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明明當時台灣大聯盟 有假日飛刀手 陳義信 還有金臂人 黃平洋 光是這兩位王牌等級投手 就能號召中職一半以上的球迷了吧 而且又是中職人氣最夯的兩支球隊的人氣王 當時味全跟兄弟就是中職的人氣對戰組合 這一點100%沒人會否認吧 而且當時兄弟象v.s味全龍 這兩位同時先發的話 票根本就比冠軍賽還難買 但是為何到了那魯灣台灣大聯盟卻沒有帶動人氣 把中職的球迷拉過去 這點真的百思不得其解 況且那時候路易士也有加盟台灣大聯盟 很多中職有名的洋將 甚至可以說是中職人氣洋將都加入 鷹俠也有加入 但始終贏不過中職 大家不就是愛看這些球星嗎? 為何台灣大聯盟就是吸引不了觀眾進場? 反倒是後來被中職合併 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.203.186 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1587039107.A.B45.html ※ 編輯: takizawahide (223.138.203.186 臺灣), 04/16/2020 20:12:15
krajicek: 兄弟迷基本教義派很多的,根本是漢賊不兩立 04/16 20:12
P69045: 蔡仲南 04/16 20:12
max52001: 因為被打成背骨聯盟 04/16 20:13
krajicek: 那時候TML很嚴重被妖魔化,被基本教義叫做爛檸檬 04/16 20:13
krajicek: 連袁博士因為在TML任職,也被嚴重波及到 04/16 20:14
SuperBMW: CPBL歷史有喵三連霸、有牛迷喜極而泣、有爪一直亞 這啥? 04/16 20:14
basebo11: 因為緯來搶走轉播權而生氣自創聯盟的聯盟能贏?還拉高 04/16 20:15
basebo11: 中畢業的打球能贏?只是夢中夢到 04/16 20:15
WeAntiTVBS: 判將聯盟+幾乎都送票為主 04/16 20:15
makurapart: TML前兩年人氣在中職之上 後來才走下坡 04/16 20:16
paris0826: 前兩年不差啊 04/16 20:16
sunset02417: 前幾季不錯吧 04/16 20:16
sarau: 對不起 我錯了 不該叫爛檸檬的 tml的存在對制度幫助不少 04/16 20:16
BrandonRoy7: 台灣大聯盟前幾年我常看 因爲門票都免費的 04/16 20:17
Roshiel: 因為送票.... 04/16 20:18
Roshiel: 正經回答,主因是一公司四球隊,造成球隊歸屬感不足 04/16 20:18
Roshiel: 間接影響球迷歸屬感不足,中後期為了人氣開始送票模式 04/16 20:19
Roshiel: 就徹底GG了 04/16 20:19
johnloch: 現在回看TML其實滿衝撞制度,役男高中生全都要,更開創 04/16 20:21
johnloch: 聯盟直接當球員旅外仲介 04/16 20:21
tuhunger: 應該說TML水準不高,一堆土投比我當時的球速還慢 04/16 20:23
liaon98: TML前面聲勢比CPBL還好 是被921震垮的 不誇張 04/16 20:23
Roshiel: 當時CPBL一線球星幾乎全被挖走,TML雖然平均水準不如CPBL 04/16 20:24
Roshiel: 但也差距不大 04/16 20:24
barry610171: 被挖角的一線球員逐漸退下來,聲勢就輸了 04/16 20:26
f22313467: 其實就炒短線 04/16 20:27
wahaha888: 雖然挖走一些球星,但主力還是留在中職 04/16 20:27
skynate: TML剛開始時 聲勢很好 我都一度覺得CPBL要被鬥倒了 04/16 20:28
OdaTakeda: 中職跟媒體關係好啊 TML只有年代一台 04/16 20:28
skynate: 但後面經營實在太糟糕了 然後挖過去的球星其實都遲暮之年 04/16 20:29
skynate: 中生代和新生代球星都選CPBL TML的球星就阿拜和黃欽智 04/16 20:30
wahaha888: 那時光中職就七隊,造成TML選手實力落差太大 04/16 20:30
panhoho: 一開始真的超棒,當年太小不懂欣賞,後悔 04/16 20:30
skynate: 、梁如豪、林英傑 其他都名氣都不是很大 04/16 20:30
ccf0423: 因為陳黃當時都已經過氣了,陳已經沒有職棒前5年宰制力,黃 04/16 20:31
ccf0423: 更是開完刀後威力大減 04/16 20:31
lrh18: 中職在921後也解散了2支球隊 完全扯平 04/16 20:31
Taeja: 當年任志偉吹很大 結果實際很鳥 04/16 20:31
narlucese: TML就是左右手互打而已~ 04/16 20:32
lrh18: 主要是錢燒3年也光了 中職後來又搶到世界盃熱潮 04/16 20:32
Taeja: TML也有找黑曹那幾個要出國DER去短暫打過 04/16 20:33
Taeja: 貓仔也是頭牌阿 04/16 20:33
skynate: 兩邊人氣反轉的關鍵在於世界盃和2000牛獅的冠軍戰 04/16 20:34
skynate: 對 還有貓仔 貓仔應該是頭牌沒錯 04/16 20:34
chogosu: 有名洋將沒錢請了,挖角球星老了 04/16 20:35
Taeja: 業餘四大天王 中職也就拿曾傑志跟蔡仲南 04/16 20:36
Taeja: 小寶可是影響了大中職的進程呢 04/16 20:36
gn0028526: 全部球隊都同公司問題很大 國際賽沒搶到鋒頭和球員 04/16 20:36
Taeja: 最火的張誌家跟黑曹反而都去TML 04/16 20:39
wao0426: 怎麼這麼多人印象派,那魯灣剛成立時人數是屌打中華職棒 04/16 20:39
wao0426: 的。1997-1999平均觀眾數都有破3000,當時中華連2500都 04/16 20:39
wao0426: 不到,因為那魯灣把一堆中職明星球員全挖角過去了 04/16 20:39
daniel1344: 因為四隊同個老闆 04/16 20:40
jasonrgogo: 沒兄弟 懂? 04/16 20:40
wangman: 任志偉真的追很大,記得還有專欄 04/16 20:41
wangman: 李奇嶽也追很大 04/16 20:41
lrh18: 那魯灣那個人數喔..要說出真相很殘忍耶 XD 04/16 20:41
depo: 叛將表示 04/16 20:41
ccf0423: 3000很多都是送票...有經歷那時代都知道吧 04/16 20:42
wao0426: 但3年過後中職這批很多人慢慢退了,本土球員沒銜接上來, 04/16 20:42
wao0426: 之前一直吹的也都慢慢被看破手腳,所以從第四年後營運開 04/16 20:42
wao0426: 始大幅下滑,到後來連買雞排都會送票,最後才走向解散一 04/16 20:42
wao0426: 途,你可以說他沒有經營職棒經驗,不懂得培養,但當初從 04/16 20:42
wao0426: 宣傳到隊服到周邊還有觀看人數都是屌打中職的。 04/16 20:42
lrh18: 各種送票加灌水才撐起來的人數 當然中職應該也是灌水 04/16 20:43
wao0426: 其實送票從第三年才開始慢慢變多,三年後就爛掉了,別印 04/16 20:43
wao0426: 象派和以訛傳訛亂講一通 04/16 20:43
junhyuns: 那魯灣狂送門票,購票進場人數很迷 04/16 20:44
lrh18: 至少沒聽過包遊覽車還包票包便當的 04/16 20:44
daniel1344: 曹張都旅外前過水一下而已啊 04/16 20:44
Taeja: 我同學以前TML粉很愛吹去當免費仔狂撿球 04/16 20:44
gn0028526: 同學以前轉TML 很實際的一點就是 他票都是拿的 04/16 20:45
lrh18: 不是印象派阿 當年打完球 隊友直接約免費看球 04/16 20:45
gn0028526: 在學校就在問了 要不要去 結果沒人跟他去... 04/16 20:45
wao0426: 當初我也很討厭那魯灣,但我朋友正好是裡頭的行銷企劃, 04/16 20:45
wao0426: 他們其實從第三年才開始大量送票,其實中職那時也沒差多 04/16 20:45
wao0426: 少啦,兩個一模一樣就是比誰先燒光錢而已~後來中職老牌 04/16 20:46
wao0426: 企業贏了 04/16 20:46
lrh18: 那也才1998還99的事 結果還沒人想去 XD 04/16 20:46
gn0028526: 不過那魯灣問題還是在 球員沒銜接上 太吹 結果沒這麼好 04/16 20:46
gn0028526: 可以拿來擋中職國際賽效應的明星只有來過水 毫無效果 04/16 20:47
skynate: 中職經營還是比較穩健(老派) TML後面太投機了 04/16 20:47
wao0426: 是的!其實重點就是球員沒有銜接上,說送票在前三年其實 04/16 20:47
wao0426: 不明顯,尤其前兩年,那時還有中職明星在撐/ 04/16 20:47
Taeja: TML我比較愛看的時期 就剛開始可以排一堆洋砲在那自爽 04/16 20:48
bullace: 有段時間是中職沒人要看 票是用送的 04/16 20:48
wangman: 當年如果有覺青跟網路TML會贏 04/16 20:48
skynate: 其實把TML剛開始那四支球隊想成目前業餘+味全 但有挖角 04/16 20:49
wangman: 跳槽就叫叛將憑甚麼? 04/16 20:49
wao0426: 那魯灣的前兩年,其實熱度比中職高很多,而且衣服也好看 04/16 20:49
wao0426: 。雖然我那時真的恨死那魯灣。 04/16 20:49
skynate: 球星 和一開始有強力洋將 所以實力可以跟CPBL接近打平 04/16 20:49
Taeja: 洋將名什麼魯蛋 馬煞 將軍有記憶點 反而本土我就不愛看 04/16 20:50
skynate: 人氣還比CPBL高 但等那些挖角球星老了退了 洋將素質降低 04/16 20:50
Taeja: 看本土我看中職搞笑就好惹 04/16 20:50
Beckhung: 前幾年明明比中職好看 04/16 20:50
wao0426: 所以真的別在說送票了,事實就是1997-1999兩球季,中職是 04/16 20:50
wao0426: 極度黑暗,被那魯灣屌打,只是後來被看破手腳.... 04/16 20:50
narlucese: TML的觀眾人數能信? 04/16 20:51
skynate: 實力就靠幾個頭牌在撐 光是阿拜跟其他人實力差距差很大 04/16 20:51
pttpepe: TML沒錢了 04/16 20:52
Taeja: 中職也一堆洋將跳槽 像奧古斯都就是惹 04/16 20:52
lrh18: 那個時代有網路了阿..但TML只會死更慘 04/16 20:52
wao0426: sky大說得沒錯~那魯灣有強的地方,跟著亂黑就不太公正了 04/16 20:52
wao0426: ,他前兩年的票房是實實在在打爆中職的~灌水的是後期了 04/16 20:52
wao0426: ,真的撿球不用錢~ 04/16 20:52
MK47: tml以前國小都去跟主任拿票 應該沒多人是買票進去的吧 04/16 20:53
lrh18: 別搞笑了 怎麼可能實在 一般民眾是送票 04/16 20:53
skynate: 我一直是中職派 但TML剛開始..我還真的比較常看TML XDD 04/16 20:54
MK47: 不過那時候tml剛開始真的蠻紅的 很多大咖可以看 04/16 20:54
skynate: 事實上 兩邊一開始都有送票啦 但人氣是TML高沒錯 04/16 20:54
lrh18: 還有公關票 最好有人進場你還沒錢燒啦 04/16 20:54
skynate: 一開始在拚場 兩邊卯起來拚優惠、拚人氣 都有送公關票 04/16 20:55
skynate: 直到某一年 CPBL突然知道這樣下去不對 開始減少公關票 04/16 20:56
johnloch: 起初賣點是美式風格的豪邁強力棒球,但除左洋將根本都是 04/16 20:57
johnloch: 一堆鳥槍跟自殺棒,到後來按冠名贊助商需要還可以玩球 04/16 20:57
johnloch: 員家家酒,又不停有特別選秀讓選定隊伍快速補強 04/16 20:57
lrh18: 前三年那個進場人數 看電視騙不了人 最好平均會有3千... 04/16 20:58
wao0426: 被h18講得中職萬能都沒送票一樣XDD,拿後期包遊覽車的事 04/16 20:59
wao0426: 情來說那就沒什麼意義了,原文的當年熱度在一開始確實遠 04/16 20:59
wao0426: 遠高於中職,就是這麼簡單!票房屌打! 04/16 20:59
wao0426: h18你真的有看電視嗎?當初嘉義連三場破萬,我看轉播氣得 04/16 21:00
wao0426: 牙癢癢,不要亂講一通沒證據亂黑! 04/16 21:00
lrh18: 我就是當年開始進場的 雙方都有灌水 這根本沒疑問 04/16 21:00
wao0426: 看轉播前兩年座位完勝中職根本沒疑問! 04/16 21:01
lrh18: 我生涯首轟看的是奧力偉喔 剛好是TML元年 04/16 21:02
jorgesoler: 山洪 力大無窮♬ 04/16 21:02
skynate: 懷念那時候論戰的點 張泰山VS謝佳賢 誰砲管比較大 04/16 21:02
wao0426: 沒啥好辯的了~反正也沒證據,你相信你信的就好XDDD 04/16 21:03
skynate: 宋肇基和黃欽智 誰才是本土第一投 之類的....... 04/16 21:03
MK47: 宋肇基那時候真的超猛 完全想不到後來變這樣 04/16 21:04
girafa: 國小班上幾乎都中職派QQ 04/16 21:04
girafa: 但台灣大聯盟的吉祥物比較可愛 04/16 21:05
skynate: 那時阿拜猛到 我中職迷都承認他是真貨 04/16 21:05
skynate: 後來泰山和阿拜同時在興農 身為牛迷覺得爽爆..結果3P.... 04/16 21:06
Taeja: 都忘了還有KAKU找來的渡邊跟石井 這兩個看點 04/16 21:12
lyrics920: 我是記得TML時期的阿拜進入國家隊還被放板凳,整個看扁 04/16 21:12
oc4r: 得罪爪爪 結案 04/16 21:13
bestteam: 中職從聯盟到球迷瘋狂帶風向黑啊 04/16 21:17
gn0028526: 看爪牛對決那時候爪迷迅速歸隊爆棚的盛況 黑不黑都不 04/16 21:19
gn0028526: 重要了 品牌被佔掉的先機 根本就贏不了 04/16 21:20
johnloch: 那魯灣找日本的公司設計做聯盟跟四隊都吉祥物,反觀統一 04/16 21:29
johnloch: 跟興農那種草創式中華民國美學就很有感 04/16 21:29
alex2426chen: 當時TML一開始有用心做行銷 吉祥物 主題曲在那時 04/16 21:43
alex2426chen: 時是很新奇的 04/16 21:43
Jacky789012: 剛解嚴時代,民智未開,被教主那套耍的團團轉 04/16 21:44
tw536653: 開高走低全盛時期太短 後期沒人才沒落很快 04/16 21:49
Atkins13: 這篇見證了"歷史是贏家寫的" TML後四年因為錢燒光的確很 04/16 21:53
Atkins13: 慘沒錯 但前兩年票房 實力 討論度都完全不輸 04/16 21:54
Atkins13: 那個時代資訊封閉也沒有職業運動商業競爭觀念 扣你一個 04/16 21:55
Atkins13: 叛將帽子就可以讓大批球迷跟著罵 更不用說基本教義派跟 04/16 21:55
Atkins13: 跟就像對待殺父仇人般的追殺 04/16 21:56
Atkins13: 主播都被亂改名字 年代雙猿 猿叮文等等 04/16 21:57
Atkins13: 而且那時候最仇視TML的就是兄弟(主力被挖最多 三商雖然 04/16 21:59
Atkins13: 也是重傷 但本來就人氣低所以影響不大) 以至於基本教義 04/16 21:59
Atkins13: 派有一段時間跟象迷是高度重疊 04/16 22:00
snowdream: 剛開始看球就從TML開始看 那時候連午場人好像也不少 04/16 22:18
snowdream: 羅東球場五局還七局後可以直接進場 不知道其他球場行 04/16 22:18
snowdream: 不行 04/16 22:18
finals: 剛開始明明就是那魯灣比較紅 中職根本是糞 04/16 22:37
finals: 當時報紙都是報TML居多 中職根本科科... 04/16 22:38
finals: 中職自己環境差 假球又管不了 還怪人家是叛將跳槽 04/16 22:39
n61208: 張誌家、曹錦輝、許銘傑都打過TML留洋過水 04/16 23:01
sleepmilk: 不會啊!兩邊都看好嗎? 04/16 23:46
cooldidi500: 都2020了還在無腦黑TML 當時誰用心 誰不用心 一目了 04/16 23:51
cooldidi500: 然 04/16 23:51
cooldidi500: 阿拜進國家隊 打後面棒次居多 何止看扁 04/16 23:52
polostar: 被妖魔化 04/17 08:51
Knulp: 前兩年比中職熱啊 那時中職有假球案 反而沒什麼人看 04/18 00:09