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如題 每次大賽來臨時 有人分析怎麼樣怎麼樣可以晉級(抓誰放誰) 或是像這次一樣算怎麼樣可以獲得奧運資格 通常都會被噓 推文會說 全部贏下來就沒問題 其實這大家都知道 問題是實力就擺在那邊 怎麼運用有限的戰力去運籌帷幄 利用比賽的晉級規則去調度 不也是總教練本該考慮的事嗎 大家怎麼就那麼愛噓抓放? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.19.16 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1573232855.A.F42.html
CREA: 要放的放了 要抓的抓到空氣 11/09 01:08
aleximba2: 現在這種SR賽制沒什麼抓放空間吧 以前不知道 11/09 01:08
aleximba2: 然後通常要抓都抓不到 11/09 01:08
EQUP: 因為以中華隊的心理素質,沒本錢玩抓放 11/09 01:09
spzper: 可惜還真的沒什麼空間讓你抓放,除非保證韓輸 11/09 01:09
henkyu: 因為用抓放這詞太俗,要說下駟對上駟 11/09 01:09
myloveyou: 因為抓還不見得抓的到,反而被抓 11/09 01:09
okamifang: 其實再怎麼分析抓放,都是必須連贏韓國兩場,真的有夢 11/09 01:09
okamifang: 最美 11/09 01:09
EQUP: 一旦輸了一場,後面球員壓力越大,就越容易連敗 11/09 01:09
aa0780928: 該抓的還抓不到 11/09 01:09
GentleJena: 好笑的是一堆跟風迷 連抓放對象的實力都搞不清楚 11/09 01:09
puppetired: 因為總是抓不到~~~~~~~~~放的了~~~~~~~~~~~~~~ 11/09 01:09
GentleJena: 還在幻想抓韓國 有這麼好抓喔 11/09 01:10
aikotoba: 這次沒本錢抓放 以前抓到輸 11/09 01:10
EQUP: 日本韓國這種總是很冷靜、有紀律的球隊才有那個本錢談抓放 11/09 01:10
thisisnobody: 抓放哪次有好結果的? 11/09 01:10
arthurhsu123: 因為每次都抓到全輸 11/09 01:10
dogville: 不是不能抓放 是賽制問題 這賽制沒有得抓放 11/09 01:10
dogville: 第一場開始就要沒有後路全力贏了 11/09 01:11
ksutme: 為什麼這麼愛噓抓放,因為沒一次抓的到的阿 11/09 01:11
dogville: 你想保留實力最後就會全面崩盤 11/09 01:11
s6525480: 那還參賽幹嘛 休養生息拚合約 當個專業球迷裝愛球員 11/09 01:11
joe55688: 怎麼會有人想0勝2敗再開始認真打啊 11/09 01:12
ksutme: 2004年奧運就是一個血淋淋的例子,15年後還沒學乖阿 11/09 01:12
LinBaoYan: 因為依照中華隊這種意外性十足的隊伍,很有可能該抓的 11/09 01:13
LinBaoYan: 都抓不到 11/09 01:13
a27647535: 因為假鬼假怪 11/09 01:13
puppetired: 有種就全拿~~~~~~心態總是在抓放30年後還是一樣~~~~~~ 11/09 01:13
dowattw2005: 只是分析派哪個投手比較有效率贏,難道派江,張,胡來對 11/09 01:13
clamperni: 會不會剛好各隊遇到CT都剛好抓 11/09 01:13
dowattw2005: 澳洲嗎,想也知道怎麼安排很重要 11/09 01:14
mooto: 因為CT的傳統就是該抓的那隊爆冷門輸掉 然後硬著頭皮打強的 11/09 01:14
sinonjo: 因為從以前到現在慘過太多次 11/09 01:14
shonbig: 抓放這個詞就跟雖敗猶榮一樣可怕啊 11/09 01:15
ksutme: 2004年奧運就是在那邊要抓澳洲、希臘、義大利、荷蘭 11/09 01:15
dowattw2005: 韓國對加拿大才贏2分,派最強的投手對韓贏的機率高 11/09 01:15
yankees733: 講真的SR這幾隊戰力,中華隊還真沒能抓放的,被日本1 11/09 01:15
yankees733: :8的實力可以抓誰? 11/09 01:15
myloveyou: 然後打强的鍋貼輸掉...... 11/09 01:16
ksutme: 結果對上義大利就吃屎了,逼不得已派王建民曹錦輝對日本 11/09 01:16
cccmn: 你有上駟嗎? 我是真的好奇 11/09 01:16
ryan21100879: 因為每次抓放就是我們被抓光 11/09 01:16
mileshbk29: 怎麼不乾脆每一場都放 然後抓明年六搶一 11/09 01:17
HiSop: 就沒實力最愛投機的心態 每次在那抓放最後GG 有實力就全贏 11/09 01:17
jalai: 抓放對選手氣勢很傷 每戰全力求勝 才有氣勢 11/09 01:18
mileshbk29: 然後6搶1再看你怎麼抓放 11/09 01:18
LJEAOMU: 因為我們每次都是被抓的那隊 11/09 01:18
ksutme: 歷史就擺在那邊,台灣抓放沒一次成功的,現在還要抓放 11/09 01:18
EQUP: CT就像是大考日總會烙賽的那種人,所以別算計抓誰放誰了,搞 11/09 01:18
EQUP: 得選手很緊張,每一場都全力拚比較實在 11/09 01:18
hcastray: 沒那個實力別談抓放了 11/09 01:18
SC30mvp: 中華隊壓力測試每次都過不了 還放掉墨提前告訴他們輸韓就 11/09 01:18
Archi821: 假設要放墨抓韓好了,結果被打爆,牛棚燒光看中華怎抓韓 11/09 01:19
ksutme: 白爛迷加油一點好嗎?連一日球迷都知道不能抓放了 11/09 01:19
SC30mvp: 回家讓壓力暴增是怎樣 11/09 01:19
mooto: 輸給弱隊, 爆氣贏了強隊晉級, 然後氣力放盡.意外性高的球隊 11/09 01:20
gn90178: 抓放,確定晉級可以抓放謝謝 11/09 01:20
huan0: https://youtu.be/SUUJX0KNS1k 牛棚壓力很大 11/09 01:21
zzs123344: 抓放??我們都是被抓的那一隊好嗎 11/09 01:21
jalai: 若我們有大谷 田中 還有條件抓墨韓 只怕你要抓到抓不住... 11/09 01:22
mooto: 說甚麼氣勢的 其實根本是心理素質差 態度散漫 11/09 01:22
yocobra: 你會抓放 講的別人好像不會 他國也抓你中華啊 11/09 01:22
jalai: 每一場都沒有明天去戰吧 輸了就檢討明年六搶一 11/09 01:22
mooto: 選球不好好選 戰術執行力差 一堆細節都沒做好 11/09 01:22
wow999: 我們才是都是被抓的 本來差距就在那 11/09 01:22
lynchen: 整天在放 抓沒成功過 11/09 01:23
tue678: 又不是總軍賽賽 有容錯空間 放掉墨 對韓只會更有壓力 11/09 01:23
tue678: 某m只看到一場不好 就說態度散漫 11/09 01:24
yocobra: 抓放就像想像 大家又都說棒球圓的 國際賽適合抓放? 11/09 01:24
tue678: 你可以說某些環節做不夠好 戰術執行也不全是對的 11/09 01:24
ko373328: 每次想抓放,結果就是自以為是 11/09 01:25
mooto: 我三場比賽都看完整場 三場就有一場態度散漫 怪我囉???? 11/09 01:25
mooto: 難不成三場有一場散漫就是應該的? 11/09 01:25
Popaieric: 因為中華隊每一次抓成功過啊 11/09 01:25
tue678: 成功達到目標就是對的 對方識破 那就是錯的 11/09 01:25
tue678: 一場差 就要說三場都差? 11/09 01:26
zzs123344: 而且這種SR賽制,是能抓什麼啦 ?放墨? 等等對韓國壓 11/09 01:26
zzs123344: 力更大 11/09 01:26
bensoncat: 有實力就不用抓放了 贏就對了 11/09 01:26
tue678: 那你接下來比賽也不用看 就是都會散漫到底 11/09 01:27
zgccgz: 我覺得就靠士氣一路輾過去啦! 每勝一場士氣會更高! 11/09 01:27
Popaieric: 沒一次 11/09 01:27
samuncle123: 別抓放了... 每場都全力以赴 才是真的 11/09 01:27
laihom0808: 打長打的還要一直被鞭,多幫球員加油好嗎 11/09 01:27
mooto: 欸? 你這麼會預言 那幹嗎批評我講散漫? 11/09 01:28
tue678: 輸一場就被你嫌得什麼都爛 那你還需要看下去嗎? 11/09 01:28
a1234561723: 抓放,是建立在你有一定得分能力,兩三支很強的投手 11/09 01:28
KKyosuke: 有抓成功過啊 1992年奧運... 11/09 01:29
mooto: 你會因為吃到難吃的料理就不繼續吃飯嗎? 黑人問號? 11/09 01:29
KKyosuke: 那次真的是戰術性抓放最成功的一次 lol 11/09 01:29
a1234561723: 中華隊看起來很像,但實際上沒有啊 11/09 01:29
tue678: 我會選擇不吃那個料理 選別的 11/09 01:30
fp737: 抓飯? 11/09 01:30
HiranoMiu: 我覺得最好討論一下抓放的定義 11/09 01:30
tue678: 所以那麼不相信他們 你還有必要看下去嗎? 11/09 01:31
HiranoMiu: 派誰先發算是抓放? 派廖乙忠算不抓放? 派吳昇峰算抓放? 11/09 01:31
a1234561723: 預賽和複賽對手強度不同,別當其他隊都紙糊的 11/09 01:31
a1234561723: 目前看起來只有澳洲是相對弱隊,其他沒那麼好打 11/09 01:32
laihom0808: 對澳洲可以用熱身賽那套,一人投一局這樣可以省投手 11/09 01:32
HiranoMiu: 派江少慶先發算抓放嗎? 派張奕先發算抓放嗎? 11/09 01:32
HiranoMiu: 很多人連什麼是抓放都搞不清楚就來吵架噴抓放沒用 哈 11/09 01:32
JohnnyJack11: 盡力而為吧,我們不是世界第一,沒有能力可以選對 11/09 01:33
JohnnyJack11: 手打 11/09 01:33
mooto: 原來是個喜歡幫別人決定意見的球迷 11/09 01:33
a1234561723: 我覺得投手能不能複製預賽表現也是未知數 11/09 01:33
a1234561723: 這些選手成績擺在那,遇到更高階能不能突破也是未知 11/09 01:35
laihom0808: 再來就是正常輪值的一二號,兩場都贏再來談抓放XD 11/09 01:35
Puye: 算盤打得叮噹響沒用阿 也是要把勝場拿到手才是真的 11/09 01:35
s6525480: 搞的懂抓放是什麼的 出來宣布定義啊 11/09 01:35
arhuro: 因為以前的CT玩抓放玩不好 抓放關鍵要贏的場都烙賽 11/09 01:36
spzper: 別想如何輸對方就好 11/09 01:36
jalai: 老實說 這次拿第六名 也不意外 11/09 01:36
j1988922: 要抓也沒能保證 每一場保持積極態度就好 11/09 01:37
Puye: 照安排好的計劃下去打 每場全力以赴 努力取勝吧 11/09 01:37
allgamba: 打線又不會全擺板凳組 談何抓放? 至於先發投手本來就有 11/09 01:38
allgamba: 強弱之分 總不可能靠一兩個先發吧 這樣也叫抓放? 要怪就 11/09 01:39
allgamba: 怪國內養出的好投手太少 連3先發都捉襟見肘 11/09 01:40
dyrhue1126: 每一場都重要沒錯 但攸關士氣第一場一定是最重要的... 11/09 01:40
dyrhue1126: 看到有人說放墨抓韓美就覺得好笑w 11/09 01:40
f22313467: 鄉民就是覺得每場都要贏 11/09 01:41
spzper: 以為台有輸第二場本錢才有趣 11/09 01:42
laihom0808: 誰叫紅中不帶姐姐,這樣先發就夠了,他還有大賽靈氣 11/09 01:42
curmathew: 酸民沒法面對現實,只好幻想全抓。現實就是投手深度不夠 11/09 01:42
curmathew: 只好想辦法排出最有效運用的輪值,又不是每個都王建民 11/09 01:43
spzper: 想拿奧運票又不想贏XDD 11/09 01:43
s6525480: 不是鄉民覺得要場場贏 是愛看輸球專業迷那套沒用了 11/09 01:43
tue678: 不是沒有 但一個去投亞錦 一個每年穩定貢獻局數的先發 被 11/09 01:44
nsk: 台灣籃球在十幾年前就是在SR賽制玩抓放丶玩到輸了一屁股丶希 11/09 01:44
nsk: 望棒球也引進SR之後丶能記取教訓XXD 11/09 01:44
curmathew: 因果關係反了,就是實力不夠強只好抓放,當然輸機會高 11/09 01:45
allgamba: 從來抓放問題都是在討論先發投手派誰而已 實際上也不是 11/09 01:45
curmathew: 輸是因為實力不夠,不是因為抓放,因果關西不要用反 11/09 01:45
tue678: 嫌成績不夠真實 國際賽成績太差 11/09 01:45
allgamba: 隨便亂打一通那種意思 11/09 01:46
s6525480: 職業30年 二軍也有 居然第一人陳仕朋 再來就廖了 11/09 01:47
s6525480: 專業牡蠣迷該不該出來土下座 11/09 01:48
s6525480: 看你小孩乖成這樣 11/09 01:48
nextpage: 整體穩定的球隊,才能玩抓放,無論是穩定強或穩定弱 11/09 01:51
yoshiki8273: 抓放就等於是自以為是狂妄自大 熟不知自己才是別隊 11/09 01:52
yoshiki8273: 眼中的弱隊 11/09 01:52
nextpage: 而且,抓放論是一種不考慮球隊生理及心理恢復狀態的理想 11/09 01:52
nextpage: 理論,一個球隊在這種賽事輸一場球,它的不穩定性就會擴散 11/09 01:54
nextpage: 如同傳染病一樣,心態崩了,甚麼都崩了 11/09 01:55
laihom0808: 紅中就想複製當年許文雄壓制日本才派廖,但是結果不好 11/09 01:57
kartd0103399: 就像大家愛噓討論總教練調度的文一樣 雖然結果不是 11/09 01:59
kartd0103399: 好就是壞 但討論事情發生的機率也沒什麼不好阿 11/09 01:59
jerrylin: 有的是怕抓放到最後結果全輸 11/09 02:01
jerrylin: 不過那有沒有抓放應該也沒差了 11/09 02:01
beautyptt: 投手深度不夠啊 那麼簡單的道理 11/09 02:02
jerrylin: 反正紅中已經表明我要派誰就派誰 他也不會鳥鄉民意見 11/09 02:02
asdsdlgl12: 就是爛才會提抓放這種東西 11/09 02:02
steventsaijj: 抓放很重要好嗎 當初吳總硬拼 搞到最後烙賽 11/09 02:08
tue678: 那是總冠軍 有容錯空間 當然能排出實力比較差投手 11/09 02:13
smena: 因為鄉民也不懂策略,所以講不出什麼策略罷了 11/09 02:17
kevin05233: 因為每一隊都在抓中華隊 11/09 02:23
beautyptt: 抓我們就最好了 不會派最強投手 所以打擊一定要更加油 11/09 02:25
Zhang274: 因為每次都抓韓放日 ... 都不好好考慮每一場都贏 11/09 02:28
keler: 既然說實力就在那邊,那何必比賽? 11/09 02:29
MedEngineer: 因為你千算萬算 最後事與願違的機率很大 11/09 02:35
MinChuan: 因為抓放很容易抓到自己下去,加上這次循環為了硬抓放 11/09 02:43
MinChuan: 不做正常調度只要沒抓到會全盤皆崩 11/09 02:43
Edaw: 別人的狀況又不可控 到底哪來的預期心理墨會第二? 11/09 02:46
gotohikaru: 做人要假掰一點 派較差的也要說是全力求勝 11/09 02:49
sfw2579: 你覺得我們有本錢玩抓放嗎? 而且這是複賽耶... 11/09 02:54
sue5566: 循環賽抓個頭 11/09 02:56
smallhonda: 沒求勝心整天抓以前有抓到什麼嗎 11/09 03:15
caffpetiy: 因為沒幾次成功過 11/09 03:16
caffpetiy: 每次把自己搞到某場比賽非勝不可 最後一定大烙賽 11/09 03:17
sfw2579: 一來這是複賽沒有弱隊 二來我們已經帶著一敗開始打了 11/09 03:38
an123456781: 2003抓放其實是成功的 11/09 03:44
an123456781: 2004策略也對,可惜爆冷輸義大利 11/09 03:45
siyow: 因為通常要抓的都抓不到 11/09 03:52
pttha: 王牌隊波國,乙忠對日本,就是抓放啊 11/09 04:23
vn513868: 滿天全金條,要拿沒半條 11/09 04:29
HWtseng: 就算真的給你抓到韓國,結果你其它場全輸,1勝4敗,結果 11/09 04:55
HWtseng: 還不是一樣。 11/09 04:55
ORK: 通常都是放,沒抓過 11/09 07:17
zxcvb0412: 因為每次都抓失敗阿 屢試不爽 11/09 08:17
NishiYuki: 哪需要抓放 給大家舒服起來就好了 很有效? 11/09 08:19
just888: 國際賽就現在都SR制了,抓放什麼???全部都要贏啦 11/09 08:41
johnson44: 因為抓不到呀! 11/09 08:54
pttverygood: For fun(放) 11/09 09:25
kobe124: 推這篇,要運用有限的戰力拿到最大的勝場 11/09 09:28
RanceTsai: 抓放沒成功過吧 沒那個本錢抓放 11/09 09:34
loveisth520: 基本上從來沒有一次看到抓放有成功的 都馬是在算心酸 11/09 09:54
loveisth520: 尤其隔壁lol版 每次在那算 最後一樣代購團 11/09 09:55
green0953: 先發投手又不可能都一樣 如果手上有巔峰王建民排哪場? 11/09 10:01
IRPT001: 來亂的 11/09 10:03
green0953: 事實上教練的工作就是要計算 每場都硬拼 不現實阿 11/09 10:05
pase139: 這篇正解 戰力不足當然要抓放 考慮把資源投入最有把握的 11/09 10:08
lpoijk: 抓放 棄保 這種垃圾觀念還沾沾自喜 11/09 10:51
bxxl: 總冠軍戰落後的也會放啊,難道你落後還硬推勝利組? 11/09 11:04
bxxl: 你的目標是多幾勝,不是場場all-in 11/09 11:04
Isinging: 這觀念真的不太好 但問題是台灣的實力要全贏也不太行啦 11/09 12:01
Isinging: 只能說有機會能贏的要把握住就是了 11/09 12:02
Captain5566: 最強投手壓重點場都抓不到 那每場亂壓只會輸得更徹底 11/09 14:50
Captain5566: 好好正視敵我實力很難嗎一日球迷 11/09 14:50
kenshin11: 因為抓都沒抓到 放都海放給人家 11/09 16:12
sunwit: 依照以往的經驗.靠抓放來決定先發的通常結果都很慘 11/09 21:25
sunwit: 每場都全力求勝的反而還有點機會 11/09 21:25