[討論] 紅中沒有出國進修，為何完爆其他總教練？

[davidex (玉藻前我的)]

在LaNew+Lamigo這16年執教生涯

沒聽說過紅中有出國進修過

可是調度和戰術靈活度完爆那些號稱出國學成歸來的教練

甚至直接找外籍總教頭還是被紅中玩弄於股掌之間

為啥純本土製造的教頭會比喝過洋墨水的強那麼多呢？

如果只是一兩年強還可以說運氣好、僥倖

在桃園九年六冠可是鐵打的事實啊

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不管黑貞白貞
能來的都是好貞

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→ hyperplasia: 中職有自己的玩法，洪總老江湖
推 barry610171: 唯一懂得自我增進的
→ tue678: 他是磨出來的 要感謝劉家一直給他機會
→ Witting: 也許紅中真的比較聰明 體育班資優生的概念
→ barry610171: 反觀某位常出國的總教練
推 ssaw5166: 出國的台灣教練也看不出來有學到什麼東西
推 mn435: 天賦加經驗就贏了 國外新技術非必要
→ tue678: 同樣是捕手的高34 之前在二軍也沒帶很好 希望他會進步
→ a8330028: 規則能背這麼熟 放眼中職 我還沒看過第2個
→ barry610171: 臨場反應就洪一中最強 甘蔗反而玩過火
→ Anikk: 看看那些洋教練 領高薪水的出國教練... 你拿幾冠????
→ victorlove: 總教練負責的不是技術吧
推 Kevin0608: 因為其他人做沒多久就被火了
→ victorlove: 出國的通常聽到是學新的訓練方式，觀念和技術
推 wwHui: 我看裁判遇到洪中都很怕 ==
推 w77499: 敢用新人
推 tue678: 很敢用新人是真的 要是在別隊 新人總冠軍不見得能先發
推 barry610171: 他的愛將打擊都有發揮
推 bullace: 不是海龜就好
→ laihom0808: 他很用功吧，中職教科書欸
→ smena: 旅TML全身而退比旅外的資歷還不容易。總教練的功能是人和
→ Lofthouse: 記得紅中說教官 森下 山根徐總不同風格下給他啟發很大
推 bxxl: 去國外進修也不是讓你當總教練,在旁邊看跟扛壓力決策差很多
推 amaxman: 推裁判怕紅中XDD
推 rod007: 與其說愛將有發揮 不如說你有發揮才能讓你當愛將 那選手只
→ rod007: 能拼
推 laihom0808: 他人和很差吧，跟他最好的應該是銳
推 peter89000: 實戰經驗豐富，他本身也聰明
推 abc1234586: 有心進步再加時間去磨練
推 s13140709: 老實說出國學 回來沒帶多久也看不太出來吧
→ abc1234586: 他也不是沒摔過跤　只是當時高層夠挺
推 barry610171: 挑人眼光很爛之外其實沒啥問題
推 bxxl: 從實戰中學習的能力強,知道中職哪些東西可以偷那些不能偷
推 f22313467: 台灣有台灣的玩法
→ s13140709: 說到敢用新人 我爪洋教跟西瓜比起來也很敢用啊，雖然
→ s13140709: 調度也會走鐘 不過算有在改變中
→ smena: 有手腕把逆己者做掉才叫有人和，不是好好先生
推 barry610171: 拜託不要再帶吳俊良去富邦了
推 SHINJO575: 很好懂吧  他帶幾年了  重點是要有個信任的老闆讓他練
推 Stark0908: 紅中頭腦夠靈活 經常智商壓制
推 Archi821: 前面犧牲戰績給他玩你沒看到而已，再說前幾年也有洋教
→ Archi821: 說說是日籍的大田卓司，也有學習的地方
推 vt1009: 記憶力好，掌握對手想法能力強，臨場反應快懂得造勢轉氣
→ vt1009: 。
推 barry610171: 祭品疊出來的
推 f59952: 不愛牌子 有愛就上
推 bxxl: 其實像龍貓 劉三 這些評價相對好的也沒出國(短期除外)
推 tue678: 要是16年那真的是傷兵太多 之前他也是有帶很差 也是從失敗
→ Archi821: 球員時山根俊英、徐生明帶過他，應該也學了不少
→ tue678: 中記取教訓 比較不會再犯
推 juliantaipei: 舒服
推 k66004zx: 很敢用新人 用人唯才 不看輩份吧 台灣有幾個教練敢冰隊
→ k66004zx: 上大咖的
→ tue678: 但龍貓球季結束都會進修 今年也飛去火腿看
推 barry610171: 不用出國進修 國外很多教練都會來台灣開講座
推 laihom0808: 龍貓只要有訓練營都會去
推 barry610171: 倒是有一個很常出國的倒是學了什麼?
推 bxxl: 去訓練營跟去國外融入他們的訓練之中,兩者還是不同吧
推 Archi821: 以前有個青棒投捕訓練營會請大聯盟來，洪一中也有去
→ bxxl: 難道是去訓練營效果比較好,不必出國留學了
噓 sleepybaby: 上PTT爬文和各位總教練集思廣益阿 紅中就躲在你我之中
推 OcTss: 智商較高又夠因蜆 + 比較認真
推 ohmygodf11: 每年都有源源不絕的人材可用啊
推 Archi821: 不是訓練營效果好，是已經在失敗累積經驗
→ barry610171: 學到的知識怎麼轉給球員才是重點吧......
推 kobolin: 其他隊教練沒幾年就洗掉了
推 ericzun: 磨出來的，辣妞和米糕時代的紅中差很多
推 NTJL: 因為會上PTT
推 candy234: 慧眼識年輕英雄，給小朋友舞台啊。
推 barry610171: 老闆挺洪一中 不然可能被球員鬥倒
→ NTJL: 中職也沒有哪個教練能像他一樣有那麼多年練等
→ newsnew: 現在只要成績差 半季就在喊要教練滾了 是有機會能改進喔
推 w8128075: 裁判怕紅中是因為他很會用規則幫自己辯護，有點像…棒球
→ w8128075: 場上的律師？？
推 QQ101: 因為他規則熟讀了吧0.0
推 globemusic: 但國際賽紅中就不行啦 國內很強沒錯啦
→ nakayamayyt: 個人資質有差吧
推 HONYLO: 花時間磨出來的
→ ray90910: 感覺他願意接收新觀念吧，有些老教練看起來就不太相信新
→ ray90910: 方法的
推 barry610171: 因為選一個停機 不然12強戰績會更好
→ nakayamayyt: 他當總仔第三年就拿冠軍
推 cjo4fu31219: 規則王
推 jyunwei: GM教練合作愉快啊
推 DarkKnight: 我記得呂文生 一當就三連霸了??
推 tue678: GOOGLE一下 呂是07.08.09 還有11年
推 jyunwei: 還要老闆挺，不然你有好的想法有什麼用，那些球員一個比
→ jyunwei: 一個秋哪鳥你
→ nakayamayyt: 個人資質 運氣 都很重要吧 像球員一堆受傷的話 總仔
→ nakayamayyt: 再厲害也沒辦法
推 rbull: 頭腦好的人 有沒有出國都是好的腦袋
推 j4022540: 老實說前幾年也繳不少學費吧？你看不在劉家搞不好早被
→ j4022540: 換了
噓 danieltu: 又不是國外就比較強，有病嗎
推 Saynai: 棒球教科書，又臨場反應快，幾年前總冠軍時明星跟裁判吵
→ Saynai: 差點被判出場(出場就輸了...)，紅中直接跨欄百米救援擋在
→ Saynai: 中間，斷了裁判跟明星吵架
推 westwet: 觀念正確，就事論事，遇事有料，有材會用
→ westwet: 該怎麼做就怎麼做…總之就是和柯p頭兩年的那種正常樣類似
→ westwet: 其他就是棒球領域一些特別講究的文化，留好的多過不好的
→ westwet: 現實狀況也很關鍵啦，一樣會遇過一堆黑事鳥事，大老闆挺
→ Littlechozy: 戰術調度和臨場反應應該不是去國外就學得到的
→ westwet: 有特別的情感、互信基礎在，授權又夠，人對了，就好發揮
→ westwet: 扣除一些興起的精密科學、數據研究這種無法一個實作的事
推 StephonA: 除了用新人其他都覺得還好 看某些推文還真變超神人教練
→ westwet: 說不定紅中跟MLB一些知名的資深總a頻率很合得來
推 Atkins13: 國外月亮沒必然比較圓 金瓜史跟左右病伯納不就例子
→ westwet: 史瓜比較特別，他真的有把MLB的玩法觀念帶來用，但這裡的
→ westwet: 球團、環境資源和人，就是不同類型，你看第一季蠻多鄉民
→ westwet: 欣賞的但更多是所謂的「教練、球評、退役球員」搶著批他
→ westwet: 除了批他不用顧慮圈內人情以外，也突顯了「我們的玩法」
→ westwet: 這件事總是存在，你要史瓜硬改變來配合這裡的玩法，嫌他
→ westwet: 「美國來的還不是同一套來幹麼」嗎？我欣賞他不改本色啦
→ westwet: 與其講鍵盤教練，那陣子更多真教練、球員搶著趁機表現呢~
→ westwet: 後來才比較收歛，不然一堆資深球皮沒啥料突然都好敢講呢
→ hayato01: 他沒有lamigo 的團隊跟劉玠廷這個巴庫，戰績跟位置還能
→ hayato01: 不能這麼穩還不知道
→ westwet: 對啊，就是特定幾年的時空背景，蠻關鍵有變數，過了就穩
→ vanson37: 事實證明外國月亮沒有比較圓 根本不用出國進修
→ westwet: 事實證明進修了或直接引進現成的圓月亮，環境不同也難用
→ westwet: 這不只球場啦，各種職場、有既有群體圈圈的地方都這樣
→ westwet: 何況還不只一隊，是整個球界風氣，比一般空降強者主管在
→ westwet: 新公司裡更難做。
→ westwet: 不然為何富邦變地瓜葉？你看他團隊帶的人和原有的人
→ westwet: 不然為何中信搞到要來硬的？你看史瓜如何被圈內人評論？
推 stocktonty: 自行研發出拐氣大絕啊
推 hyjoly: 不知道耶 看他受訪或是上節目的談話 總覺得他反應很快 思
→ hyjoly: 路都很清楚
→ hyjoly: 再來一代象時期多少也跟山根俊英學到不少吧
→ hackfox: 你學再多觀念不好也是了然
→ hackfox: 就像土博不一定會輸洋博
推 hang520: 諸葛紅中
推 zaibright: 唯一能剋他的，自動退出了！
推 nipi: 在意細節，思路清晰！
推 s10112: 上ptt學的
推 sinny: 講一代象就太過了 山根自己都說無聊到在休息是睡著了 學習?
→ CannonLake: 紅中規則教科書好嗎 一堆只會休息室看戲的
推 Truck2: 天賦+努力+資歷+運氣  就這麼簡單
推 reexamor: 因為他是聰明人
推 bnmm: 因為紅中有另個專長「跨欄」 還有哪個教練會的？
→ Magicbears: 多年來高層球探扯後腿的磨練啊...有這精美的投手群還
→ Magicbears: 能奪冠也只有中職才能做到,最合適的比喻就是用普通食
→ Magicbears: 材拿下食神
推 DDinin: 規則都能記得那麼清楚說明了紅中頭腦好 不是單純靠資歷
→ DDinin: 其他很多總教就是球員時代強 只是身體素質好 不是頭腦好
→ Magicbears: 沒傷兵也是關鍵，一出現短視問題就會顯現，16年最好
→ Magicbears: 示範
→ DDinin: 紅中球場上有突發事件臨場反應也很好 說明了專注力好
→ DDinin: LM平均比賽時間都是聯盟最常 紅中看到9局都還是很專注
→ DDinin: 其他常常就已經在恍神放空趕下班了感覺
推 DDinin: 反應能力與天生才智有很大的關係
→ DDinin: 反應能力包括觀察理解能力及推理聯想能力。知識不足則理
→ DDinin: 解力就差，無法理解當然就無從反應
→ DDinin: 觀察力不夠，看不出跡象，則勢必難以即時反應。
推 rickcoo: 因為有老闆挺 一直當一直練等
推 mrecct: 帶了上千場 大部分教練還沒兩百場執教歷練就換人了 也就練
→ mrecct: 不到經驗
→ xacc: 聽你在屁 紅中那次世界賽沒被靠北？
推 QAZQWESDX: 猴子的球員就是比較強啊
推 freesakura: 腦袋靈活程度跟其他人不同等級 不是猿迷也佩服
→ caesst85149: 和國外有差的是數據化的部分吧
推 nico78628: 他蠻嚴厲的,有說不跟球員當朋友,比較不會影響調度判斷
→ nico78628: 但你有實力,他不管牌子大小也都讓你獲得機會,所以球員
→ nico78628: 也蠻服他的,至少算樹立一個好的球隊文化吧,良性競爭
→ jaguars33: 國內自嗨又如何 能出國競爭才是真功夫
推 pozx: 天賦大於一切
推 ptckimo: 自我養成的最對味啊
推 james1539: 天賦跟智慧
推 EasternAsh: 總教練負責調度啊 養成不是總教練的工作吧
→ EasternAsh: 國外進修的怎麼沒差? 只是要放對位子而已
→ EasternAsh: 你可以看許峰賓上JOSH解釋的東西
→ EasternAsh: 你二軍養不出來 總教練再強也只能即戰力一直上
推 EasternAsh: 養出來再來就是總教練要不要信養上來的新人了
推 EasternAsh: 不過紅中應該也是近幾年也練成的
噓 la1aco: 近幾年也練成
推 kkkk0923: 他有劉家父子當靠山，全力推動"打的好就上"政策，把老屁
→ kkkk0923: 股那些人壓的死死的，下面的人只能認真拚，不然就永遠上
→ qazxswptt: 他過去其實也有不少能垢病的  但腦袋活 經驗累積上有優
→ qazxswptt: 勢
→ kkkk0923: 不了一軍