推 allenlee6710: 不是全國職棒總會嗎？04/16 19:06
推 rocky9137No2: 全國職棒總會04/16 19:08
※ 編輯: oftisa (36.225.110.64 臺灣), 04/16/2020 19:08:46
推 alex8725: 跟五隻洋無關 跟大家覺得這件事很無聊比較有關 04/16 19:09
推 kelosh22: 哪會無聊，沒看到PTT討論的多熱烈，連記者都去問領隊了 04/16 19:10
→ kelosh22: 這是議題討論，不可能永遠看不見這種事情的 04/16 19:11
→ thuck: 不是宇宙野球聯盟嗎？ 04/16 19:11
→ ki80655: 領隊本人覺得無聊拒絕上鉤 04/16 19:11
噓 poemgod: 野球聯盟，日本附屬嗎？ 04/16 19:12
噓 Roshiel: 名字根本沒關係，你會因為MLB沒有美國字樣就不看嗎？ 04/16 19:14
→ Roshiel: 別被政治口水洗腦 04/16 19:14
噓 cutemai0417: 某個族群這時候講話都特別大聲呢 04/16 19:30
→ cutemai0417: 還討論熱烈勒，都那幾個ID在回文而已 04/16 19:31
噓 benit17: MLB改 Chinese Major baseball就會被誤認啊 台灣那麼小 04/16 19:42
→ benit17: 要衝國際聲量結果硬要掛一個Chinese拖累自己 04/16 19:42
推 eternalecho: 一堆政黑韓粉幹嘛這麼激動啊？ 04/16 19:43
推 chey: NPBA全國職棒總會 聽起來不錯啊XD 04/16 19:52
推 a4302f: 就是怕被誤認是中國的職棒 有很複雜嗎？ 04/16 20:03
推 chey: 問題是被認為是中國的棒球，對聯盟來說有什麼利益關係嗎？ 04/16 20:13
→ chey: 對五隊老闆來說有什麼嚴重的損失嗎？ 04/16 20:13
→ chey: 對民間團體來說，每個決策考量的都是「風險」還有「利益」， 04/16 20:13
→ chey: 今天無論大環境如何，不改名的風險肯定最小；而改名的風險一 04/16 20:13
→ chey: 定最大。 04/16 20:13
→ chey: 所以除非你能證明改名的「利益」遠遠大於「風險」帶來的損失 04/16 20:13
→ chey: ，說服五隊老闆同意更改聯盟名稱，不然你講什麼都沒有任何意 04/16 20:13
→ chey: 義。 04/16 20:13
推 shawnwu: 被誤認就要花更多成本和時間澄清，這應該不難懂吧 04/16 20:25
推 chey: 請你先證明「不改名，澄清所花費的成本」會大於「改名造成的 04/16 20:37
→ chey: 成本損失」 04/16 20:37
→ chey: 然後不澄清聯盟會有什麼損失？？ 根本沒啥損失他幹嘛花成本 04/16 20:39
→ chey: 澄清？ 04/16 20:39
→ chey: 你都知道中職是民間組織了，那請你用商業利益的角度來思考 04/16 20:40
→ chey: 會不會被誤認成中國那是從台灣價值的角度來思考，是政府要關 04/16 20:41
→ chey: 心的事，跟商業無關 04/16 20:41
推 ishota: 本來就不是純商業問題,不用一直叫別人分析,把別人當白痴哦 04/16 21:02
→ ishota: 以後我帶小孩入場,問我為什麼叫chinese? 我會很難解釋 04/16 21:03
→ ishota: 是這個問題.至於球團老闆本來就有權利不鳥,這還用樓上你教 04/16 21:03
推 chey: 不分析你要怎麼說服五隊老闆改名？？？？ 04/16 21:04
→ chey: 只會講要跟中國做區隔，哪個老闆會被你說服你說說看啊？？？ 04/16 21:04
推 ishota: 就一句話,國家認同,不改它家的事. 我管它的. 04/16 21:05
→ ishota: 我從來不買不用不支持中信相關的任何商品,我至少可以做到 04/16 21:06
→ ishota: 就這麼簡單 04/16 21:06
推 chey: 搞清楚，用商業角度來分析已經是比較有機會成功的了..... 04/16 21:07
→ chey: 你要用政治角度去分析那誰理你啊？？？ 04/16 21:07
→ ishota: 商業利益是短期的事. 國家認同是長遠的事. 04/16 21:07
→ chey: 老闆們都有自己的政治考量 根本不會理你 04/16 21:07
→ ishota: 我確定劉保佑9成會支持. 不用一直扯商業角度 04/16 21:08
→ chey: 劉並不是現在五隊的老闆喔 04/16 21:09
→ ishota: 有些事本來就短期或結構上本來就沒有商業利益. 04/16 21:09
→ ishota: 我並沒有說我要去說服樂天. 04/16 21:09
→ ishota: 我只是舉一個並不完全以商業利益為考量的老闆當例子 04/16 21:10
推 Friedman: ishota是不是沒搞清楚資本主義社會是出錢最多股權最多的 04/16 21:11
推 chey: 你講過去的老闆當例子有啥意義？ 04/16 21:12
→ chey: 不講利益難道跟你談詩詞歌賦人生哲理嗎？ 04/16 21:12
→ chey: 沒有利益只有風險的事 04/16 21:12
→ chey: 聯盟。到底。幹嘛。做啦？？ 04/16 21:12
→ Friedman: 人才有資格講話最大聲啊!扯啥國家認同? 04/16 21:12
→ chey: 現在五隊老闆都是看利益的，我不信哪隊老闆會沒有他的政治考 04/16 21:13
→ chey: 量 04/16 21:13
推 ishota: 錢是球迷付錢進場來的啦, 球迷才是老大,你以為老闆是老大? 04/16 21:14
→ ishota: 資本主義的老闆是消費者你我. 別搞錯了. 04/16 21:14
→ chey: 你有數據證明不改名會造成票房跟周邊收入的下降嗎？ 04/16 21:15
推 Friedman: 你有辦法叫臺派球迷抵制中職造成他們嚴重損失再來嗆聲 04/16 21:15
推 chey: 憑什麼自認為你不買他東西會造成他賺不了錢？你不是說你本來 04/16 21:17
→ chey: 就不買中信的東西嗎？ 04/16 21:17
推 ishota: 我講白了啦,對老闆來說改比較麻煩,不改比較好. 04/16 21:17
→ ishota: 但是撇開商業利益, 很多茅盾的不合理的事, 你我都無法否認 04/16 21:18
→ Friedman: 何況中職是公認的公益事業 都敢犧牲票房閉門打了還怕一 04/16 21:18
→ ishota: 我沒有說它會賺不了錢. 我只是要你搞清楚資本主義的意思 04/16 21:19
→ Friedman: 小撮爵卿鍵盤抵制？ 04/16 21:19
推 chey: 本來就是改了風險大，不改沒損失 04/16 21:19
→ chey: 對老闆來說當然會覺得我幹嘛改？ 04/16 21:19
→ chey: 資本主義的定義？所以你還沒回答我憑什麼認為不改名會造成票 04/16 21:20
→ chey: 房下降欸？ 04/16 21:20
→ chey: 改名與否跟票房根本沒關係好嗎？ 04/16 21:20
→ ishota: 我抵制我的,是我個人行為, 企業不用怕我啊, 樓上是在扯啥 04/16 21:21
→ ishota: 我沒有說"不改就會損失票房",我甚至同意不改比較省事 04/16 21:22
→ chey: 你自己說資本主義的老闆是你我的....... 04/16 21:23
→ chey: 但事實上不管改不改名都不影響你入場，所以你到底想表達什麼 04/16 21:23
→ chey: ？ 04/16 21:23
→ ishota: 就是想跟版友超越商業利益來討論, 既然做不到就不用廢話了 04/16 21:23
推 Friedman: 中職不是不怕你 是根本不用鳥你們 因為不重要 04/16 21:23
→ chey: 你自己都知道企業不會怕你了，那又算什麼老闆啦？到底在講啥 04/16 21:24
→ chey: ？ 04/16 21:24
→ ishota: 撇起商業考量,你看支持把chinese改掉的是不是少數啦 04/16 21:24
→ ishota: 我是針對"資本主義出錢的老闆才是老大"這句話 04/16 21:25
→ chey: 我一開始就跟你講了，從商業考量是最有機會改名的，你要從政 04/16 21:26
→ chey: 治去考量根本沒有一個老闆會理你，會長也不會理你 04/16 21:26
→ ishota: 從商業考量"短期"是沒有任何利益的. 需要你教嗎 04/16 21:27
→ ishota: 這本來就是政治(結合部份"長遠"商業利益)的事, 04/16 21:28
→ ishota: 上面有個傢伙說中職不用鳥"我們",不知道我們是多數還少數 04/16 21:30
推 chey: 當然是少數 04/16 21:30
→ chey: 你覺得改成台灣票房會上升嗎？ 平常不看棒球的人就突然看棒 04/16 21:31
→ chey: 球了？ 04/16 21:31
→ chey: 不改名，難道平常有在進場看中職的人就會突然少一半？ 04/16 21:32
推 Friedman: 貢獻度不高的顧客要求企業更名?中職不改名就抵制不看的 04/16 21:32
推 ishota: 不是在跟你談商業角度, 你到底在跳什麼針 04/16 21:32
→ chey: 今天如果五隊老闆都同意要改叫台灣聯盟，我也不會反對呀，這 04/16 21:33
→ chey: 根本不影響入場人數 04/16 21:33
→ Friedman: 人是多數?那些人大多本來就沒啥在看吧!自我膨脹成這樣.. 04/16 21:33
→ ishota: 支持護照改成台灣的有7成,贊成中職改掉會是少數?平行時空? 04/16 21:33
→ chey: 不談商業難道跟你談詩詞歌賦？？ 你才在跳針吧？ 04/16 21:34
→ ishota: 談商業我已經說了短期對老闆沒有好處啊, 還要跳? 04/16 21:34
→ chey: 支持護照改名？ 那個公信力有比公投認真的CT高嗎？ 04/16 21:35
→ Friedman: 再說一次 中職是民間企業 若沒妨礙到他人就不能對他怎樣 04/16 21:35
→ ishota: 公投CT被帶風向成什麼樣子,好歹還是差距最小的公投案. 04/16 21:35
→ ishota: 現在的風向..明天再投一次我跟你保証絕對翻盤. 04/16 21:36
→ Friedman: 硬要干涉民間企業是共匪在做的事 五毛才會鼓吹這種言論 04/16 21:36
→ chey: 您認為沒好處？？ 老闆認為有好處就好了 04/16 21:36
→ chey: 你是老闆？ 04/16 21:36
→ ishota: 這裡是討論區, 我是有要對中職老闆怎樣哦? 04/16 21:37
→ chey: 我就不懂 無論從商業或從政治角度你都沒有任何權利和力量要 04/16 21:38
→ chey: 他改名 04/16 21:38
→ chey: 到底在吵什麼？ 04/16 21:38
→ ishota: 當然不可能公投中職名稱, 那是樓上在扯CT公投 04/16 21:38
→ ishota: 我是有拿槍指著老闆改膩????? 這裡是討論區ok 04/16 21:38
→ chey: 到底誰先扯護照改名70%的啊 04/16 21:39
→ chey: 對啊 討論區啊 你可以發表你的意見 04/16 21:40
→ chey: 大家也能反對你的意見 04/16 21:40
推 ishota: 你反對啊,但是不要鬼扯我有什麼權力要求老闆改. 04/16 21:41
→ ishota: 是你說支持改chinese的是少數, 我才引用支持改護照的有70% 04/16 21:42
→ chey: 如果聯盟方面想要改台灣 我完全同意 04/16 21:42
→ chey: 問題是人家根本沒有想要改，球迷到底是在吵什麼？ 04/16 21:42
→ ishota: 照這個比例, 你跟我講支持中職改掉chinese的會是少數????? 04/16 21:43
→ ishota: 啊球迷現在是連吵都不能吵了哦????你誰啊 04/16 21:43
→ ishota: 不談商業利益, 本來就是政治角度, 就在那邊叫人拿分析數據 04/16 21:44
→ ishota: 煩不煩啊 04/16 21:44
→ ishota: 你就教我一下,我帶孩子進場被問為什麼叫chinese怎麼答就好 04/16 21:45
推 chey: 我沒有說支持改掉Chinese的是少數唷 04/16 21:46
→ chey: 我是同意推文中的「聯盟可以不用鳥的人」是少數 04/16 21:46
→ chey: 這兩個不一樣，建議你加強閱讀能力 04/16 21:46
→ ishota: 請教一下這一個問題就好, 剩下都是多講的. 04/16 21:46
→ chey: 我幹嘛幫你回答小孩啊 04/16 21:46
→ chey: 自己的小孩自己教 04/16 21:46
→ ishota: 它可以不用鳥,是因為這些人沒有力量, 並不是"少數"的人少 04/16 21:47
→ ishota: 你才要加強一下邏輯能力 04/16 21:47
→ chey: 總統都說我們是中華民國台灣了，我不知道小孩為什麼會有問題 04/16 21:48
→ chey: ？ 04/16 21:48
→ ishota: 中共也可以不用鳥13億人, 04/16 21:48
→ ishota: 中華民國台灣是中文,就算了, 重點是英文的chinese! ok? 04/16 21:49
→ ishota: 最關鍵的就是我問你的那個問題, 答不出來就別扯東扯西了 04/16 21:50
→ ishota: 身為球迷,自己的國家職棒被當成對岸的,就是不爽. 04/16 21:51
推 homer00: 這些老闆可能不少本業跟中國有關，怕死 04/16 21:53
推 chey: 你再不爽也沒有用 04/16 22:00
→ chey: 除非你拿出影響力來，看要寫封公開信給聯盟，還是做個有說服 04/16 22:00
→ chey: 力的民調看有多少球迷支持改名 04/16 22:00
推 ishota: 我在這裡跟一群華腦打嘴炮就有盡到我的影響力了啦 04/16 22:02
→ ishota: 愈多人不爽, 愈多發聲, 影響力就愈大. 大家各自加油啦 04/16 22:03
推 chey: 笑死 你真以為全部台派都會一直要中職改名喔？ 我也不愛ch 04/16 22:13
→ chey: inese也支持台灣，但不代表我會去逼聯盟改名，你不爽如果只 04/16 22:13
→ chey: 會在這邊打嘴砲那還是一點影響力都沒有 04/16 22:13
推 timkuo86: 請所有想改名的先回答我的問題:目前5支球團在中國都有 04/16 22:26
→ timkuo86: 事業，倘若改名後事業受到影響，台灣政府是否會依照損 04/16 22:26
→ timkuo86: 失比例給予適當的補助，尤其是日本樂天，倘若樂天為此蒙 04/16 22:26
→ timkuo86: 受損失又求償無門，對於台灣在國際上的的名聲是否會有影 04/16 22:26
→ timkuo86: 響，是否會影響外資進入台灣的意願 04/16 22:26
噓 Roshiel: 推文真奇葩，建議等你真的帶小孩進場看球而且問你再說吧 04/16 23:14
→ Roshiel: 還有，自己的小孩自己教，不然給蔡英文教嗎?? 04/16 23:15
→ Roshiel: 而且同樣邏輯，你小孩問你ROC的China是啥意思?你要叫 04/16 23:16
→ Roshiel: 蔡英文改名嗎?? 04/16 23:16
→ Roshiel: 這明顯就是政治口水的議題還跟著瞎起鬨 04/16 23:17
推 Aurorra: 如果這時候能改真的樂見其成 國際賽要用什麼名字每次在版 04/16 23:37
→ Aurorra: 上也會吵啊 04/16 23:37
推 makotohsia: 不用你叫啊，我台職球迷就是冷眼看中職啊，我就是不會 04/17 06:31
→ makotohsia: 花錢花心力投入在另一個國家的文化運動中國職棒上面 04/17 06:31
→ makotohsia: 啊 04/17 06:31