推 magicscott: 對吼還有姜，他當時應該不會輸莊宏亮林恩宇林岳平才 04/05 00:55
→ magicscott: 對呀 04/05 00:55
推 jj314257: 其實日本國家隊也不是每個後援都是專職後援 但阿福的 04/05 00:55
→ jj314257: 後援成績向來都不好 04/05 00:56
推 magicscott: 黃以現在來看當然是普普，但他當時在球場上的表現，真 04/05 00:57
→ magicscott: 的會讓人大開眼界「連一個高階1A普普的後援都這麼強？ 04/05 00:57
→ magicscott: 那中職到底....」 04/05 00:57
→ hsuchihung: 對手實力不同也在比 他那時就不如林岳平等人啦 04/05 00:59
推 denhhy: 姜建銘我猜當時選人的根本沒住意到他吧，畢竟他當年也才大 04/05 00:59
→ denhhy: 二 04/05 00:59
推 cshepower: 姜入選也不會改變 台灣弱的是打者 04/05 00:59
→ denhhy: 他當時這身手是僅次王、曹 04/05 01:00
→ cshepower: 對意大利 打線沒發揮 雅典奧運敗筆 04/05 01:00
推 magicscott: 其實民明網當時列出的遺珠名單，除了黃俊中外，還有 04/05 01:03
→ magicscott: 郭泓志和鄭錡鴻 XD 04/05 01:03
→ magicscott: （文章寫出時黃還沒入選） 04/05 01:03
噓 hsuchihung: 又在沒打的最強了 當時業餘比他強就好幾個 更不用說 04/05 01:04
→ hsuchihung: 中職的福嘟毛 04/05 01:05
姜沒過多久就1億日幣被巨人挖走
隔一年就在NPB威了
比他強的是上了MLB???
推 magicscott: 林岳平當時在業餘被操太大（李來發？）雅典奧運熱身 04/05 01:05
→ magicscott: 賽時完全不再狀況內 04/05 01:05
※ 編輯: Amygo (118.233.67.150 臺灣), 04/05/2020 01:08:07
推 magicscott: 原po何時有說沒來最強了？啊不就說遺珠而已為何要過 04/05 01:07
→ magicscott: 度解讀？ 04/05 01:07
噓 hsuchihung: 猴子04年在協會盃 投手獎只排第8喔 04/05 01:08
2004年協會盃全國成棒年度大賽 投手獎第八名（6局、防禦率:0.00）。
→ billkingFH: 那三把美工刀就直接沒分數了 還會失誤 04/05 01:09
推 alex8725: 日本沒有專職後援的苦頭就在2015吃到大虧了 則本不穩時 04/05 01:09
→ alex8725: 居然推不出合適的煞車人選 04/05 01:09
※ 編輯: Amygo (118.233.67.150 臺灣), 04/05/2020 01:10:08
→ alex8725: SP底的投中繼最大問題就是他們不太能一上來就面對危機 04/05 01:10
→ alex8725: 往往需要乾淨的一局 04/05 01:10
推 denhhy: 姜在日本威的時候，已經沒有這場強了,2004年是他的全盛時 04/05 01:10
→ denhhy: 期 04/05 01:10
推 n61208: 選他說不定是曾仁和前例 04/05 01:10
噓 hsuchihung: 被巨人挖 都05年快7月的事了 也不是1億 04/05 01:10
推 magicscott: 呃...原po，這裡是指「2004年」的時空背景啦，扯後來 04/05 01:12
→ magicscott: 就多餘了..... 04/05 01:12
噓 hsuchihung: 不願認清事實 04年的猴子 協會盃投手獎第8 全盛? 04/05 01:12
2004年協會盃全國成棒年度大賽 投手獎第八名（6局、防禦率:0.00）。
就只是上場的少而已，被你講的多爛XDDDD
2005年 -- 甲組成棒春季聯賽 投手獎（防禦率:0.340）。
→ magicscott: 姜是遺珠沒錯，但也要證明當時的他比選上的強才好：p 04/05 01:13
推 shitsucker: 說好的胸呢？ 04/05 01:14
噓 shigeno24: 你知道黃俊中那時候後援投超棒嗎 04/05 01:15
推 denhhy: 不過光是看姜在2004年國際大學這個杯賽的投球表現，沒入 04/05 01:15
→ denhhy: 選是可惜了，整體的水準明顯很高 04/05 01:15
※ 編輯: Amygo (118.233.67.150 臺灣), 04/05/2020 01:18:27
※ 編輯: Amygo (118.233.67.150 臺灣), 04/05/2020 01:19:32
→ cfe1111: 有職業後援經驗的還有曹啊...不過他有球數跟連續出賽限制 04/05 01:19
推 magicscott: 哇靠！！原來他這麼猛！？想說難得hsuchihung說對一 04/05 01:20
→ magicscott: 次的說XDDD 04/05 01:20
→ cfe1111: 另外中華隊每一屆的後援都是洞,你有看過哪張中華紫CP嗎 04/05 01:21
這是比較啦
如果你覺得小飛刀、羅嘉仁很抖
那黃俊中旅美成績是比他們更弱不少的
推 magicscott: 這打臉打得不錯 04/05 01:21
※ 編輯: Amygo (118.233.67.150 臺灣), 04/05/2020 01:24:49
噓 hsuchihung: 他較強的話 國體的教練 那些棒協大佬都是選訓委員早就 04/05 01:22
→ hsuchihung: 選了 傻傻的 04/05 01:23
推 magicscott: 這更讓我好奇04年的莊宏亮林恩宇林岳平的業餘成績了XD 04/05 01:23
→ magicscott: hsuchihung兄，別撐了..你輸了 04/05 01:24
噓 hsuchihung: 國體的教練會比你還不了解猴子嗎 真的很可笑 04/05 01:24
推 magicscott: 也許徐生明看不上啊~所以才叫「遺珠」嘛~~ 04/05 01:25
噓 hsuchihung: 早淘汰? 國體協會盃分組第一喔 最後名次第3 04/05 01:27
推 n61208: 你怎麼可以拿肥刀、羅跟黃俊中比？？？ 04/05 01:28
→ n61208: 差了要十年的時空 04/05 01:28
→ n61208: 同樣美職訓練方式就差非常非常多 04/05 01:29
→ n61208: 黃的實力跟天份在當時是能夠站在中職頂端的 04/05 01:29
在當時中職頂端我認同阿
只是寄望他能壓制2A以上的
就不太實際了
※ 編輯: Amygo (118.233.67.150 臺灣), 04/05/2020 01:33:26
推 joey0207: 多一個更接近王曹等級的投手還是有幫助的 04/05 01:33
※ 編輯: Amygo (118.233.67.150 臺灣), 04/05/2020 01:34:25
推 n61208: 2004奧運要平均2A實力的國家應該寥寥無幾 04/05 01:34
日、古、加 肯定有
澳洲有點拼
正好是最後四強...
※ 編輯: Amygo (118.233.67.150 臺灣), 04/05/2020 01:37:24
噓 hsuchihung: 跟中職能先發的福嘟毛絕對比不上 只能跟RP料比而已 04/05 01:37
→ cfe1111: 澳洲連贏日本兩次,不會是有點拼,我們也是靠王曹才贏澳洲 04/05 01:41
推 magicscott: 從頭到尾沒人扯福嘟毛，怎麼一直有人幻想「有人以為他 04/05 01:41
→ magicscott: 們比福嘟毛強耶吼7777777」 04/05 01:41
推 pclemens: 很多人馬後砲說陽建福不適合後援 但其實前一年亞錦就是 04/05 01:44
→ pclemens: 靠他後援才贏韓國的 04/05 01:44
推 magicscott: 陽建福後援只能用「運氣太差」來解釋了，而且剛好發 04/05 01:50
→ magicscott: 生在最關鍵的義和日兩場...更別提北京奧運.... 04/05 01:50
→ cfe1111: 03亞錦靠的是斷腿,阿福九上還丟分勒,靠黑金那一棒解套 04/05 01:52
推 Yelich: 因為棒球在奧運很好拿獎金 不能在多說了... 04/05 01:54
推 Hsinxyzzyx: 忘記是不是這次有場王建民投延長賽最後贏 幹那場超熱 04/05 01:55
→ Hsinxyzzyx: 血 04/05 01:55
→ cfe1111: 只能說阿福當RP可以,當CP就很慘烈... 04/05 01:55
→ cfe1111: 老王投延長賽贏應該是02亞運對日本,九上黑金追平轟 04/05 01:57
→ cfe1111: 十上陳健偉致勝轟 04/05 01:58
噓 chuckbrown: 04/05 02:02
推 philxiao: 那短短幾年是姜建銘的最巔峰沒錯，該有資格打04奧運的 04/05 02:03
推 yevvi: 阿福使用說明書就是RP 在WBC可以當第二先發 04/05 02:09
→ yevvi: 中華隊CP就曹郭 勉強加肥刀 04/05 02:10
噓 hsuchihung: 斷腿是關門 功勞最大還是阿福吃掉4局 失1分 04/05 02:15
→ cfe1111: 阿福九上多掉一分 變成2：4...差點變成韓國的保險分... 04/05 02:18
→ cfe1111: 如果黑金最後出千了,不就剛好輸掉那分 04/05 02:23
→ funeasy: 黃當時移地熱身賽對荷？（不知有無記錯對戰隊伍，球速150 04/05 02:36
→ funeasy: 加三振，那一夜可是讓Ptt鄉民高潮！老一點的應該都有印象 04/05 02:36
推 starchiang: 單就那一場，陽建福後援4局只失一分，真的不錯了 04/05 02:37
→ starchiang: 我個人是覺得陽建福比較適合先發，但那幾年台灣沒有 04/05 02:38
推 funeasy: 不過自己當時也希望姜能換杜，雖然杜剛贏過美國，又是文 04/05 02:38
→ funeasy: 化三本柱 04/05 02:38
→ starchiang: 很棒的專職守護神，都只能拿先發投手壓後援 04/05 02:39
推 jerry41512: 選了也不敢用啦 這種大比賽年輕投手烙賽機會很高 04/05 02:40
→ funeasy: 雅典就王不小心吃了高橋三分彈，否則結局可能不同，因為 04/05 02:42
→ funeasy: 其他人又回血了 04/05 02:42
推 starchiang: 沒幾個教練敢在一戰定生死的國際賽用年輕小將 04/05 02:43
→ starchiang: 選杜章偉也不敢用 04/05 02:44
→ funeasy: 曾仁和和鄭凱文都曾在幼齒年紀被推上去送死 XD 教練膽子 04/05 02:47
→ funeasy: 很大，不愧是東方特急... 04/05 02:47
→ funeasy: 回想起來阿甘只到2002左右，沒看到阿甘打奧運有點遺憾 04/05 02:49
推 starchiang: 杜章偉在奧運也只出賽一場，徐生明用人很謹慎的 04/05 02:49
→ starchiang: 蔡仲南受傷，不然國際賽應該很好用 04/05 02:50
推 BryceChang: 2分啦 04/05 02:50
推 f22313467: 那個年代要選蔡仲南和宋肇基才對 04/05 02:51
推 yevvi: 其實也不能怪徐生明 即使當年有王曹 但是陳郭尚未成形 缺的 04/05 02:54
→ BryceChang: 2004 宋肇基？？？？？ 04/05 02:54
→ funeasy: 阿甘可惜在2003亞錦前就受傷了，否則2002宋和阿甘職業場 04/05 02:55
→ funeasy: 上互相叫陣很有火花，感覺那幾年的職棒很好看 04/05 02:55
推 starchiang: 沒有怪徐生明，多數教練大概都這樣用 04/05 03:02
推 yevvi: 是有戰力的左投 中職有嘟福 但是吳倪也還未冒出 04/05 03:03
推 starchiang: 國家隊會帶1~2位年輕小將去見習，很正常，何況台灣 04/05 03:05
→ starchiang: 人才庫有限，那10年又受到簽賭影響，能用的人才真的 04/05 03:06
→ starchiang: 很固定，像投手就是陽、雙林、潘、張 04/05 03:06
→ cfe1111: 左投想到黃欽智...沒辦法,那魯灣的原罪... 04/05 03:08
推 yevvi: 星野仙一在備戰北京奧運時 直接就請前一年的洋聯四大先發 04/05 03:08
→ yevvi: 達比修有 杉內俊哉 涌井秀章 成瀨善久出馬 按表操課了 04/05 03:08
推 yevvi: 只是達比修骰子執到1 準決賽又把杉內提早換下場導致後援吃 04/05 03:12
→ yevvi: 大量局數被逆轉亂用那又是另一回事了 04/05 03:12
推 yevvi: 台灣連湊到左右平衡的戰力陣容都很困難 04/05 03:17
推 magicscott: 阿甘2004年怎麼選也選不到他的....他當時成績太差 04/05 03:43
→ b54102: 姜建銘不算遺珠 當年他的討論度超低 林岳平莊宏亮討論度都 04/05 04:10
→ b54102: 比他高 04/05 04:10
→ JasonHuang: 不是應該平心而論... 04/05 06:10
→ cesuya: 跟116樓講的一樣，姜討論度超低， 04/05 08:16
→ cesuya: 當初可以參考的成績頂多是金龍旗，身材球速也沒驚人之處， 04/05 08:16
→ cesuya: 根本不算遺珠 04/05 08:16
推 yan2626: 現在回想只會覺得中職很爛，只會自嗨。為什麼沒人看中職 04/05 08:18
→ yan2626: 就知道了，到了國際賽每次都烙塞。廢聯盟吧，球團不用哭 04/05 08:18
→ yan2626: 慘賠。 04/05 08:18
推 Sizemore24: 明明對希臘也是有陽建福後援解危啊 XD 04/05 08:51
推 isaac7109: 說的好像中華派其他投手就會被澳洲打爆一樣，事實是澳 04/05 08:52
→ isaac7109: 洲是靠中華輸給最弱的意大利以預賽第四擠進複賽，也就 04/05 08:52
→ isaac7109: 是澳洲預賽也吞了三敗，擊敗日本只證明了澳洲實力不弱 04/05 08:52
→ isaac7109: ，但整體戰力還差的遠了 04/05 08:52
推 Sizemore24: 我是覺得因為他被義大利打敗就說他不適合牛棚也怪怪 04/05 08:53
→ Sizemore24: 的，畢竟那是乾淨的一局 04/05 08:53
推 Sizemore24: 黃欽智那時候有傷吧，跟原罪無關 04/05 08:59
推 alex8725: 先發跟中繼差很多 就算乾淨的一局還是有人無法適應不固 04/05 09:10
→ alex8725: 定的上場時間 04/05 09:10
→ alex8725: 2004黃欽智狀況也不好 04/05 09:10
推 Sizemore24: 前面都說陽建福對希臘滿壘解危了 04/05 09:18
推 jkokpcu: 帶年輕人主要是伏兵看能不能複製斷腿當年 04/05 09:20
→ jkokpcu: 可惜最近幾年很少有像斷腿無心臟又強力的表現 04/05 09:21
推 Sizemore24: 陽建福03對韓國，01對美國可也都是丟得不錯 04/05 09:22
→ Sizemore24: 然後大家因為他被義大利打掉說他不適合牛棚 @@ 04/05 09:23
→ ksxo: 所以當年就是還在迷信旅外的年代 不管年紀多小 有旅外先徵召 04/05 10:20
→ ksxo: 雖然旅外最後確實都會練到夠強 不過還年輕時就不知道了 04/05 10:21
推 ga624641: 以前有人整理過斷腿在國際賽的成績...真的威 04/05 11:15
→ ga624641: 差不多就是鋒恰的投手版 04/05 11:15
推 lnnp: 問題那時候西班牙中狀況很好阿 04/05 11:50
推 zilkle: 沒錯當年先發屠殺美國大學明星隊，猴子耐操又鐵人 04/05 13:28
推 gericc: 那時候的張誌家強呀 04/05 13:55
推 gll: 如果這比賽早兩個月打 可能就會選姜了 04/05 17:03
推 gll: 那屆還有一個增菘瑋也投得很好 後來也被美國簽走 04/05 17:07