[討論] 三軍 → 二軍 → 一軍

[rpg1510 (八分之三)]

中職二軍的水準 只能用慘不忍睹來形容

強的、想上一軍的，自我督促意識高、拼命練，在二軍的成績用屠殺來形容
但也有擺爛的萬年二軍咖，把比賽的品質直線往下拉

是什麼原因，造成差異性如此之大？
覺得是「誘因不足」、「壓力不足」兩個主要原因

誘因不足：一二軍的流動緩慢，一軍中總是會存在愛將
          其成績表現並不足以留在一軍，但因為教練的關愛
          使得有些愛將，即使實力不到一軍水平，也不會被下放二軍

          擺爛的二軍咖，很多就是這樣變成的
          可能剛進職棒，充滿了熱情和幹勁
          但晉升一軍的機會渺茫，久而久之自己放棄了自己

壓力不足：中職二軍之下沒有三軍、沒有育成軍
          擺爛的二軍咖有恃無恐
          只要不是爛到極致，就不會被踢出二軍


一定很多人又會說一軍、二軍都已經在賠錢了
再搞一個三軍or育成軍，不是會更拖累球團財務？

但職業棒球是職業運動
職業運動的本質就是秀
好看的秀才能吸引球迷入場看球

中職二軍有兩大缺點：
1.不售票
  球團自己也知道自己球隊擺出來的秀
  很不精彩，球迷不會想進場看球
  所以不敢售票，因為多放售票的人力，就多消耗成本

2.電視轉播二軍的場次不足
  只有五六日轉播
  平常日二~四悶著自己打
  沒電視轉播，就沒有廣告收入 (球團跟轉播單位收轉播權利金
                              而轉播權利金就來自系統業者的廣告收入)

當連自己的秀都不敢收錢，又怎麼期待他能自主收益平衡
然後在財務健全的情況下，維持好秀的品質呢？


中職想要提高球迷的數量
把比賽水準提高，把秀變精彩是根本的問題
好看的秀，才能吸引球迷進場(門票收入)，才能吸引球迷觀看轉播(廣告收入)

雖然中職已經是虧損的狀態
但不覺得正是因為各球團，永遠都把中職當成草創階段
對於各種投資都很保守，就連二軍也是在千呼萬喚中，才產生出來的
沒有全力把秀的品質往上拉，才導致球迷的數量一直沒有明顯的提升

一流的球員旅外是無法擋
但看日本職棒、韓國職棒
他們有因為一流球員旅外，而導致票房慘澹嗎？
所以重點還是在經營心態

現階段因為疫情
導致各球團的收入趨近於歸零
這個時間點，討論投資是很不近人情
但可以討論新的制度
然後從明年球季開始啊

一、建立三軍 or 育成軍
    (相關規章可以參考各國職業棒球的三軍制度、育成制度，這邊就不贅述)
    建立三軍，對於提升二軍比賽的品質，有很重大的影響力
    1.提高誘因：
      球員的收入是誘因也是懲罰，二軍的薪水是一個檔次，三軍的薪水檔次又更低
      為了有更好的收入，也避免自己收入變低
    2.提高壓力：
      一軍教練要盡量避免愛將，成績不符的一軍球員就要下放到二軍磨練
      二軍教練對於二軍選手也是一樣態度，成績不足就是下放三軍
      流動性提高，壓力提高，才能讓球員將壓力轉換成積極的動力

      如此一來二軍的球員，在向上爭取進入一軍外，更會避免自己淪落到三軍

二、二軍開始門票收費，平常日也有電視轉播
    球團為了提高比賽品質，積極建立了三軍
    使得二軍球員致力於比賽內容，讓秀變得精采
    球團也花了更多的資源在維護二軍的各項開支
    向進場球迷收取入場費是合理的
    但前提是要讓球迷，看到球團真的有多付出投資，和明顯的比賽內容的提升

三、門票收費差異化
    這個是已經講到爛了，而且實務上最容易操作

    以中職平常日的平均票價舉例：
    內野：熱區、一般區 / 全票350元、半票200元
    外野：不分全半票，一律200元

    這種票價分類，實在太粗糙

    前面也說了，職業運動的本質是秀
    不光是球員營造的比賽內容
    踴躍入場的觀眾，營造出來的比賽氣氛，也是秀的一種
    加油聲、波浪舞、各種帶動活動...
    除了可以讓球員腎上腺素提高
    也可以讓收看電視轉播的球迷，嚮往現場比賽
    進而轉變成實際行動的買票入場

    所以，球團為了入場人次好看
    應該要做到門票收費差異化
    將各種區域，依照視野好壞、坐位品質、看台高度...再細分成各種坐位的等級
          熱區：視野最佳、離啦啦隊最近，本壘後        全票500元、半票350元
                視野次佳，坐位在一樓看台的中間、下層  全票350元、半票200元
    內          視野不佳，坐位在一樓看台的上層        全票200元、半票100元
                          or 被柱子牆壁擋到部分視線
        一般區：視野最佳，坐位在二樓看台的下層        全票200元、半票100元
    野          視野次佳，坐位在二樓看台的中層        全票100元、半票 50元
                視野不佳，坐位在二樓看台的上層        全票 50元、半票 25元
                          or 被柱子牆壁擋到部分視線

        中外野：視野最佳，坐位在看台的下層            全票200元、半票100元
                視野次佳，坐位在看台的中層            全票150元、半票 75元
    外          視野不佳，坐位在看台的上層            全票 50元、半票 25元
                          or 被柱子牆壁擋到部分視線
      左右外野：視野最佳，坐位在看台的下層            全票100元、半票 50元
    野          視野次佳，坐位在看台的中層            全票 50元、半票 25元
                視野不佳，坐位在看台的上層            全票 20元、半票 10元
                          or 被柱子牆壁擋到部分視線

                          ps.以上一軍門票收費建議，在二軍場次減半計價
                             假日則加收20%的門票費用
                             例如：      平常日                 假日
                                  全票350元、半票200元  全票420元、半票220元
                                  全票 20元、半票 10元  全票 25元、半票 12元

    球團的收入，除了入場觀眾的門票費
    也有來自於球場商家的營運抽成or固定租金

    當做到"門票收費差異化"
    就能大幅的拉高入場人次
    當平成日也能坐到球場6成滿 (熱門對戰組合目標   8成滿)
        假日拚到賣座球場8成滿 (熱門對戰組合目標9成~全滿)

    那些買便宜票進場的觀眾，他們也是會吃吃喝喝、購買週邊商品
    對於提高球場商家的收入很有幫助

    來自於球場商家的營運抽成or固定租金
    球團也能收到更多


總結：
三軍 → 二軍 → 一軍
球員打球態度變積極，提高比賽的品質

二軍收門票費、增加電視轉播
目標損益平衡，避免二軍打佛心、球團做公益

門票收費差異化
付多少費，得到不同的坐位品質
讓各種階層的球迷(社會人士→學生)，皆有入場的能力和動力
也能轉化成球團收入，提高觀賽氣氛

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推 jeffers: 養三軍的錢不會有人要出
推 Langerhans: 你怎不說是實力不足?有的球員明顯是湊人數的，難看出
→ Langerhans: 來嗎?
→ swyoung: 沒參加過npb就旅外的日本人回日本時會沒球打
推 bxxl: 一軍效果不好,說要二軍. 二軍效果不好,說要三軍.
→ bxxl: 阿三軍效果不好呢? 不覺得哪裡怪怪的嗎?
→ campdkny: 而轉播權利金就來自"頻道"業者的廣告收入...
推 bravo: 今天愚人節
推 qazwsx879345: 聯盟不請你當顧問 可惜了
推 RieX: 精采度部分建議季中可以跟MLB辦交流賽 季末再一起打世界大賽
→ bxxl: 基本上就有實力的人不夠而已,到三軍會更明顯看到濫竽充數
推 dogkorea5566: 二軍領四五萬 三軍那個薪水誰要打 去作工就好了
→ dogkorea5566: 台灣一軍名額就那麼一點 沒那麼多人在跟你做職棒夢
→ shifa: 你說的事情癥結點是一軍愛將而已耶 XD
→ bxxl: 而且各國都一樣有萬年二軍咖啦,小聯盟也是一堆陪練的
推 grizzlies: 你各位阿 如果質疑三軍比賽不好看，是不會成立四軍嗎？
噓 lsps40803: 最好是因為沒三軍啦 你真的當球員這麼多喔
→ sam9595: 不懂你的邏輯 還能打那麼多真辛苦了
噓 c654321000: 看到門票不用100直接噓
→ bxxl: 還有個專用名詞叫roster filler,就是補足人數讓比賽能打而已
看中職的二軍名單的組成：
新秀、一軍沒位置暫時被下放的老將、萬年二軍咖、一軍傷兵

二軍比賽會難看
是因為中職的roster filler (陪公子讀書的陪練型選手)
那些...萬年二軍咖、一軍傷兵，也都濫竽充數的上場

萬年二軍咖，如果有三軍，應該是被下放三軍的命 (才能讓三軍打得好的上來)
一軍傷兵，本來就是要安心養病，除了打復健賽時可上場 (在傷好之前不該被迫上場)

三軍的建立，才能避免二軍的球隊
被大多數的 roster filler 給佔據

能留在二軍的，當大多數，都是拚了命想上一軍的積極球員 (roster filler只佔少部分)
這樣的比賽內容才會好看，也才有向球迷收門票費、和靠電視轉播收權利金的資格

噓 bearsboy: 這種廢文....
→ sam9595: 原PO要不要說說看哪些二軍咖是有恃無恐的？
推 phoenixhong: 嗯哼～你各位三軍咖啊，為何沒升二軍，因為二軍有愛
→ phoenixhong: 將，有些愛將實力不到二軍，但卻佔住二軍名額...(以
→ phoenixhong: 下1000字略
噓 dogkorea5566: 二軍就沒甚麼人看了還收費 收下去剩球員家屬去看
噓 chdc: 你這套要不要先跟日韓說？
噓 lsps40803: 事實就是強的人不夠多而已 一軍都不見得有人要看了 二
→ lsps40803: 軍還想收門票 權利金？
推 leejack30: 講明白了就是很多在二軍的球員也不夠認真
推 feont: 認真寫了一大篇 給推
推 LaoEr: 一軍的場次票房有時也挺慘淡的 更不用說二軍了
噓 PikaKing: 有三軍你就會要四軍
噓 cityhunter04: 二軍的培養，沒法影響一軍的戰力，誰要做？
→ cccmn: 三軍直接在大魯閣比賽
推 CTBA: 全世界小聯盟都是有炮灰球員 基本就是讓頂級新秀使用度正常
推 joey0207: 現在好球員都直接一軍出發根本不用二軍養
→ joey0207: 多加個三軍的好處完全看不到
噓 young112114: 到時候連一軍都養不起，沒企業要進場你又會發文了
噓 ppboy: 企劃書寫的很棒，你484常常幫教授寫科技部計畫唬爛？
噓 ppboy: 為了讓擺爛的二軍球員有危機意識而成立三軍，這種對營運效
→ ppboy: 益間接中的間接，你去說給投資人看看
→ ppboy: 還是錢你要出？
噓 qazwsx879345: 你先列一下各隊扣掉去三軍的  剩下多少人可以打二軍
→ qazwsx879345: 夠不夠打完一整季吧
所以才要有三軍啊
有三軍，才能流動性的補足二軍的比賽所需要的名額

然後三軍的基數更大，比一軍、二軍的更多
例如一隊裡面有50~70名選手
平常的賽程除了三軍的季賽，還有隊內的對抗賽，需要外出參加盃賽

三軍的季賽：(不開放球迷進場不收門票、沒有電視轉播)
三軍裡面的一線球員，可以得到正常在三軍的季賽的出賽機會
(比賽內容和球員成績，會列入正式的聯盟紀錄)
也才有資格能晉升到二軍

隊內的對抗賽：
二線球員，不定期參加球隊舉行的隊內的對抗賽
比賽不對外公開，比賽內容和球員成績，僅作內部參考

外出參加盃賽：
三軍的二線球員，參加國內社會甲組成棒賽
和非職棒的社會甲組球隊的球員比賽


★ 三軍的薪資當然是很低的 ★

除了教練外，球員基本上都是領相當低的基本薪資 (26K~35K/月)
甚至還要在球隊活動時間外，找時間兼差

但畢竟是正式的職業球員
有拚出成績來，還是能循序漸進
逐漸升二軍，最後進入一軍

球團給的是這些三軍球員打球的機會
而三軍球員要的是有朝一日，能晉級一軍的希望

噓 ppboy: 美日成立三軍，育成制度是為了讓尚未成熟的球員有地方磨練
→ ppboy: ，不要一下子到了高層級被屠殺
→ BBOYstyle10: 中職的程度沒有強到需要有三軍
→ BBOYstyle10: 中職是可以有那種新人進來就空降聯盟頂尖打者
噓 lsps40803: 阿就是二軍人不夠了才會有砲灰 還想要三軍...
→ BBOYstyle10: 而日韓基本上要好幾年才有一個新人球季就屠殺的
→ BBOYstyle10: 今天中職程度已經低到可以讓新人進來就屠殺
→ BBOYstyle10: 那連二軍都打不好的可想而知實力就是一輩子都這樣
→ BBOYstyle10: 三軍的意義真的不大啊
推 mrecct: 看在你打那麼多我先給你一個推，等等再細看
噓 ppboy: 加上美日球員的來源充足；台灣每年能進職業層級的年輕球員
→ ppboy: 就這麼一點點，厲害一點的都往美日跑，夠資格的球員來源嚴
→ ppboy: 重不足，跟美日成立三軍制度的出發點完全不一樣
→ lp2650056: 開放售票，二軍就會有動力喝啦
噓 jack34031: 廢文
噓 Posaune: 廢文滾啦
噓 f59952: 外野分區域  怎管理  一定都坐自己的阿
大票價差異化落實
當進場的人數多，即使外野也是很多人買票入場時
在有劃座的情況下，也就比較少發生球迷可以隨便坐的情形

但要是人少的情況下，若是出現有人買最便宜的票，坐前面貴的位置
聯盟也不會主動制止，只是當有劃座的人出現，佔位的人必須離開佔位
不聽勸被檢舉到球場工作人員，就會被請出場

→ zaq1qwer: 說真的... 種花的問題不在3軍 你這是假議題
→ cofee: 認真寫了一大篇廢文，浪費我時間
噓 dogkorea5566: 26-35K....還不如早點轉換跑道
三軍球員要的是有天能晉級一軍的希望
26~35K，只是讓球員有起碼的基本收入

況且要是真的練不起來，連二軍都升不上去
三軍咖不會變成萬年的，頂多撐個2~3年就會主動退役
去做其它行業了

噓 kano2525: 你是不是常常幫教授寫科技部計畫唬爛+1
推 kano2525: 只能說你根本不了解中職的生態，中職能打的球員就那些，
→ kano2525: 二軍一票實力連一軍的邊都摸不到的，成立三軍對球隊一點
→ kano2525: 幫助也沒有，只是白花錢而已
→ shifa: 你把二軍收入跟三軍成立混在一起談了
→ kano2525: 二軍開放售票直接問你一句：誰會買？
→ shifa: 如果三軍/育成有其意義，那麼不用考慮錢的問題
→ shifa: 重點在於中職目前球員水庫太淺，所以你拉那麼多人上職棒
→ shifa: 沒有什麼實際的意義。重點在於「找到能上一軍」的球員
→ shifa: 而不是「淘汰二軍的球員」
建立三軍，對於「找到能上一軍的球員」是有幫助的

台灣目前很多社會甲組的球員
其實力其實足以打職棒一軍

但目前中職的一軍、二軍的名額太少
對這些有實力打一軍的社會甲組球員而言
不打中職的考量，很大原因是：
穩定度太差 (被釋出機率大)
流動性低 (升遷管道不流暢)

當有職棒三軍時，這些有實力打職棒一軍的社會甲組球員
他們進職棒後，站穩二軍是沒問題的
在二軍的薪水，會高過於在社會甲組球隊時的薪水

當球團考慮釋出不適任的球員
首先考慮的就不會是這些有能力打職棒一軍的社甲球員
而是那些不思進取的萬年二軍咖，和三軍練了2,3年還是沒起色的

當這些有能力上職棒一軍的社甲球員
穩定度解決 (不會被輕易釋出 ← 球隊淘汰會首先選萬年二軍咖和連三軍也練不起來的)
流動性解決 (當一軍傷兵出現 or 成績足夠時 ← 晉級一軍沒有阻礙)

中職一軍，就可以提高「找到能上一軍的球員」的機率！

→ shifa: 現在二軍的問題就是二軍打得風生水起，一軍打得悽慘落魄
→ shifa: 這表示二軍跟一軍強度有落差，沒有辦法達到「養成」的預期
→ shifa: 所以二軍失能。但二軍為什麼失能是個很大的issue
噓 rangerchao: 你的論點，不知為何讓我有不太舒服的感覺
→ shifa: 這不是單純用成立三軍可以一筆帶過的事情啊
推 louis0724: 充滿理想的老生常談 如果這麼簡單還輪的到你給各球團建
→ louis0724: 議嗎XD 問題就是沒錢沒人阿
推 homer00: 認真給推
→ louis0724: 就算有三軍好了 你怎麼知道這樣50基就不會被愛將卡
噓 ares59: 就算客人回來。大概底下賭盤也回來了...
推 QQbrownie: 是不是覺得爪建立40名單很前衛！？
→ louis0724: 你乾脆說中職應該要有12隊才能解決愛將文化都比較可能
→ azzo: 一個球隊至少要20人,不包涵行政或教練或雜物,
→ azzo: 然後一個人平均3萬就好,一個月支出至少要60萬起跳
→ azzo: 人很少,然後因為要比賽
→ azzo: 所以20人也不能再減了,人不夠時怎辦
→ azzo: 叫二軍補嗎
噓 chdc: 欸你知道你說的價格 二軍也有人這樣領嗎
→ azzo: 導致二軍不夠怎麼辦
→ azzo: 然後又有一個人跳出來說三軍的積極度有問題
→ azzo: 所以要成立四軍
→ chdc: 然後主動退役??? 你真的想太多了
→ shifa: 就算有萬年二軍，可能也就表示他的表現還不到釋出而已
→ shifa: 這不是罪大惡極的事情。想要位置拿表現出來爭取啊
→ shifa: 所以你真的應該把焦點放在「一二軍流動機制」而不是三軍
→ azzo: 而且你應該還沒出去工作吧,誘因不足了,還會花500元看球
→ azzo: 你當大家錢這麼好用
推 phoenixamare: 市場不夠大
噓 ios5566: 嫌二軍不夠強 然後想要三軍？
→ azzo: 看你的票價設定,問題就一堆了
→ ios5566: 一軍觀眾都那麼少了 還想要讓球團賠錢退場？
噓 a23938554: 那麼認真被噓成這樣只有你了
推 QQbrownie: 樓上其實棒球就是個非常吃養成的運動，三軍存在可以更
→ QQbrownie: 趨向養成二軍則是隨時準備上一軍的選手，美日職也都這
→ QQbrownie: 樣玩不是嗎？
推 qazwsx879345: 美日職的球員基數跟台灣的可以比?
噓 ios5566: 跟你講啦 就算一軍票價內野200 平常日場均也不會破萬
→ ios5566: 市場就那麼大 現在娛樂多了 觀眾基數培養不起來
→ ios5566: 而且棒球相較其他運動節奏慢 很容易無聊 連MLB都越來越慘
→ shifa: 首先你要先定義出成立二軍的作用
→ shifa: 如果說二軍是一軍的候補，這現在中職二軍有這個作用
→ shifa: 但是台灣球員人才庫還沒有深到需要三軍專門育成
→ shifa: 所以現在二軍除了一軍候補還兼育成功能 (至於成果嘛……
推 sky1542: 二軍平常免費進場都沒多少人了，賣票更慘，而且二軍勝負
→ sky1542: 本來就其次，重點是培訓人才。分區計價可考慮，國外票價
→ sky1542: 也分比較細
→ azzo: 沒錯,最重要是：市場,現在哪隻球隊賺錢,這畢竟是"職業"棒球
→ shifa: 如果說這篇基本立意在於避免萬年二軍卡住新秀的養成機會
→ chdc: 吃養成也要到那個規模才會主動去推動 不然日韓為什麼到現在
→ chdc: 還沒有大部分三軍? 規模不到硬要推 就是當初替代役二軍的情
→ chdc: 況 為了要拿補助款 做做樣子給你看 這樣有比較好?
→ shifa: 那我會覺得關注焦點不應該放在二軍，而是一軍愛將
→ shifa: 因為中職一二軍組織扁平的好處在於你相對容易取得表現機會
→ shifa: 有能力潛力的球員基本上不太需要擔心被萬年二軍卡住
→ shifa: 因為一軍的機會不是那麼稀缺，這也跟人才庫深度有關
推 Taeja: 台灣增到第六隊在說吧
推 Taeja: 第六隊升不出來搞什麼三軍
→ youdar: 那三軍擺爛了 要成立四軍嗎？問題應該是讓二軍想衝一軍阿
現階段二軍會擺爛
是因為球隊的球員不足
三軍成立可以降低二軍冗員的比率

至於三軍就跳脫二軍的人數上限
聯盟規章定的三軍人數上限，扣除三軍一線球員後
還能將每支三軍的二線球員分成2隊，打隊內對抗賽的標準
來訂定三軍的總人數上限
所以總人數上限可以訂為50~70人之間

而三軍就是中職體系的最低層級
不會出現四軍

三軍球員分成一線球員、二線球員
一線球員：(仿一二軍，有28人名單)
          1.能參加三軍的季賽的資格
          2.比賽內容、比賽成績，列入聯盟的正式官方紀錄
          3.有資格晉升二軍
二線球員：(扣除一線球員28人，50-28~70-28 → 22~42人)
          1.只能參加隊內對抗賽、對外成棒甲組盃賽
          2.不能直接晉升二軍，需先取得三軍一線球員的資格


成立三軍還有一項好處
當球迷看到球員歷經層層關卡
一路從三軍打拼到二軍，最後再到一軍
培養出來的死忠程度會遠勝於目前

即使中職的薪水的確不如美日韓
但一路打拼下來，球員會很珍惜打拼的成果
除了金錢外，更是把打職棒視為一項榮譽
不會輕易被職棒簽賭誘惑，幾乎不可能打假球

→ aalittle: 就沒市場
球團的母企業不投資
不先把比賽的品質提升 (硬體+軟體+球員素質)

總是把經營職棒當成公益活動
怎麼能奢望球迷會有大幅度的成長

然後才來說中職沒市場，真的很奇怪

噓 lsps40803: 二軍都球員不足了 還三軍 去河濱公園找球員嗎
噓 Ailin: 又說需要三軍，又說二軍球員不足，你都說球員不足了，哪來
→ Ailin: 的球員放三軍
→ lsps40803: 自己都不覺得講話很矛盾嗎
成年的社會甲組很多珍珠啊
加上台灣基層棒球，每年好幾百名高中選手

現階段二軍球員會不足
是因為不是所有球團，都有認真在經營二軍
就不明講是哪幾隊了，把二軍當成應付了事

成立三軍將遊戲規則建立

   一軍28人 嚴格升降制 (成績不佳下放2軍)
   二軍28人 嚴格升降制 (成績佳可升1軍，成績不佳下放3軍)
三軍50~70人 大水庫化 (1線球員成績佳可升2軍)

噓 alecgood: 你只有為球團 為聯盟想想吧!裁判哪來?場地那來?
→ chdc: 不轉播不開放球迷入場 然後覺得球迷看球員從三軍爬到一軍會
→ chdc: 有死忠球迷?
球團需成立宣傳部，建立官方網站的討論區
對於一軍~三軍球隊的比賽內容、球員成績

每天發布新聞稿，開放可被各大媒體引用
讓球員，即使從三軍起步
都可獲得最大程度的能見度
讓球迷能從三軍開始，一路看見球員的成長

噓 lsps40803: 萬年二軍咖球迷都不見得認識了 還會去關注三軍顆顆
→ chdc: 另外中職根本沒訂二軍人數上限 沒需求球隊去增加幹嘛? 撿球?
→ chdc: 所以你有想過為什麼三大職業棒球都沒做你這套很好的制度嗎
大企業都有公關部，在把公司好的一面民眾知道
將新產品做美化、廣告
同樣的原理，球隊、球員也是商品，也是需要曝光量

中華職棒欠缺的是球團各自的宣傳部
熱度都是需要炒出來的

美日韓的職棒不需要球團自己成立宣傳部
是因為他們已經有龐大的球迷基數
並不需要自己宣傳自己，媒體就會主動報導他們

然而中職歷經歷次假球案
球迷基數流失龐大
所以才需要宣傳部，去將流失的球迷找回來

噓 qazwsx879345: 現在也有建立討論區 宣傳部阿  二軍能見度有比較高?
噓 ios5566: 社甲有珍珠 但甲組球員根本不會想去二軍三軍
→ ios5566: 站穩一軍沒那麼容易 留業餘待遇更好
→ ios5566: 而且球員的天花板球員自己也知道
→ ios5566: 二軍咖能成長到站穩一軍都很難了
→ ios5566: 三軍相當於比萬年二軍還不如 想進一軍基本上是做夢
→ ios5566: 然後球團花錢養一堆不可能進一軍的幹麻？
→ ios5566: 三軍的錢拿去找洋將或是簽FA還好多了
找洋將或簽FA都是短期的強心劑
長遠看還是要長期培養球迷的基數
才能養出穩定成長的入場人數和電視觀看人數

你說的那些困難就是因為球員數量太少
假設每5名，被選秀選進來的選手
最終只有1人，才能站穩一軍

現有制度每年大約只有7~14人選
每年每隊，大約只能養出2~3名的一軍咖

建立三軍，將選秀進來的
分成即戰力 (選秀1~3輪，有機會可直接空降一軍)
養成A級 (選秀1~7輪，可從二軍開始打起)
養成B級 (選秀8輪以後，只能從三軍起步)

當選秀擴大到每年選進人數有20~25人
每年每隊，大約就能養出3~5名的一軍咖

然而擴大選秀，每年每隊有20~25名的新人
二軍一定不夠放這些人
就需要有三軍，去淘汰舊人和接受新球員的加入


這本來就是機率的問題
球團肯花錢去擴大水庫，完善汰選機制
才能養出名符其實的一二軍球員

而不是像現在二軍有濫竽充數的情形

噓 ios5566: 就算是中職鼎盛時期的球迷數量 也不足以支撐什麼鬼三軍
→ ios5566: 更不用說現在已經不是沒什麼娛樂的無聊年代了
→ ios5566: 熱度不是你想炒就能炒 MLB球迷都在衰退了 你看不到？
噓 Ogrish: 文筆那麼好怎麼不寫一本小說，而是幻想一堆幹話
→ ios5566: 退一萬步講 找到能上一軍的球員又怎樣
→ ios5566: 能變成明星球員嗎？能帶來多少周邊銷售？
噓 Ogrish: 所以你有待過哪一支國內外任何職業球團嗎？？不然真的別鬧
→ Ogrish: 了，幻想一堆，問題點都不知道
→ aalittle: 母企業投資喔,那個經營最佳的企業都玩到中離賣球隊了
→ azzo: 美日韓沒有自己的宣傳部，你這是哪來的資訊啊
噓 ios5566: 你最大的誤區是職業運動本質不是秀 是商業
→ ios5566: 球迷多寡不是最終目標 效益才是重點
→ ios5566: 就算球迷增加了 真的會讓球團賺錢嗎？還是只是賠更多？
→ azzo: 你的很多論點都是學生想法，你真的有出社會嗎
真的要在商言商
球團不肯投資

有賺錢的才做
不賺錢的不需要做 (也不能做)

那說實話中職乾脆收起來算了
組甲組成棒球就好
反正沒有心養選手
也沒有心把市場做大

高中或大學畢業後想繼續玩棒球的選手
抱歉，沒職棒可以打 (除非有本事旅外)
否則社甲就是唯一的選擇，要打就打，不打拉倒

台灣的職業運動就是這樣
不只企業沒信心，覺得經營職業運動，跟搞公益事業沒兩樣
民眾自己也看不起運動選手，覺得投資都是多餘的
惡性循環下，職業運動才一直發展不起來
※ 編輯: rpg1510 (36.231.34.240 臺灣), 04/01/2020 11:35:38
→ abc1234586: 就如你所說 搞不好企業主們自己也很想收起來
噓 Ailin: 你知道很多成棒甲組球員寧願留在業餘也不進職棒嗎？既然是
→ Ailin: 選秀進來的即戰力，為什麼還要把他放在三軍？那二軍要幹嘛
→ Ailin: 用？然後是哪隊不認真養二軍？別用你的第六感！
→ abc1234586: 真正的在商言商不會是像你這樣
噓 ios5566: 你終於說對了 在台灣經營職業運動就是在做公益
→ hankwu1998: 成立三軍沒意義
→ hankwu1998: 連二軍都養不好了
→ hankwu1998: 還期待三軍能有作為?
→ ios5566: 然後你為什麼會幻想二軍吸引力比甲組大？甲組薪水並不差
→ ios5566: 而且對於幾乎不可能在職棒當到球星的球員來說
→ ios5566: 甲組才是生涯規劃的低風險選擇
→ hankwu1998: 與其成立三軍倒不如像足球弄個青年軍培養16-18歲的高
→ hankwu1998: 中選手還比較有搞頭
→ hankwu1998: 那種選秀進來連二軍都打不好的為了他成立三軍真的沒意
→ hankwu1998: 義
→ hankwu1998: 連二軍都打不好就是被淘汰而已
→ hankwu1998: 很簡單
推 HSyiee: 台灣的市場才多大養一堆人？
噓 ohya111326: 二軍都搞不太起來了  還三軍
→ ohya111326: 目前的情況  球團已經很佛了吧  年年虧錢還是經營
噓 xhank76: ...
推 RieX: 台灣職棒現今的吸引力確實不足，球迷想看的是本土球隊跟mlb
→ RieX: 球隊的較量，希望球團能好好傾聽球迷心聲
噓 ppboy: 紙上談兵好棒棒
噓 ppboy: 你是不是還沒工作過，職業運動是生意不是公益
推 ppboy: 我開始可憐你了，給你推
噓 lsps40803: 米糕做成這樣還不是年年大虧損
→ lsps40803: 事實就是台灣市場就是這樣 the end
→ lsps40803: 職業運動本來就是窄門 我手上都一堆萬年二軍咖了
→ lsps40803: 我多開三軍幹嘛 錢太多沒地方花?
噓 timkuo86: 果然是鍵盤GM呢
推 grizzlies: 格局還是太小，建議五軍→ 四軍→ 三軍 → 二軍 → 一
→ grizzlies: 軍，企劃書請參閱本文，自行修改數字謝謝指教。
噓 BlGP: 笑死 有三軍那些陪練的還是擺爛啊
噓 A0091127: 35k,吃飯買球具都不夠了，誰要去啊
噓 Dolphtw: 太長end
噓 cmwang: 閱