[閒聊] 為什麼到了成人棒球實力差距就變大？

[jasd1786 (假橡膠樹)]

台灣什麼U18青少棒青棒

明明國際賽都有不錯的成績

也都贏得過日本南韓美國

到了成棒卻不太能贏

甚至差距一段實力

這中間他們到底做了什麼棒球教育

而我們是不是停滯沒進步

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.0.194 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1573144832.A.7F6.html
※ 編輯: jasd1786 (39.9.0.194 臺灣), 11/08/2019 00:41:01
→ SuperBMW: 因為小時候只是棒協和家長們炫耀的工具
推 sue5566: 威助:我加量還練不到日本的一半
推 zjk4451: 人家職棒規模差那麼多 別說職棒 甲子園也是
→ rayepanber: 12隊跟4隊的環境，怎麼想都有差
推 osvaldo4040: 這邊都說日本都在殺豬公，問幹嘛XD
推 GentleJena: 人家小時候都是來交朋友的  只有我們都派菁英
→ Alvarez: 這議題U18時討論好幾遍了
推 nanako81240: 對面可以點上去遊俠　我們只有騎兵　成年後訓練輸了
噓 utley: 南部太熱不適合打棒球
推 qpb852qpb742: 小時候胖不是胖
→ rayepanber: 薪資、觀眾人數，怎麼比？
→ beebaa: 就是職棒阿  80年和30年的差距
→ allenmusic: 球團職業訓練養成阿
推 straggler7: 態度
→ SinShih: 日職鳥槍 中職四棒海 哪有輸
→ beebaa: 何況中職30年   前20年都在內耗  真的上軌道的只有近十年
推 Liaocavalier: 職棒環境啊  多打  對打者的適應力、膽量 有差
推 sesd:  高中後 成人到職業 本來就是實力成長期 會有差距也不意外
推 allgamba: 國內職棒強度自嗨啊 當初U21打敗日本拿冠軍那批 現在反
噓 abc5555990:  這次台日戰證明 中職打擊確實在日職之上 就差投手
→ allgamba: 過來被日本那批屌打
→ nakayamayyt: 人家差的都被淘汰了 我們好的跑去人家那邊
→ abc5555990:  派江少慶先發 拿下這場沒問題
推 pupu409509: 棒球環境這麼差，又要求這麼多，台灣真多慣球迷
推 GyroZep: 日本野手練的量那麼多還不是在MLB當跑龍套。差距就在職
→ GyroZep: 業的養成
→ LinBaoYan: 小時了了  大未必佳
→ nyyjeter8: 國際賽後輸球必出文了 已經討論到爛了
推 zxc70227: 有限制年紀取材有限啊 台灣菁英體制就不會差距別人太多
→ sesd: 你成長1分 人家成長5-10分 實力就整個拉開了
→ zxc70227: 但國際賽是抓最強的出來打 日本可以組三隊都比你強的陣
→ zxc70227: 容 台灣只能組一隊 而只要有人辭退就像半殘一樣
→ Puye: 他們高中到職業 差距不小 除了天賦異稟都要蹲個幾年磨練
推 woaifafewen: 強度是用錢堆出來的 人口基數也大得多
→ zxc70227: 簡單講比最突出的 台灣不會輸 但問題是你最突出的有幾個
→ smena: 看看棒協 假球 政治綁架運動的鳥樣 還期待什麼呢
→ Puye: 我們早早就把菁英集中訓練了 他們還有更多強者可以對練
→ zxc70227: 而最突出的能不能出賽? 這時候深度就很重要了
→ trysail: 說真的這串討論檢討了將近20年 已經膩了
→ woaifafewen: 不過大學跟職棒訓練不要那麼廢的話是有機會追上
推 allgamba: 光今天 山岡泰輔 近藤健介 鈴木誠也 哪個不是當年u21
→ woaifafewen: 現況看起來還是不行
噓 ParuruChan: 中職彌:我們只是恐日而已啦 日本不強
→ Puye: 更別提我們的精英 還可能外流 自然差距更多
→ allgamba: 當年U21在嗨世界冠軍 沒幾年同一批陣容實力差距明顯
→ woaifafewen: 想到之前一堆中職迷嗆日職鳥槍聯盟就好笑
→ woaifafewen: 王柏融去之後就禁聲了 一堆不懂棒球的腦粉
噓 LinBaoYan: 不過這也是月經文了  都快看膩了
推 cliff880528: 環境有差阿 而且青少常勝 氣勢就屌勝
推 john850730: 為什麼有人老愛談人口基數 冰島只有30萬人還是進世界
→ john850730: 盃啊 重點是政府體育協會整天扯後腿
推 RaXePhOnZeRo: 資源就那麼多，少數菁英制還能跟人同場較勁不錯了
→ zxc70227: 問題是冰島的30萬人可能有一半以上都在踢球啊
→ zxc70227: 台灣2300萬人 別說科班好了 連社團球員不知道有沒有五萬
推 osvaldo4040: 同一屆的鈴木誠也今年長成wRC+179的全能強打，我們
→ osvaldo4040: 的王柏融剩wRC+82 超水槍
→ chemiblue: 你們是在討論要怎麼擊敗世界第二大職業棒球聯盟嗎?
→ RaXePhOnZeRo: 不用一直檢討，版上鄉民又沒有多少人願意投入心力在
→ RaXePhOnZeRo: 棒球上
推 sue5566: 參與人口也是重點阿，冰島有兩萬多註冊球員，教練千位
→ zxc70227: 不過U21也是有沒養起來的 當時超強的郭去日本就養不來
推 RaXePhOnZeRo: 冰島也是久久一次而已啊，規模限制就在哪，跟臺灣差
→ RaXePhOnZeRo: 不多
推 tavern: 冰島30萬假設男生50%踢球好了 也才7.5萬人 能進世界盃根
→ tavern: 本超扯
推 jiro123: 就中職實力實際比業餘強一點點，所以21U那批上來都很快
→ jiro123: 能跟上，但到日本職棒就知道還差很多
→ RaXePhOnZeRo: 養成一定會有失敗的啊，哪個職業運動都一樣
推 jeromeshih: 資本主義跟訓練
→ SuperBMW: ★☆★☆★☆參與棒球的人少，打鍵盤的多  結案★☆★☆
推 babysylvia: 四年一次文又來了XD
→ chemiblue: 中職二軍實力跟業餘差一點點是真的啦...一軍不可能
推 RaXePhOnZeRo: 巴西U17 U20換算到成年國家隊那折損率有多可怕，鄉
→ RaXePhOnZeRo: 民可以去看看
→ s6525480: 轉個念 這場其實日本輸了 ok？這樣田才配稱愛棒球
→ SuperBMW: 別忘記王柏融在腿二可是快４成打擊率喔、跟CPBL一樣XDD
→ playthesong: 看看人家訓練設備和球場，你覺得我們憑什麼贏？？？
噓 Hsu1025: 每次國際賽就問一次
→ SuperBMW: 由此得證 :NPB二軍  強度近似於  CPBL
推 RaXePhOnZeRo: 但強國就是能依賴源源不絕的人力資源投入，而不是只
→ RaXePhOnZeRo: 靠少數菁英
→ SuperBMW: Z3是看到你王在腿二亂虐一通，上來一軍變成家貓、傷腦筋
→ RaXePhOnZeRo: 台灣人又不愛打棒球，還能打大賽不錯了
推 TtTt4: 因為資本主義
推 babysylvia: 折損率都一樣啦 只是台灣打球基數比美日韓差很多
→ SinShih: 台灣連打棒球的場地都不規劃 我家這裡的小孩在跑道上打
→ SinShih: 很危險 雖然是軟球
推 allgamba: 台灣能打大賽不是要歸功於棒球玩的國家少嗎? 像你說的足
→ babysylvia: 日職每年淘汰的比台職多好幾倍耶
→ allgamba: 球可是要跟全世界150個國家競爭 棒球2 30個國家而已
推 nakayamayyt: 澳洲人口跟台灣差不多啊 奧運獎牌數是台灣20倍
推 msekili: 職棒的差距
→ ko373328: 一堆輸了還可以自我安慰就知道為什麼了
推 backian: 林威助就說了，訓練量有差啊
噓 Liaocavalier: 這環境 能打成這樣  真的靠我們有原住民血統的天賦
→ babysylvia: 西方社會重體育呀 日韓也是 台灣就不是啊
→ nakayamayyt: 荷蘭人口比台灣少 奧運獎牌數是台灣10倍
推 woaifafewen: 台灣要走入國際才真的要發展足球 能進世界盃就知名度
→ nakayamayyt: 扣掉原住民 台灣運動大概倒九成
→ woaifafewen: 大增了 不像現在跟邊緣人一樣
→ woaifafewen: 足球政府不發展也沒轍
推 Liaocavalier: 打者跟投手 不一樣，出去累積經驗 才能增加適應力
噓 playthesong: 紅明顯，我們有一隊職業隊還要跟國中借場地練，要怎
→ playthesong: 麼贏？
推 babysylvia: 我是覺得最近幾年台灣體育環境有比較進步
推 john850730: 台灣明明就是政府只會空耗 冰島可以計畫20年進WC 台灣
→ Liaocavalier: 偏偏 我們大部分都是只有好投手能出國
→ john850730: 做不到就是因為政府差距 爛到連標槍世運會都沒有槍可
→ john850730: 以丟
推 homer00: 看起來最大的差距在投手的品質跟數量
→ homer00: 球速 控球 心裡素質 日本很難大掉分
→ RaXePhOnZeRo: 職業運動先靠自己吧，什麼都要政府來又不是共產國家
推 nakayamayyt: 中職總冠軍很多新聞台當作氣象結束前花邊新聞報導
→ rocky9137No2: 成人棒球 解壓縮後有好康的嗎
推 babysylvia: 日本投資多少資源啊 不要要馬兒跑又不讓馬兒吃草
推 john850730: 怎麼靠自己？企業只會炒地皮 政府不發揮強制力誰要贊
→ john850730: 助體育？
推 woaifafewen: 台灣的心理素質真的...9下2出局對決最後一位打者只會
→ babysylvia: 期待樂天可以好好培養 帶動其他球團跟進
→ woaifafewen: 狂塞直球硬拚 結果人家適應你直球就尻再見安打了
→ woaifafewen: 陳鴻文 曹錦輝都是這樣被日本尻爆
→ babysylvia: 我是蠻看好中職會越來越進步
推 john850730: 台灣企業家幾乎都是沒什麼素養的暴發戶 他們不可能主
→ john850730: 動投資體育跟藝文界
→ babysylvia: 也希望味全真的會認真經營
→ SinShih: 之前就半強迫義大了啊 結果只玩四年
推 boringgenius: 很多旅外回來的不都說訓練量有差嗎
推 RaXePhOnZeRo: 什麼都是政府來影響那就是老共啊，難道台灣人喜歡
→ RaXePhOnZeRo: 老共的玩法? XD
推 theropod: 成棒連跑壘都要跑不跑的，U18以下你不跑，教練更凶
推 RaXePhOnZeRo: 資本主義社會本來就是靠資本家跟民間發展啊不然呢，
→ RaXePhOnZeRo: 反正絕對不是靠政府把屎把尿
推 Atkins13: 球員就是消耗品 應該是要慶幸訓練量才人家三五成 照著做
→ Atkins13: 可能才進入職棒就壞光光了
推 woaifafewen: 別人有正常發展環境 台灣只有各式邪穢A錢騙補助萬年
→ Atkins13: 全世界99%的企業家都是見錢眼開自私自利的 你要他們投資
→ woaifafewen: 酬庸董事拿錢不辦事 國外有像台灣這樣嗎
推 TtTt4: 科學化的訓練，整個職業圈的規模跟成熟度
→ Atkins13: 就要讓他們認為有利可圖 就算是米國也不會一直想養常常
→ Atkins13: 在賠錢的球團
→ woaifafewen: 撐竿跳沒竿子 逼穿不合腳鞋打比賽 國外有像台灣這樣?
推 RaXePhOnZeRo: 各國都馬在訐譙自己的政府跟協會，絕對比你想的多
推 Captain5566: 換總統 馬上就能超韓趕日  甚至奧運冠軍都不是夢
推 RaXePhOnZeRo: 巴西足球近年只要輸一次，CBF就要被萬人聲討一次還
→ RaXePhOnZeRo: 不是爽爽做，要不是布拉特得罪美國人連帶他的勢力
→ RaXePhOnZeRo: 網被抄了一次，很多人還真的是萬年協會不下台的
推 nakayamayyt: Eddie the eagle就在酸英國奧委會
推 pan60420: 台灣這狗環境能前四很猛了
噓 kongsch: 昨天贏球就沒有這篇了
推 ludoren: 印度人口世界第二，奧運成績也沒有特別突出
噓 chichen: 這種文都看膩了基本都只會怪政府怎不強迫企業拿錢贊助，
→ chichen: 自己薪水也不拿個3成出來贊助企業就活該要拿，職業聯賽
→ chichen: 講不出自身優勢找到贊助只能學專制國家一樣叫政府威逼
噓 navy519t: 因為某些成棒球員夜晚很不自制。
噓 globalspirit: 棒球已經不錯了，還有實力跟人家周旋，籃球真想叫
→ globalspirit: 藍邪那群廢物自盡
推 girafa: 台灣這環境與社會對體保生的觀感，覺得能這樣很強了+1
→ Arodz: 希望台灣繼續變強 季賽時請大家多進場吧!
→ Arodz: 球迷變多 自然進來經營的財團變多 薪水變高 參與的人更多
→ Arodz: 這樣正向循環 就會比現在更好的結果了
推 BaGaJohn5566: 人家花多少心血人力投資 拜託研究一下
→ BaGaJohn5566: 甲子園 職業123軍 台灣連人家一半都沒有
→ BaGaJohn5566: 想超越人家  癡人說夢喔
推 bb810915q: 月經文
推 atrain8: 因為錢
推 HiNiHow: 就跟一堆人上了大學就變成廢物一樣
推 a76597659: 台灣職棒讓球員沒辦法大進步阿，也就是根本沒養成，所
→ a76597659: 以選秀就像抽福袋。台灣大物新人比日韓多超多，不是因
→ a76597659: 為真的有這麼多，是因為職業跟較強學生的實力沒差很大
→ a76597659: 至於為什麼沒辦法養成，追根究底就是市場不夠大，沒錢
→ a76597659: 給薪沒錢訓練沒錢有更多隊伍
→ a76597659: 所以相較日韓，那進步幅度跟沒有差不多
推 mo080: 職業隊少，競爭就少，每年想爭冠，新人操到廢再選新的
噓 sp72313: 嗯
推 guns: 職棒
推 auyayaya: 環境啊
推 tso2054852: 薪資吧
推 gaygay5566: 我們都贏在起跑點 但輸在終點
推 ILOVETAKAKO: 永遠只知道選舉的政客 菁英自然跑光光
推 andysamlee: 真的是每次國際賽後都有這文
推 hcastray: 環境啊 中職的環境沒辦法養出好投手 結果打者應變力就差
噓 mavischiu: 再忍幾天等國際賽結束...
推 hbl420ii: 我知道我們比日本強
推 foxs9: 我們沒有贏在起跑點 醒醒吧 人家都是派快樂棒球來比賽的