼戰犯來著 10/21 14:48
→ cklovework: 身材太吃虧 投球郭泰源 去日本不錯 10/21 14:48
推 jenchieh5: 旅美看你覺得怎樣叫成功啊，過水MLB比起站穩日職一軍 10/21 14:48
→ jenchieh5: 誰比較成功 10/21 14:48
→ terry955048: 更別提美國還有九月擴編的機會，日本就死豬假三個缺 10/21 14:49
推 waitan: 結果阪神簽走 10/21 14:49
推 barry610171: 養的定義要看回台灣打中職的水準吧XD 美國失敗多因 10/21 14:49
→ barry610171: 為低簽約金的也不少 10/21 14:49
→ asd22961166: 基本上旅美能升到3A的都能屠殺日職了 10/21 14:49
推 osvaldo4040: 屠殺日職？ 10/21 14:50
→ terry955048: 講回來能繼續打球的美國>>日本 10/21 14:50
→ AMF1018: 旅日應該就廢了 10/21 14:51
推 s6525480: 看是養什麼 養生的話目前旅美＞旅日 10/21 14:51
→ pokedigi596: 看看CCL，在MLB打不好都還會有鼓勵，在日職打不好就 10/21 14:52
→ pokedigi596: 被嘴丟臉，這邊就對旅日的比較嚴格XD 10/21 14:52
→ trysail: 最近反串的又多一隻asd 大家要注意XD 10/21 14:52
推 Owada: 看在中職的成績 美職就比較強嗎？ XD 10/21 14:52
→ osvaldo4040: 可是近年旅外失敗回來的「投手」還有戰力的好像都是 10/21 14:52
→ osvaldo4040: 旅日的欸XD 10/21 14:52
→ Alvarez: 旅美旅日都有好的球團 跟爛的 美職公認很會養 就是光芒了 10/21 14:53
推 barry610171: 旅美沒爬到2.3A很難在中職先發 10/21 14:53
推 rahim: 旅日光陳偉殷就屌打旅美所有人了，旅美所有人的薪水加起來 10/21 14:54
→ rahim: 可能還沒他多 10/21 14:54
→ bkebke: CC LEE有成功吧 還倫到西武八千萬 10/21 14:54
推 osvaldo4040: CCL的確是少數旅美回來還強的XD 10/21 14:55
→ rahim: 以領最多薪水為目標的話，旅日真的不比旅美差 10/21 14:55
→ Alvarez: 公認爛的應該就海盜 落磯 教士? 金鳥 10/21 14:55
→ mo080: 美國小聯盟磨練不就好 去日本等於洋將沒上一軍 就跟二軍打 10/21 14:55
→ rahim: 旅日完，有本事的話一樣能去MLB賺更多錢 10/21 14:56
→ bkebke: 老實說 出場機會日職投手多很多 即使是洋將 10/21 14:56
→ mo080: 小聯盟分級制度完善 要磨練還可以 日職沒表現直接回家 10/21 14:56
推 Owada: 同樣是2009加盟 旅日有姐姐跟凱文 旅美有土地公跟CCL 10/21 14:56
→ bkebke: 日本沒有不能下放的規定 上下也不像MLB規定有次數限制 10/21 14:56
推 iqzvfact: 旅美旅日問題是要遇到會教的教練啊 10/21 14:56
→ Owada: 和羅嘉仁 你真要說哪一邊強 還真的不一定 10/21 14:57
→ BaRanKa: 去樂天或歐力士 10/21 14:57
→ trysail: 土地公算是中職養的 要說美國養的太勉強 10/21 14:57
→ iqzvfact: 教練會不會教佔最大宗不要迷思旅去哪就會穩上 10/21 14:58
→ iqzvfact: 陳偉殷王建民就遇到好教練才能發光啊 10/21 14:58
→ Owada: 土地公可能不算 但至少證明不是旅去哪的問題了吧 10/21 14:59
推 osvaldo4040: 的確不是旅去那的問題，不過這邊就是會特別放大旅日 10/21 15:00
→ osvaldo4040: 的部分XD 10/21 15:00
→ bkebke: 日職表現差就回家？ 即戰力型的才是吧 10/21 15:00
→ r3479zx873: 不要去日本 壞太多人了 10/21 15:00
→ osvaldo4040: 日職大部分都能待好幾年吧，NPB從業餘簽走的幾乎都沒 10/21 15:01
→ osvaldo4040: 當即戰力很快直接推上前線吧 10/21 15:01
→ cena0605: 不是旅日旅美的問題 是旅美壞掉就是台灣操爆的問題 10/21 15:01
推 stocktonty: 去美國壞是台灣國際賽跟高中教練害的 去日本壞是日本 10/21 15:01
→ stocktonty: 人改姿勢害的 10/21 15:01
推 s6525480: 兩份名單怎麼看不太出來旅日比較有搞頭？ 10/21 15:02
→ cena0605: 在美國壞掉一定是你打國際賽還是高中被操害的 10/21 15:02
→ bkebke: 許銘傑和 郭俊麟撐很久吧，陳冠宇也撐滿久的 10/21 15:03
→ trysail: 打國際賽 日本還比較願意放人 看陳冠宇回來幾次了 10/21 15:03
推 osvaldo4040: 不管投打，日職近年直接當即戰力洋將簽走推上戰場的 10/21 15:03
→ osvaldo4040: 也只有王柏融了吧 10/21 15:03
推 kaidawang: 旅日妳也要看哪一隊 10/21 15:03
推 slamguyno1: 你終究要去大聯盟的 為何不一開始就去? 10/21 15:03
→ trysail: 要滿足鄉民國際賽需求只得去日本 10/21 15:04
推 iqzvfact: 我覺得他的型去大聯盟最好 10/21 15:04
→ milleniue: 投手美日都可以，打者建議去美國 10/21 15:04
→ iqzvfact: 但是說只有日本會改姿勢真的笑死 10/21 15:05
→ kaidawang: 央聯球隊直接拒絕 料好武功再去央聯發大財 10/21 15:05
→ iqzvfact: 曾仁和血淋淋的例子宋文華也是沒改嗎哈哈 10/21 15:05
→ bkebke: 二林和吳思佑 是被當即戰力吧, 其實跟去的年紀有關 10/21 15:06
→ iqzvfact: 林恩宇2007年國際賽參加幾場啊就壞了 10/21 15:06
推 SABA0: 宋文華真的慘 10/21 15:07
推 osvaldo4040: 雙林跟546都超過10年了，他們也不是從業餘簽走的XD 10/21 15:07
推 barry610171: 曾仁和不算是養爛吧 10/21 15:08
推 iqzvfact: 林英傑真的是被剛創的樂天教練害的倒是真的 10/21 15:09
推 osvaldo4040: 曾仁和也有被改姿勢，而且還是在他最好的時候改欸XD 10/21 15:09
→ bkebke: 所以致少樂天嘗到甜頭，別追高，搶中職的一指等級投手就好 10/21 15:10
推 moto000: 大王都被改姿勢了.. 10/21 15:10
→ bkebke: 養不起來也不花什麼錢 10/21 15:10
噓 nomad888: 旅日＝操壞 10/21 15:10
推 SantanaJohan: 雙林怎不問郭泰源~~？還日本養壞咧 笑死 10/21 15:10
噓 shenjj0114: 把我倪福德放哪？ 10/21 15:11
→ bkebke: 現在日職中繼的確滿容易壞的 不過MLB牛也沒好到哪 10/21 15:11
→ Alvarez: 曾仁和的評價 跟在小熊的最終結果 哪不算養爛 10/21 15:11
推 barry610171: 曾仁和確實是被改爛 沒事 10/21 15:11
→ bkebke: 但先發 中6日 100-120球，老實說 很輕鬆了 10/21 15:11
→ SantanaJohan: 林恩宇07年季末看看怎麼操的~再看看教練是誰好嗎 10/21 15:12
推 edouard09: 一樓不是要離開？ 10/21 15:13
推 iqzvfact: 林恩宇真的被國際賽害慘的 10/21 15:13
→ iqzvfact: 07年很血汗 10/21 15:13
→ Owada: 只有球迷說是郭泰源的錯 三毛卻對他感激的不行 10/21 15:13
推 phix: 去日本感覺高中就要去了 比較能適應 10/21 15:15
噓 s4511981: 旅日就是賽，不如直接旅美 10/21 15:15
→ bkebke: 除非本錢很粗 不然投手當洋將比較實際 10/21 15:16
→ bkebke: 反正日本現在也找不太到前段輪值的先發 能當勝組78局就行 10/21 15:17
→ bkebke: 岡山共生這種 效益很低 通常還是要再讀大學上訴 10/21 15:17
→ trysail: 去日本主要是拿錢 看大王拿的比一票旅美的還要多 10/21 15:18
→ bkebke: 其實樂天的育成約 也沒得撈了 大概跟中職簽約金打平 10/21 15:19
→ bkebke: 月薪可能還輪中職 10/21 15:19
推 barry610171: 近期去日職養的都不差 不要去央聯巨人就好 10/21 15:20
→ trysail: 去日本拿育成約的通常很難去美國 要去拿的恐怕更少 10/21 15:21
推 BKD: 合約記得加註 不能改姿勢 10/21 15:22
→ bkebke: 巨人才剛有一個大成功的例子 賓士哥 呢 10/21 15:22
推 storyf66014: 再旅美...你以為每個都陳偉殷哦 10/21 15:24
→ bkebke: 看想拿到什麼定位吧，要能MLB先發 大概要聯盟頂 10/21 15:25
→ bkebke: 但要過水 其實球隊前幾個 不計教薪水就行了 10/21 15:26
→ bkebke: 桑田要退前，都上過大聯盟觀光了 10/21 15:26
推 barry610171: 賺錢還是選旅日吧 日職也是能出產MLB的地方 10/21 15:27
推 rahim: 投手小聯盟也養壞不知道幾隻了，還賺不到錢 10/21 15:28
→ trysail: 旅美要上大聯盟真的很難 大約只有1/4的旅美球員上去過 10/21 15:29
推 rei196: 看錢再決定旅日旅美 10/21 15:30
噓 chaobii: 他去日職不先簽育成是要簽什麼？ 10/21 15:32
推 rahim: 旅美就算你升上MLB，至少也要撐到有仲裁資格才能賺多一點 10/21 15:32
→ rahim: 錢，至於真的能撈大錢的FA，抱歉，台灣旅美那麼多人，沒人 10/21 15:32
→ rahim: 能撐到FA還能保持一定成績且不受傷的 10/21 15:32
→ rahim: 台灣出去都多少投手了，真正能撐到FA領肥約的也只有陳偉殷 10/21 15:33
→ rahim: 一人 10/21 15:33
→ bkebke: 這也是一點，日職被當本土用的話 薪水也是年年調整的 10/21 15:33
推 JessicaA1ba: 板凳屹立不搖 10/21 15:34
→ bkebke: 當然如果打滿有5x萬鎂，在日本可能要一軍有出賽2-3年才有 10/21 15:34
→ rahim: 但他是受益只在MLB投4年就拿到FA，一般從小聯盟上來的可是 10/21 15:34
→ rahim: 要6年，陳偉殷如果一樣要6年才有FA，那他簽不到現在這張肥 10/21 15:34
→ rahim: 約 10/21 15:34
推 rei196: 陳偉殷不是台灣出去的，他是日本出去的 10/21 15:35
→ bkebke: 日職過去還有一個優勢，太低不爽可以回NPB 10/21 15:35
推 beautyptt: 投球界的大王 10/21 15:35
推 rahim: 是呀，陳偉殷是日職出去的，這就是旅日的好處 10/21 15:36
→ rahim: 你旅美可是要撐過小聯盟+大聯盟底薪這幾年，都不受傷且有好 10/21 15:37
→ rahim: 成績 10/21 15:37
→ rahim: 像王建民只撐到仲裁就受傷，所以拿不到陳這張肥約 10/21 15:37
→ trysail: 現在台灣的大物都往美國跑 反而怪日職養不出名堂也太奇怪 10/21 15:38
→ trysail: 怎麼不怪美國把羅錦龍 曾仁和養成那副樣子 10/21 15:38
推 rahim: 是呀，明明旅美的人多，大物也多，養壞的也多 10/21 15:40
→ laechan: 以為去美國的都成功，都沒人壞掉哦? 10/21 15:40
→ bkebke: 其實養壞很正常 日本一指 100局2季就好，可能一半都不到 10/21 15:40
→ rahim: 怎麼大家只記得日職養壞的，忘記旅日最成功的陳偉殷(他當 10/21 15:41
→ rahim: 初旅外時球速才140初頭，還不算什麼大物) 10/21 15:41
推 moy5566: 對廖敏雄當然要放點水 10/21 15:46
→ bkebke: 近年是投手旅日的好時機吧，練到能投一局好球就行了 10/21 15:46
→ SuperModel: 領錢的人不煩惱，看人領錢的人在煩惱。 10/21 15:46
推 dyrhue1126: 走偉殷路線？ 10/21 15:48
噓 jocabyu: 旅日在旅美勒，直接去美國了啦。日職那種操法，手臂準備 10/21 15:51
→ jocabyu: 爛掉 10/21 15:51
推 ZaireWade3: 這篇留著 以後可以拿出來看看 10/21 15:53
噓 jocabyu: 日職某些投教也很殺豬公，看看當初三毛是被怎樣惡意亂搞 10/21 15:54
→ jocabyu: 。 10/21 15:54
推 sw147896325: 直接旅美 拜託 10/21 15:54
推 jocabyu: 日職看看最近的廖任磊和郭俊麟，也是被改爛掉 10/21 15:56
→ jocabyu: 通通掰 10/21 15:56
→ jocabyu: 除了一個宋家豪，有誰？ 10/21 15:56
→ bkebke: 廖 根本就沒好過，這樣也算改爛喔 10/21 15:56
→ cena0605: 廖美日都對他沒救了 也要扛鍋wwww 10/21 15:57
→ cena0605: 他還領了一次四千萬真的給他賺到 10/21 15:57
推 CruiseTom: 直接去美吧 10/21 15:58
推 s310213: 廖任磊只差沒給韓職改而已 10/21 16:00
推 Kaberman569: 美職很會養 養出超多人 除了王郭還有... 樓下補充 10/21 16:03
推 jerry41512: 老實說旅日目前回來的戰力還有ㄧ定水準的這幾年就鄭 10/21 16:06
→ jerry41512: 跟王吧 老皮每年的狀況都差滿多的 旅美ㄧ堆免洗約的回 10/21 16:06
→ jerry41512: 來本來就不可能比有能力去日職卡洋將缺的強 旅美有高 10/21 16:06
→ jerry41512: 簽約金傻子才不去 10/21 16:06
推 zsyian: 旅哪裡都沒差，重點是經紀人和投手教練吧 10/21 16:07
→ zsyian: 以美日的文化差異，基本上覺得旅美比較好 10/21 16:08
噓 Akirasbo: 別鬧了 10/21 16:23
推 Sizemore24: 日職也養壞郭俊麟啊，硬要說的話 10/21 16:27
→ bkebke: 不過 郭俊麟 的期待是要達到什麼成績? 10/21 16:30
推 jerry41512: 仔細看日職簽的幾乎都大學高完成度的選手 10/21 16:32
→ jerry41512: 郭當初的評價記得好像是穩定的3-4號投手 10/21 16:33
推 smalldra: 能挑戰最高殿堂當然是旅美 10/21 16:36
推 VIC0418: 郭俊麟沒壞吧就是實力不夠而已 10/21 16:36
推 s6525480: 曾仁和大物跟羅錦龍大物萬一旅台呢？王牌投手？ 10/21 16:38
→ s6525480: 乾脆講陳部長是美國養壞的好了 10/21 16:39
推 sfw2579: 其實像陳偉殷一樣去日本投出成績再去美國也不錯 10/21 16:45
推 KirbyEvans: 劉致榮旅日不錯,不過酸民不意外會嗆變成藤浪第二 10/21 16:52
推 Sizemore24: 我只是回應：只要沒投出成績就是養成有問題的說法 10/21 17:04
推 JoseIglesias: 沒上大聯盟就是養壞? 那中職只有一個成功不是 10/21 17:09
推 Castle88654: 沒上大聯盟就是養壞？ 10/21 17:11
噓 kkb512sk: 笑死壓制社會人算啥?12強我褲子已經脫好了 10/21 17:19
→ asidy: 你閉嘴 10/21 17:20
→ asidy: 旅日慘到不行還旅日，到底多喜歡日本啊 10/21 17:21
→ TaiwanUp: 簽約金哪裡高去哪裡 小英執政台灣人已經不用扭扭捏捏 10/21 17:23
推 mikazeray: 日本投手養成的確不錯 10/21 17:33
→ trysail: 嚴格一點說沒上大聯盟的確是養失敗啊 曾仁和+羅錦龍可是 10/21 17:38
→ trysail: 台灣難得一見的百萬簽約金大物 10/21 17:38
推 strayer014: 旅美回國能強5年燃燒 旅日廢掉靠老本住日本 10/21 18:05
推 petesam: 日職太操容易受傷，去美職吧 10/21 18:05
推 JoseIglesias: 平均百萬簽約金的MLB第二輪也才五成上大聯盟 10/21 18:14
→ JoseIglesias: 看來不如來中職打工是吧 10/21 18:14
→ JoseIglesias: 保證可以被韓職挖腳或是賣到日職去233 10/21 18:15
推 pozx: 說日職操也要你先能投出成績 10/21 18:20
推 pozx: 笑死一直說旅日很慘！是沒看到一大群旅美的都失敗嗎 10/21 18:21
推 s6525480: 現役中職旅過美的多失敗？ 10/21 19:06
→ s6525480: 曾次長跟羅次長要不是有簽約金加持 能一直有機會嗎 10/21 19:07
推 s6525480: 去美職還能唬一下日本 去日本的 誰怕你啊 10/21 19:13
推 mmu00750: 別去日本。浪費 10/21 19:14
→ s6525480: 就算宋打 他對上日本能丟局 10/21 19:14
→ mmu00750: 旅日有成功的案例嗎？ 10/21 19:14
推 s6525480: 至寶啊 副部長立足日本 展望MLB 10/21 19:17
推 bryanyang507: 旅美她上的去？ 米國現在怪物一堆 10/21 19:23
→ trysail: 去美職還能唬一下日本也只有CCL 難道廖任磊也算喔 10/21 19:27
推 s6525480: CCL算嗎？他不打p12最好 打了大概又要哭哭好幾年 10/21 19:31
噓 jocabyu: 近10年旅外都沒什麼成功案例的，除了宋家豪目前有個好的 10/21 20:05
→ jocabyu: 開始。 10/21 20:05
→ jocabyu: 胡智為、江少慶還在拼，只能沾到邊。 10/21 20:07
→ jocabyu: 到底是人的問題還是他國文化的問題呢？ 10/21 20:07
噓 jocabyu: 近幾年旅日的幾乎都只是過水仔，通通回來跟人搶選秀前段 10/21 20:09
噓 jocabyu: 能力能不能贏本土選秀的還是個問號。 10/21 20:11
→ trysail: 啊鄭凱文和王溢正還不夠好喔 10/21 20:20
推 JoseIglesias: 例如陳金鋒嗎? 10/21 20:20
→ trysail: 真的那麼強就會留在國外不會回來了XD 10/21 20:20
推 rahim: 旅日成功的案例：陳偉殷，而且後來去MLB有簽到肥約，屌打 10/21 20:22
→ rahim: 旅美所有人 10/21 20:22
推 rahim: 其他直接旅美的投手，只有王建民撐到仲裁有稍為賺多一點錢 10/21 20:27
推 Sizemore24: 拿陳偉殷一個例子，就說日本養成比較好，也太狹隘了 10/21 21:37
推 Sizemore24: 然後旅美的不少回來是佔主力野手，有人選擇隻字未提 10/21 21:41
→ u9912114: 旅你媽 日 10/21 23:43
推 mtcoat: 這種個性直爽的去日本一定很痛苦 美國才適合你 10/22 09:03