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其實問題應該是擺在於比賽中 有無"用不合規定的手段使用外野照相機在主場比賽中盜取暗號" 在那邊bang bang bang或是吹口哨 老實說也不能證明什麼 說句題外話 只有我覺得用 bang bang bang跟吹口哨這兩種方式 又明顯傳錯暗號的機率又高嗎? 場邊觀眾又吵在那邊嘴口哨的又多 太色人大家都說啥魔球魔球的 怎麼還在用這種石器時代的方式場邊傳遞暗號? 引述 《peter080808》 之銘言: : https://reurl.cc/XXQAgE : : 來自reddit到道奇版 : : 2017世界大賽第五戰"太空人主場" : : 影片很明顯,太空人用口哨告訴場上的打者投手的配球 : : : 今年季後賽洋基隊也指控太空人主場休息室不尋常的口哨聲 : : 太空人教頭A.J. Hinch還稱這些不實指控都是笑話 : : 這則影片算是還洋基不實指控清白了 : : : 對了 2017世界大賽第五戰這場比賽最後由太空人13:12拿下勝利 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.164.18 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1573693623.A.01A.html
arthurhsu123: 高水準護航 11/14 09:07
這不叫護航吧 = =
peter080808: 二壘無人 你也偷的到 簡直神奇了 11/14 09:08
tim0306: 優文 11/14 09:08
peter080808: https://youtu.be/M2XNW1qHN9w 11/14 09:08
f59952: 對面投手都察覺的 你覺得呢...... 11/14 09:09
peter080808: 看一下影片吧 壘上無人 你也看得到捕手案號? 11/14 09:09
所以我說啦, 重點是有沒用外野攝影機在偷 bang or 吹口哨只能佐證 ※ 編輯: LinBaoYan (42.73.164.18 臺灣), 11/14/2019 09:11:25
XBOXFANS: 作弊還能凹.... 11/14 09:10
OoyaoO: 這是有沒有直接證據的問題 但你要先解釋為什麼二壘沒人你 11/14 09:11
OoyaoO: 知道暗號 11/14 09:11
seemoon2000: 這種狀況只需要複數人證就可以了 11/14 09:12
外媒都指控是外野攝影機在拍了 不需要物證? ※ 編輯: LinBaoYan (42.73.164.18 臺灣), 11/14/2019 09:14:23
mirrorlee: 我也有懷疑 不過我懷疑的是2017到現在那麼多太空人球員 11/14 09:13
GooglePlus: 嗯 只有你 11/14 09:13
OoyaoO: Mike Fiers不是路人 11/14 09:14
mirrorlee: 來來去去 怎麼沒有人講 像Morton就不可能不知道 怎麼 11/14 09:15
mirrorlee: 可能到現在才爆 11/14 09:15
peter080808: 有另外三人匿名爆料啦 Fiers是第一個具名指控 11/14 09:15
seemoon2000: 直接調查已經離開太空人的隊職員確認就可以了 很簡單 11/14 09:16
Youssef404: 原來Fiers不是太空人球員啊 11/14 09:16
seemoon2000: 一個說不準 兩個 三個都說出這種結果就已經是證據了 11/14 09:16
alicelee1218: Fiers都看不下去自己出來爆料了 還想護航啊 11/14 09:17
mirrorlee: 黑啊 所以等MLB的調查報告就可以清楚了 這不會那麼難查 11/14 09:17
lym0715: 裝什麼中立 去找影片 二壘無人 捕手一比完暗號就有鼓聲 11/14 09:17
Pujols5: 傳統代表紮實啊 這種傳遞方法死無對證 偶爾傳錯也無所謂 11/14 09:17
jinx55123: 要人證有人證 要物證 聲音明顯到投手跟捕手都發現 11/14 09:18
bang or 吹口哨能當物證喔.... ※ 編輯: LinBaoYan (42.73.164.18 臺灣), 11/14/2019 09:18:56
Minihil: 也要球員願意爆料啊 爆了對他有好處? 11/14 09:19
aa08175: 不是要護航,只是這些都還沒辦法成為決定性的證據吧 11/14 09:19
對啊我就是在說這個 我也有懷疑 可是目前根本沒一刀斃命的證據
SC30mvp: 就是因為口哨跟敲擊聲陽春 鼓迷跟太鼓人才有機會用觀眾 11/14 09:19
SC30mvp: 噪音護航啊 11/14 09:19
※ 編輯: LinBaoYan (42.73.164.18 臺灣), 11/14/2019 09:20:53
seemoon2000: 已經有其他人先爆了 現在不單純是好處的問題 11/14 09:20
Youssef404: 最後一句 難不成要球員戴耳機直接講嗎?自己都知道球 11/14 09:20
Youssef404: 場吵了 所以用口哨敲擊之類的方式不是更容易瞞過去 11/14 09:20
JIWP: 也沒有其他傳遞的方法,捕手比完暗號到投手投球,也就幾秒, 11/14 09:20
JIWP: 打者不可能回頭看暗號,用這種方法最簡單 11/14 09:20
hefe: 護航喔? 11/14 09:21
MLB都在調查了, 你們省省吧
aa08175: 要聯盟用這些影片直接的認定作弊太難了,不過球迷心中應 11/14 09:21
aa08175: 該都有一把尺 11/14 09:21
※ 編輯: LinBaoYan (42.73.164.18 臺灣), 11/14/2019 09:22:02
cc03233: Fiers還沒退休都敢講了 11/14 09:21
iamandre: 基本上教練自己不是都承認了 11/14 09:21
Minihil: 以MLB作風 有決定性證據也不會講出來 11/14 09:21
JIWP: 而且只要有幾球偷到優勢就很大了 11/14 09:22
mirrorlee: 影片看起來是沒問題有作弊 但要我是休息室知情球員一定 11/14 09:22
Minihil: 甚至沒有也行XD 11/14 09:22
mirrorlee: 馬上把消息賣給敵隊賺點大錢 11/14 09:22
GAIEGAIE: 空迷持續護航耶 這跟要人提出確切數據吃藥能提升多少成 11/14 09:24
GAIEGAIE: 績一樣可笑 11/14 09:24
我不是色迷 不過反正你也不會信 總之現在就是沒確切證據也要跟大家一起罵就是 ※ 編輯: LinBaoYan (42.73.164.18 臺灣), 11/14/2019 09:26:41
mirrorlee: 照目前狀況看起來 我比較傾向 每隊都有幹類似的事只是 11/14 09:27
mirrorlee: 太空人幹得太過火了 超過某些球員能接受的範圍 11/14 09:27
RU487: 奇文共賞 11/14 09:27
ELF007: 你知道一堆球員從未被驗出禁藥,因為藥頭指證就被認定有 11/14 09:29
ELF007: 吃藥嗎? 11/14 09:29
所以吃藥跟這件事的關係...? ※ 編輯: LinBaoYan (42.73.164.18 臺灣), 11/14/2019 09:30:14
jinx55123: https://v.redd.it/9jb6qsq0wjy31 11/14 09:29
ELF007: 你完全沒搞懂前球員具名指證的嚴重性 11/14 09:30
psychicaler: 原PO沒護航,太空人可以凹說看投補習慣動作來選球 11/14 09:31
mine1030: 自己隊上的投手出來說球隊偷暗號,這樣還能護航 11/14 09:31
當然這個指控很重要啊 只是我整篇都在講物證 ※ 編輯: LinBaoYan (42.73.164.18 臺灣), 11/14/2019 09:33:26
chiux: 好了啦太鼓迷 11/14 09:32
呵呵 果然來了先扣人帽子 不回了
psychicaler: 只是側面小動作由休息室看 11/14 09:32
n61208: 我是覺得你們可以調閱科蕭跟達爾的逐球進壘點啦 11/14 09:32
psychicaler: 真的很需要更好的證據,讓太空人凹不了 11/14 09:32
Derp: … 11/14 09:33
※ 編輯: LinBaoYan (42.73.164.18 臺灣), 11/14/2019 09:35:14
psychicaler: 會出來爆料,應該是有派人在觀眾席拍可以攝影機 11/14 09:34
psychicaler: 找到那台,再靠近錄音錄影 11/14 09:35
psychicaler: 可疑 11/14 09:36
grimaceo: 原po中肯啊 11/14 09:36
ealleneee91: 知道台灣電音好了吧 吵到讓你不能打暗號 11/14 09:39
ELF007: 吃藥例子不就在告訴你人證效力夠強就能判了 11/14 09:40
stanny322: 他只是提疑問沒護航吧==直接瘋狂扣帽子根本一言堂 11/14 09:41
dynamo: 休息室怎麼告知打者不是重點 重點是休息室怎麼知道暗號 11/14 09:42
所以我前面不就說了 "有無用不正常手段用外野攝影機偷暗號" ※ 編輯: LinBaoYan (42.73.164.18 臺灣), 11/14/2019 09:43:16
aa08175: 想不到連棒球版都這麼嗜血了,難怪要關閉註冊讓PTT慢性死 11/14 09:45
aa08175: 去 11/14 09:45
aa08175: 原PO只是認為需要更有力的證物,也沒在護航,一堆人急扣 11/14 09:46
aa08175: 帽子是看不懂中文還是很不理性阿 11/14 09:46
感謝支持 QQ ※ 編輯: LinBaoYan (42.73.164.18 臺灣), 11/14/2019 09:46:39
frog0824: 這篇到底哪裡護航?黑人問號 11/14 09:46
psychicaler: 吃藥靠的是名單等物證,哪只靠人證 11/14 09:47
crey: 等調查結果出來再說,這裡鄉民每個都急著當鍵盤柯南 11/14 09:49
axion6012: 唉一堆文盲 bangbang只能說明太鼓人真的有偷 但偷在哪 11/14 09:51
axion6012: 還不確定不是嗎 11/14 09:51
axion6012: 應該說怎麼偷的 從哪裡偷的 11/14 09:51
ELF007: 只要太空人能先解釋壘上無人要怎麼不靠場外偷到就可以解 11/14 09:54
ELF007: 決啊 11/14 09:54
這邏輯蠻怪的 被指控的人要自己提證據表示自己清白 (?)
acolam: 蠻屌的 11/14 09:54
※ 編輯: LinBaoYan (42.73.164.18 臺灣), 11/14/2019 09:56:31
ELF007: 就跟你說人證效力夠強可以取代物證你又不聽 11/14 09:58
chaobii: 我最喜歡看到黑影就開槍、棒打落水狗,打到起不了身很痛 11/14 10:00
chaobii: 快 11/14 10:00
PeaceBro: 因為壘上無人不可能用合法的手段偷 而且還立即傳到休息 11/14 10:00
PeaceBro: 室的人打鼓啊 11/14 10:00
redbat3: 想到可以硬凹的方式就一壘指或三壘指偷的吧 11/14 10:00
edhuang: 看得出來原PO不是要護航 要不是同時有這麼多影片 大家採 11/14 10:01
edhuang: 信程度也不會這麼高 剩下看官方調查了 11/14 10:01
LinBaoYan: 到底是誰說這case也可以套用吃藥case一起用啊…… 11/14 10:01
peanut910013: 看聯盟調查結果囉 在這裡當裁判又不能定有沒有偷 11/14 10:03
OoyaoO: 看證人的效力啊 2017-2019主場差不多250場比賽 下去仔細 11/14 10:03
OoyaoO: 看 bang的影片只會越來越多 你要說這是巧合也很難吧 11/14 10:03
OoyaoO: 聲音都在投球set到投出之間 還可以分出變化球和直球的規 11/14 10:06
OoyaoO: 律 要怎麼解釋 11/14 10:06
OoyaoO: 總不會說都是球迷在bang 這麼多場都巧合吧 11/14 10:09
OoyaoO: 還有當時在隊上的球員出來指證 11/14 10:09
a1230215: 看有沒有更多前太空人球員出來講 11/14 10:10
redbat3: 上次用Surveillance而不是Spying凹過去 11/14 10:10
tuanlin: 等判決出來前大家鬧一下咩 輿論不就是這樣 11/14 10:12
redbat3: 太高調,就有報導說太空人比賽前,"很多隊"會要求聯盟注意 11/14 10:13
nsx: 看影片幾乎都是捕手比完暗號,bangbang或口哨聲馬上就出來了 11/14 10:17
nsx: 敲擊聲是從休息室傳出來的,就算二壘有人也沒辦法馬上比暗號 11/14 10:18
nsx: 給休息室,休息室再敲給打者聽,這花費時間太長,一三壘指導 11/14 10:19
nsx: 同理,如果是投手有特定動作被破解那休息室傳達還有可能,但 11/14 10:20
nsx: 現在網路已經挖出一堆敲擊聲影片,這麼多投手都有特定動作被 11/14 10:21
nsx: 破解? 所以能從休息室敲這麼多投手投球球種暗號,怎麼想也只 11/14 10:22
nsx: 有靠科技作弊傳達吧 11/14 10:22
ganhua: 可以理解原po想表達的是現在還沒有決定性的證據可以判太空 11/14 10:28
ganhua: 人死刑,只是老實說風向變這樣,我猜不用太久應該就會調查 11/14 10:28
ganhua: 完了 11/14 10:28
globekiller: 影片證據感覺蠻充份的 只差汙點證人 11/14 10:36
DoraPtt: 有人證了啊 還直接具名爆料 11/14 10:37
wang2346581: 好了啦 硬拗真的很難看 11/14 10:42
s82911tu: 怎麼可能有物證 11/14 10:43
iwinlottery: 早就國防布了吧 11/14 11:06
akhot: 雖然很想噓id 但是論點給推 11/14 11:08
horry95713: 現在連發表自己推斷都叫護航 這跟我昨天推文觀點一樣 11/14 11:12
horry95713: 啊 我是覺得不用浪費時間跟這些人爭了啦 他們根本就已 11/14 11:12
horry95713: 經認定太空人有用電子儀器作弊了 11/14 11:12
OoyaoO: 是認定沒錯啊XD 只是看調查結果而已 11/14 11:13
OoyaoO: 不然你要怎麼解釋壘上無人還可以這麼快速準確的傳達bang 11/14 11:14
OoyaoO: 這跟人死在你面前你手上還有血只差沒找到刀子差不多啊 11/14 11:16
p123i456g: 有人證 物證,很夠了 11/14 11:16
OoyaoO: 影片樣本數夠大的時候真的還有需要實際抓到電子設備鏡頭 11/14 11:20
OoyaoO: 的物證嗎 11/14 11:20
OoyaoO: MLB又不是公家單位 要制裁你根本不用蒐證到這種程度啊 11/14 11:21
horry95713: 但現在就是沒關鍵物證啊 流出的影片都是休息室傳暗號 11/14 11:23
horry95713: 給打者而已 光靠這些影片能證明什麼? 11/14 11:23
horry95713: 你要說人家用電子儀器 好歹也拍到張有用電子儀器的照 11/14 11:24
horry95713: 片吧 11/14 11:24
OoyaoO: 有需要真的拍到嗎? 有近250場比賽的樣本可以一場一場看 11/14 11:27
OoyaoO: 只要壘上無人還可以迅速傳遞暗號的狀況樣本夠多 11/14 11:27
OoyaoO: 這樣就夠了吧 11/14 11:27
OoyaoO: 這不是法庭審判耶.MLB不是政府單位 11/14 11:29
horry95713: 那就看mlb最後調查結果如何吧 11/14 11:30
tomsawyer: 覺得護航的心裡都有底了 只是不願意面對而已 11/14 11:33
jsstarlight: 一堆反空的直接邏輯崩潰 11/14 11:34
tomsawyer: 一定要等決定性證據打臉嗎lul 11/14 11:34
jsstarlight: 要指別人護航也先看清對方論述好嗎 11/14 11:34
OoyaoO: MLB要罰有需要完整人證物證攤在桌上這麼難看嗎 11/14 11:37
nsx: 看太空人總管的發言,似乎真的需要完整證據鏈攤出來... 11/14 11:39
mstar: 現在已經有好幾個人證(包括具名爆料),以及情況證據, 11/14 11:43
OoyaoO: 才燒幾天而已就這麼多比賽bangbang樣本了 還要250場查完攤 11/14 11:46
OoyaoO: 開就真的很難看了 11/14 11:46
HansLee: 要事後舉證電子儀器 法律上太難了 11/14 11:46
wei717: 照相機的圖都出來了 那些護航的真的是裝死欸 11/14 13:53
wei717: 這種球隊都支持的下去 蒸蚌 11/14 13:53