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張奕今天投6.2局無失分,投的內容也很棒 可是張奕今天只休五天而且兩場各投102球跟112球,兩場都創自己的生涯新高 不管今天第七局的續投是張奕自己的決定還是紅中的決定 對剛轉投手兩年的張奕會不會對身體負擔太大 甚至埋下未來手肘受傷的風險? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.141.10 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1573567258.A.635.html
cena0605: 他自己想投的 11/12 22:01
EEGJ5566: 贏韓就是爽 11/12 22:01
robiru8999: 不好 11/12 22:01
s984421: 只有一日迷會說正常 11/12 22:01
kutkin: 其實沒差,應該不會再叫他 11/12 22:01
s512874690: 你會被一日迷噓 11/12 22:01
tony22725385: https://i.imgur.com/9u5XX0J.jpg 11/12 22:01
ck6a83: 你這樣擔心他會被說一日迷喔 11/12 22:01
worshipA: #自己想投 11/12 22:01
fetoyeh: 希望明年還看得到他 11/12 22:01
JoshBell: 這用球數在日職就是日常 11/12 22:01
yonggan: 不管是紅中放任或是他堅持 都很不應該 11/12 22:01
liongood93: 不好 但是會有一堆人當作沒這件事 然後之後張奕出狀況 11/12 22:02
liongood93: 真的影響生涯才回來檢討 11/12 22:02
Mondesi2006: 問郭俊麟 11/12 22:02
s512874690: 哪裡沒差 今年沒投破百球過 現在直接投112 連兩場破 11/12 22:02
s512874690: 百 11/12 22:02
polanco: 一日迷會出來嗆人一日迷喔 怕 11/12 22:02
ry60697: 短期賽的戰略 11/12 22:02
osvaldo4040: 反正也不是第一個 11/12 22:02
hancao0816: 他在日職根本沒投過這麼長好嗎 11/12 22:02
youngorg: 剛轉投手一年多而已 11/12 22:02
osvaldo4040: https://i.imgur.com/p95Mbcy.jpg 11/12 22:02
polanco: 還在日職日常 真的會笑死XDDD 一日迷怎麼這麼可愛 11/12 22:02
CharmingWu: 是其他強投的日常,不是張奕的日常 11/12 22:02
sinomin: 他們家的血統都很拼 11/12 22:02
brian9b3b: 就投完六局就好 第七局硬要偷 明天休兵 牛棚又不是沒人 11/12 22:02
sustainer123: https://i.imgur.com/pnrCQyr.jpg 11/12 22:02
brian9b3b: 可以用 11/12 22:02
liongood93: 看來一日迷慢慢出來了 11/12 22:02
s512874690: 在日職沒投破百過啦 說正常的一日迷別秀下限好嗎 11/12 22:02
osvaldo4040: 日常?張在日本連100球都沒有過,更不用說只休5天了 11/12 22:02
worshipA: 歐牛根本不敢操他 日常個屁 11/12 22:03
ck6a83: 日職可沒讓他這樣投 11/12 22:03
sustainer123: 欠嘴 日常你X 一日迷跟紅粉都嘔嘔嘔嘔嘔嘔 11/12 22:03
kakain: 很明顯他自己就還想繼續往下投 紅中也在安打後在110球阻止 11/12 22:03
kakain: 他了 要把紅中說的多自私有必要嗎? 11/12 22:03
trysail: 他剛轉先發才半年多一點 連兩場破百球 這不叫正常 11/12 22:03
ChrisDavis: 為什麼不在第七局直接讓他休? 紅中就是想偷阿 11/12 22:03
s512874690: 看到CD那篇被嗆我真的超傻眼 連CD都不認得可見平常根 11/12 22:03
s512874690: 本沒在看棒球板的 11/12 22:03
kurtc: 認真講 操過頭了…… 11/12 22:03
sustainer123: 真的十年前阿福 十年後張奕 豬公沒有殺完的一天 11/12 22:03
CharmingWu: 7上領先6分就該換投了 11/12 22:03
polanco: 這樣亂操就是自私啊 罵不得喔 笑死 11/12 22:03
kakain: 一個投手想拼 對於氣勢的延續也是有很大幫助 11/12 22:03
kurtc: 而且CD不是一日球迷 可以查一下QQ 11/12 22:04
sustainer123: 你是不會硬換下來?那我擺西瓜不就好了? 11/12 22:04
s512874690: 陳冠宇是很爛嗎 也不會啊 幹嘛不換 11/12 22:04
ChrisDavis: 我現在是二日球迷了 11/12 22:04
sustainer123: 自私成這樣還怕人講 有夠嘔嘔嘔嘔嘔嘔 11/12 22:04
osvaldo4040: 對啦,氣勢,選手之後生涯怎樣不用管,反正打完就不 11/12 22:04
osvaldo4040: 是我的問題了 11/12 22:04
matsui725: 2軍的用球數咧? 11/12 22:04
sustainer123: 葉半仙當年有那麼多人護航喔?今天紅中滿滿紅粉 11/12 22:04
osvaldo4040: 二軍更少啦 11/12 22:05
ChrisDavis: 想玩不會熱完身再上去換人喔 有必要繼續讓他吃 11/12 22:05
atzer2002: 下次歐牛應該不會借了 11/12 22:05
kakain: 偷?投手自己的狀況一定是跟教練講 你觀眾只看轉播就知道 11/12 22:05
kakain: 投手手臂快爆掉了是不是? 11/12 22:05
ePaper: 等下記者會聽他們怎麼說 11/12 22:05
worshipA: 而且明後天都休 有麼好不用牛棚的 11/12 22:05
ChrisDavis: 牛棚是都死人了是不是 11/12 22:05
act106992: 一日迷出來嗆人嘞?你知道張奕今年才登板幾場投幾球嗎 11/12 22:05
act106992: ? 11/12 22:05
act106992: 沒看日職就別不懂裝懂 閉嘴 11/12 22:05
osvaldo4040: 有那個投手會在比賽中說我真的不行了,真的說不行了 11/12 22:05
osvaldo4040: 我看就是真的當場炸了 11/12 22:05
ck6a83: 信不信 張奕之後職業生涯收到影響 出來酸張奕的就會是嗆CD 11/12 22:05
ck6a83: 一日球迷的那個 11/12 22:05
sustainer123: 他X我都把日職的用球數跟休息天數給出來 11/12 22:06
Ten6666: 認真覺得不應該 教練要擋 太操了 11/12 22:06
s984421: 從來沒破百局過 一日迷在那邊正常 中華贏球我也很爽啦 11/12 22:06
s984421: 但看張奕這樣真的不忍 11/12 22:06
sustainer123: 你是看不懂數字還是數數有問題? 11/12 22:06
sustainer123: 誰敢出來酸張奕我就貼這場出來 X 11/12 22:06
carwho: 紅粉真的可悲 護航成這樣 整場就這個調度最低能 牛棚帶爽 11/12 22:06
carwho: 的? 11/12 22:06
henryeech: 日職王牌都是這樣練出來的妳說呢 11/12 22:06
osvaldo4040: 3分你讓他撐,6分你也還要讓他多撐,其他人帶爽的? 11/12 22:07
kakain: 我相信 投手沒有告訴教練自己還想往下投 紅中不會連兩個人 11/12 22:07
kakain: 次都要貪 根本就不合理 任何教練也不會莫名其妙去背這個鍋 11/12 22:07
TWKaner: 當然不好啊 11/12 22:07
TWKaner: 國際賽操壞那麼多個了,還想再加阿 11/12 22:07
s512874690: 沒破百過 紅中直接連兩場破百還投到112 這能護航難怪 11/12 22:07
s512874690: 教練狂操 11/12 22:07
brian9b3b: 牛棚其他人又不是裝飾用 接下來也是休兵日 到底偷什麼= 11/12 22:07
brian9b3b: = 11/12 22:07
sustainer123: 他轉投手一年半 連體能都還有問題 就當王牌操? 11/12 22:08
s512874690: 投手想硬投教練就是要把他換下去啦 11/12 22:08
youngorg: 一直扯日職 不是一堆人都說了 張奕今年在日職本很保護 11/12 22:08
osvaldo4040: 日職王牌最好是一開始就這樣操啦,以前可能是啦,但 11/12 22:08
osvaldo4040: 現在早就沒這麼扯了,像歐牛山本跟軟銀千賀都是先後 11/12 22:08
osvaldo4040: 援好幾年養成才轉先發的 11/12 22:08
s512874690: 3分偷我還可以理解 6分就是完全沒必要 11/12 22:09
mtyk10100: 一日迷會說你是一日迷 11/12 22:09
flyingfish71: 認真覺得太操了 11/12 22:09
kakain: 連體能都有問題?不要鬧了好嗎 日職會讓體能有問題的投手 11/12 22:09
kakain: 上一軍? 11/12 22:09
osvaldo4040: 則本也是後援之後養成轉先發的,你是活在那個時代的 11/12 22:09
osvaldo4040: 日職? 11/12 22:09
carwho: 真的呢 那乾脆擺西瓜上去啊 投手不想投就自己走下場 教練 11/12 22:09
mabirex: 好了啦 ppt教練團 11/12 22:09
carwho: 都不用管 也不用控制球數呢 11/12 22:09
polanco: 對喔 我也相信都是投手想投的 當年那個誰沒熱好就上也是 11/12 22:10
polanco: 忘記是誰沒熱好就上場 也是投手自己想投的 跟教練沒關係 11/12 22:10
k302205k: 對手臂當下沒影響 但之後可能才會有影響 11/12 22:10
k302205k: 就算本人想投 總教練也是要掌握吧 11/12 22:10
k302205k: 不然都給球員自己控制就好了 11/12 22:10
koga5566: 事後論 少投一局給香腸投應該不錯 11/12 22:10
sustainer123: 他有控制球數??????你在說笑話嗎 11/12 22:10
osvaldo4040: 反正之後國外球團不放人或是限制更嚴,中職最好是自 11/12 22:11
osvaldo4040: 己有辦法多養幾個人給國家隊玩 11/12 22:11
bengret: 自己想投就投要總教練幹嘛 11/12 22:11
Eriri: 哪有脆弱到短期賽不能多投個十幾球的...MLB到了季後賽也是 11/12 22:11
Eriri: 這樣調動 11/12 22:11
osvaldo4040: 講季後賽?那代表完全沒搞清楚張奕到底啥情況 11/12 22:12
kakain: 105球 而且沒掉分 續投真的會毀掉一個投手生涯? 那以後拼 11/12 22:13
kakain: 完投拼到破百球的 你們一個一個抓出來檢討吧 11/12 22:13
diiky: 休五天超過100球對日職投是正常的 11/12 22:13
polanco: 大聯盟也沒幾支球隊敢讓有控制投球量的新秀這樣做 11/12 22:13
osvaldo4040: 日職輪休是休六天好嗎?別沒看在那亂講 11/12 22:13
polanco: 張奕今年在歐牛就還有控制投球量了 到底某k是在跳針個鬼 11/12 22:14
sustainer123: 那新秀欸 認真講張奕就是個未完成品 你把他跟巨投 11/12 22:14
sustainer123: 比? 11/12 22:14
hiro246800: 還有人在跳針這樣正常,真看不下去了 11/12 22:14
BUKU: 就直接關機了吧 謝謝他了 11/12 22:14
ChrisDavis: 哪個MLB會這樣燒半成品的XD 11/12 22:14
sustainer123: 休五天個X 一日球迷能不能滾啊 11/12 22:14
s512874690: 而且重點是贏6分 11/12 22:14
act106992: 跟掉分就沒關係 到底懂不懂 11/12 22:14
worshipA: 那些講季後賽 王牌之類的都是建立在他們有受過長期高強 11/12 22:14
osvaldo4040: 而且輪休六天的都是「正常」完成品的先發投手 11/12 22:14
ChrisDavis: 當年Strasburg直接出怪聲 國民都直接關機了 11/12 22:14
worshipA: 度訓練的前提下 跟張奕完全不同 11/12 22:15
youngorg: MLB誰敢這樣用剛轉投手的PROSPECT 可以講來聽聽嗎 11/12 22:15
s512874690: 贏3分想偷我雖然不贊成但至少還理解為什麼 6分偷個屁 11/12 22:15
s512874690: 啊 11/12 22:15
kakain: 對!我們搞不清楚張奕狀況 所以你會比教練團更清楚?要日 11/12 22:15
kakain: 後就這一場110球去檢討未來可能的傷勢 那也太不客觀了吧 11/12 22:15
kakain: 球員傷病史本來就無可避免 11/12 22:15
gachang: 有郭俊麟的前車之鑑 唉 11/12 22:15
AceCash: 噓紅中跟樓上殺豬公過時老思想 11/12 22:15
ChrisDavis: 無可避免 你可以把風險變小阿zzzz 11/12 22:16
polanco: 本來就無可避免不代表你可以提高發生的機率好嗎 11/12 22:16
tsairay: 他都25歲了,又不是體能還不夠強壯的年輕選手 11/12 22:16
sustainer123: 紅中跟張奕就相處一個月 比歐牛更清楚? 11/12 22:16
k302205k: 還傷痛無可避免 就是可以避免才這麼說 11/12 22:16
kshslinyoga: 其實很殺豬公 七局領先六分還上 11/12 22:16
youngorg: 紅中都沒看YOH的轉播了 你確定他很了解張奕的狀況? 11/12 22:16
polanco: 他 才 剛 轉 投 手 這幾個字有那裡看不懂? 11/12 22:16
sustainer123: 要護航連這都能嘴 人家歐牛怎麼沒112? 11/12 22:16
osvaldo4040: 他25歲沒錯,但他本來是「野手」 11/12 22:16
sustainer123: 他轉投手一年半 前面還當RP 印象今年才轉SP 11/12 22:17
worshipA: 恩恩 我們搞不清楚張奕狀況 那他本人總清楚了吧 11/12 22:17
act106992: 對啦 歐牛這麼保護他 歐牛不了解 紅中最了解 呵呵 11/12 22:17
osvaldo4040: 他不是一路是「投手」到25歲,他在轉回投手之前,當 11/12 22:17
osvaldo4040: 投手是「8年」以上的事情了 11/12 22:17
worshipA: 他已經說過疲勞了耶 11/12 22:17
mrwinner: 看到後面其實開心不太起來 贏球真的不是一切 11/12 22:17
polanco: 結論就是紅粉跟一日粉嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔 11/12 22:18
s512874690: 還好平常有看過的ID不會說紅中這樣操合理 11/12 22:18
qwas0413: 宅男沒在運動不知道什麼叫腎上腺素嗎zz 11/12 22:18
youngorg: 哀 歐牛哪有紅中了解張奕 幹嘛這樣小心翼翼使用 11/12 22:18
tsairay: 他30歲之前沒在NPB拿到大約大概就會被釋出了,當然要拚 11/12 22:18
TWKaner: 今年中才丟先發的 11/12 22:18
cress0128: 經紀人同意的吧 11/12 22:19
k302205k: 就問你們一日迷沒影響 11/12 22:19
k302205k: 那季賽為什麼歐牛沒讓他投超過百球嘛? 11/12 22:19
polanco: 又開始在奇怪的跳針了 11/12 22:19
kakain: 投手教練並不是沒有阻止 而是相信投手 也在110球喊停了 並 11/12 22:19
kakain: 不是完全任由選手任性 覺得要檢討教練多貪 多想偷沒道理 11/12 22:19
kakain: 任何教練誰不想七局開始就把他換下來 國際賽投手接力上場 11/12 22:19
kakain: 的調度法 他們不可能沒想過 11/12 22:19
mtg: 他剛轉不久 手臂韌帶還很新鮮 11/12 22:20
osvaldo4040: 我也不想詛咒他,但張萬一之後出問題很慘,他簽約金 11/12 22:20
jsstarlight: 一日迷都說短期賽理應如此 11/12 22:20
polanco: 歐力士高層跟教練也都是沒在運動的宅男吧 11/12 22:20
osvaldo4040: 跟年薪都很低,還沒賺到什麼錢,投手是他最後的機會 11/12 22:20
osvaldo4040: 了,最好祈禱他不會因為這次埋炸彈影響生涯 11/12 22:20
ChrisDavis: 相信投手XD 原來是#相信野球 11/12 22:20
kakain: 反正媒體一定會問這個調度 然後紅中答了你們也是照樣繼續 11/12 22:22
kakain: 噴 多做解釋也沒用 但這個調度結果就是紅中扛了 如此而已 11/12 22:22
ckeleaf: 張奕在日職投一場都休至少6天,也有休到12天 11/12 22:22
MedEngineer: 只希望他明年不要受傷了 如果以後真的出事這兩場的 11/12 22:23
MedEngineer: 調度一定會被拿來鞭 11/12 22:23
ckeleaf: 今年季賽的成績來看加薪也不會加到很多QQ 11/12 22:23
osvaldo4040: 扛人家生涯?笑死,拿什麼扛? 11/12 22:24
s512874690: 相信野球 那放一顆西瓜好了 11/12 22:24
abc53: 老實講真的很擔心張奕 11/12 22:24
s512874690: 別說鞭 歐牛以後敢不敢放人都不知道 11/12 22:24
sustainer123: 紅中扛什麼?人家生涯GG紅中出錢賠? 11/12 22:25
kakain: 我沒想過要說服誰 只是覺得作為一個教練要拿捏平衡是最困 11/12 22:25
kakain: 難的 更何況還要承擔各方的壓力 只是自私的想法是不會在領 11/12 22:25
kakain: 先六分的狀況還硬讓投破百球的投手在場邊繼續熱身準備下一 11/12 22:25
kakain: 局 11/12 22:25
polanco: 看某k的一連串言論真的太好笑了XDDD 11/12 22:25
k302205k: 一日迷概念短期賽就是要盡量用 相信選手 11/12 22:26
k302205k: 選了很多優秀的投手卻只相信張奕 11/12 22:26
kakain: 所以紅中有拿槍逼他上投手丘嗎?你沒看到張奕不願下投手丘 11/12 22:26
kakain: 的表情嗎? 11/12 22:26
kinkiway: 他媽在現場,要我也繼續投 11/12 22:27
mtyk10100: 好了啦 不要跳針了啦贏球迷 11/12 22:27
kakain: 我無所謂啊 我就是把想說的 一次說完而已 11/12 22:27
k302205k: 那總教練來幹嘛的? 11/12 22:27
k302205k: 換人都給選手自己處理就好啦 11/12 22:27
Hsu1025: 早就說別打國際賽了 不管選手還是教練都難為 11/12 22:28
edwardtp: 在日本當投手都鍛鍊能投破百球 11/12 22:30
JoseDeLeon: 這樣真的太操,不過換成中職投手,某些人大概就會安靜 11/12 22:31
TPdidilong: 只能說 這就是台灣對國際賽的情結 對選手 對教練 對 11/12 22:31
TPdidilong: 國人都一樣 11/12 22:31
osvaldo4040: 阿張奕就還在「鍛煉」好嗎? 11/12 22:31
TPdidilong: 剛好對手又是韓國 11/12 22:32
s512874690: 張亦在日本根本沒投超過百球過 11/12 22:32
hiro246800: 贏球迷不斷跳針不斷跳針…真是… 11/12 22:34
lsj049: 我都不知道說在日職很正常的那位是認真還是再反串 11/12 22:36
tbbyan: 別受傷對選手才是最好的 11/12 22:37
jerry41512: 短期賽就將就吧 又不是三不五時這樣操 田中都能前一 11/12 22:40
jerry41512: 天160球隔天再出來了 11/12 22:40
joinbee: 你是不是不知道郭泰源連投17局 11/12 22:41
joinbee: 才一場 以前的投手丟150球也正常好嗎? 11/12 22:42
zildbacs: 看張奕6局那眼神整個就是想完投 11/12 22:43
zildbacs: 太早換他下去 等等在休息室摔手套跟你講 11/12 22:43
polanco: XDDDDD 真的一堆一日迷搞不清楚狀況就在亂比 11/12 22:43
a39452011: 去秋訓也不會少到哪裡去 11/12 22:48
bedb0624: 結果是歐牛要求操120球 11/12 22:49
kissung: 已確認過眼神 11/12 22:50
iamnotme: 有這種為台灣機會 誰不想繼續投? 11/12 22:50
harry88910: 一日迷被嘴就嘴別人鍵盤教練?也不想想自己秀多少下限 11/12 22:51
ponguy: 想酸紅中何必理由 事後論就是沒掉分而已 11/12 22:56
s984421: 怎麼有一個一直在護航 很明顯 你教練職責就是要保護投手 11/12 22:59
s984421: 贏六分繼續投真的看不懂 不要再無腦護航了 11/12 22:59
okokokk: 歐力士應該超不爽的 11/12 23:01
gn00273680: 贏六分有穩贏嗎?選手氣勢如虹有狀況再換就好了 11/12 23:06
kevin825: 事實已成再討論也沒意義,不過可以確定的是明年張奕一定 11/12 23:08
kevin825: 是歐力士先發輪值的一員了 11/12 23:08
rndsulgye: 老王沒意見,其他人B嘴~ 11/12 23:09
k302205k: 原來老王才是總教練 11/12 23:12
Magicbears: 當然不好啊 但當下的狀況選手的態度,認真當過球員 11/12 23:33
Magicbears: 的就知道這情況就只是盡力幫隊友加油就好 ,選手也不 11/12 23:33
Magicbears: 後悔,洪中這調度ok,反正那些只會出張嘴嘴教練喊燒的 11/12 23:33
Magicbears: 是不會同理的 11/12 23:33
Wavecloud: 也許調度來說OK 但應該多為選手生涯考慮一下吧.... 11/12 23:35
edhuang: 在日職就是正常?請去了解一下他“本人”的使用狀況好嗎 11/12 23:47
edhuang: 投手想拚 教練想拚 所以投到手斷也可? 11/12 23:50
edhuang: 去看訪問那篇 教練或投手 都在一直延後那個換投的門檻 11/12 23:53
edhuang: 我只能說不要自以為懂 完整看張奕投球的球迷一定比你行 11/12 23:58
edhuang: 反正也沒多少覺得正常的ID之後會繼續追吧 國際賽再出現就 11/12 23:59
edhuang: 好 11/12 23:59
Alan5210: 看到某K的言論真的覺得很沒邏輯 11/13 00:37
k302205k: 紅中自己都說要跟歐牛交代這樣還ok 11/13 00:43
k302205k: 教練的責任也包括保護球員、指引選手 11/13 00:43
k302205k: 難道教練要因為他堅持讓他投到手斷掉? 11/13 00:43
k302205k: 更何況之前就有身體疲勞狀況 11/13 00:43
sfw2579: 歐牛都很保護他了 結果紅中這樣操? 11/13 00:54
kakain: 嗯?怎麼沒有人要去紅中訪問那篇繼續?有教練跟球員的回應 11/13 01:33
kakain: 喔 11/13 01:33
barbarrossa: 你還真搞笑,贏的時候鞭操投手,輸的時候你要總教練 11/13 02:45
barbarrossa: 扛(還得被酸舉重),都給你講就飽了 11/13 02:45
kpu0968: 也許在歐力士熱身+正賽就超過112了 11/13 14:43