→ u10400068: 搞不好十幾年後就有人嫌捕手的節奏比60豪慢了 05/03 02:17
推 LaBoLa: 阿飛 跟60比 也太看輕老將了 05/03 02:18
推 Ensidia: 我職5開始看的 到現在這麼多年了明明聯盟就進步很大 05/03 02:18
→ Ensidia: 跟美日的差距也變小了 會覺得沒進步是因為韓國進步太快吧 05/03 02:19
推 laihom0808: 連殺蛇左彭那種都能待一軍，還在期待牛棚投手？ 05/03 02:19
以前顏淳浩這種等級也嘛一軍 葉丁仁當寶練
甚至洋將還是栗田125這款咖
跟他們相比，左彭根本算有球速有控球了好嗎，只可惜時代不同
打者更好笑，許峰賓當主力替補用了好久
有一次職棒雜誌後面的球員趣聞，寫他一次打擊練習轟出牆，被隊友恭喜
因為原本他可是連餵球都轟不出去的人，現在這種真的是只有腿的，一軍哪來的位子
※ 編輯: ricky158207 (153.188.206.142 日本), 05/03/2020 02:25:41
→ tue678: 以前當成主力 現在看來 應該變成只能替補 05/03 02:25
推 shonbig: 我還是認為即使是打者比投手成長來得快速這種原因也好， 05/03 02:26
→ shonbig: 聯盟仍須針對投打嚴重失衡的現象在好球帶和彈性系數上做 05/03 02:26
→ shonbig: 出適當調整 05/03 02:27
好球帶真的是問題 彈球我一直覺得一半一半
有的是彈球，有的則是現在的打者真的會轟
起碼力量平均長起來，揮棒更勇於追求長打是事實，國際賽也是打得到就能轟
是說彈球搞不好也是球的品管問題，一下正常一下彈的
※ 編輯: ricky158207 (153.188.206.142 日本), 05/03/2020 02:29:53
推 wang0301: 雖然很喜歡看打擊戰 但看現在的牛棚動不動就核炸... 05/03 02:27
→ wang0301: 看得心臟累累 懷念以前的買麥庫 真官湯 黃金防波堤的時 05/03 02:27
→ wang0301: 代 05/03 02:27
推 a2156700: 世界棒球賽事時長冠軍 不分年數 05/03 02:28
推 exciplex14: 阿飛去年14轟.....60號生涯4轟..這次次次好幾級了 05/03 02:29
就打比方啦，畢竟去年總冠軍太印象深刻
推 targa123: 以前在說130戰隊,現在你130看看阿,直接變發球機 05/03 02:30
→ targa123: 現在150也不像以前只有鋒恰泰山才碰的到了 05/03 02:30
→ tue678: 現在科技進步 其實對打者幫助很大 投手好像就很有限 05/03 02:31
→ tue678: 加上投手手臂本來就是消耗品 長期投久也是會疲勞 尤其是牛 05/03 02:32
→ tue678: 棚投手 要是每天上 場邊熱身就不少球 05/03 02:32
覺得養成還是大問題啊
施子謙 江辰晏 林樺慶 蘇俊羽 林政賢...這幾個都算還威過不算短的時間
結果大部分練越退回去
更別提那堆剛進來時最威，後面就燃燒光光的RP了
※ 編輯: ricky158207 (153.188.206.142 日本), 05/03/2020 02:35:18
推 g0428168: 以前自殺棒一堆 05/03 02:33
推 Horse129: 中職一軍投手本來就很多沒一軍水準的 能在一軍是因為真 05/03 02:34
→ Horse129: 的沒人了 05/03 02:34
→ g0428168: 所以才一堆喜歡點點點的教練 05/03 02:34
→ Horse129: 二軍那些更爛 只好上了 05/03 02:34
推 magicscott: 其實...泰山對150也是苦手啦...（小聲） 05/03 02:35
→ tue678: 蘇俊羽原本很期待他 當初完投完封 還以為看到希望 05/03 02:36
推 LI40: 實力S、A甚至B+的年輕投手嘛都優先選旅外，願意留下來投入選 05/03 02:36
→ LI40: 秀的就不會那麼多好手，更別說會有幾個王牌 05/03 02:36
→ magicscott: 當年對150有效反擊的就鋒恰賢兄 05/03 02:36
→ tue678: 然後莫名就傷了 現在整個一蹶不振 05/03 02:36
→ LI40: 然後好用一直用又把一些還可以的給消耗掉了 一個負面循環 05/03 02:37
推 a2156700: 中職第一人挑戰日職還不是變板凳 有進步倒是打出來啊 05/03 02:38
1.有進步跟還是比不上日職請問有相衝突嗎？邏輯？
2.大王去年在季中受傷前明明都是常駐先發，受傷回來明顯狀況掉很多才變板凳
今年春訓也當先發在給PA，你嗆他成績爛就算了，嗆板凳是多雲？
推 same60710: 投手跟打擊之外 有點好奇近年失誤率是否比早期低? 05/03 02:38
→ same60710: 因為也有一派說法是現在失誤多所以難看 但早期是如何? 05/03 02:38
推 tue678: 看國際賽 就很有感 以前是被徹底封鎖 05/03 02:38
→ tue678: 當初也看不好他出去 畢竟18年他成績下修很多 結果還是出去 05/03 02:40
→ tue678: 但今年看春訓不錯 但現在日職停賽 也無法驗證是否真的行 05/03 02:41
火腿教練都說那時他的狀況很爛了，後來春訓開轟才說回復一點
12強二世都比大王會打
→ tue678: 他受傷後 狀況真的是一路下滑 05/03 02:41
推 LI40: 去年12強殺進複賽然後打爆韓國算不算有進步呢 05/03 02:43
還有梁玹種16WBC碰到台灣也是投不好
亞運倒覺得是太鐵齒，想說碰到業餘就全尻直球對決，然後就被炸惹
但後來正常配球後其實就完全壓制了
推 hipmyhop: 台灣職棒NBA化 跑轟正夯 05/03 02:43
推 tue678: 去年12強覺得進5強很驚奇 本來沒想到能進複賽 跟日本還能 05/03 02:44
推 yuran: 中肯推 10年前一堆人也在抱怨投手戰難看想睡覺 05/03 02:48
推 tue678: 打到有攻勢 但就是很欠關鍵一擊 9局還能有攻勢 05/03 02:48
亞冠第一次看到今永沒轍，第二次看到已經能做出不錯的攻勢
這反應已經比宇宙軟還快了...
→ andylee84126: 十二強要是用中職投手先發我看要進複賽都難 05/03 02:48
以前也一樣啊，06洲際盃開幕，嘟嘟被義大利尻爆欸
後來靠準旅外的增菘瑋、耿胖撐了好幾次關鍵局面
杜哈亞運金牌也是靠這兩個，跟小小郭+猴子壓死韓國拿的
看到很多人後來都抱怨不給嘟嘟機會投強隊，欸他那時國際賽表現真的不算穩耶
還不如阿福，但阿福後來也嘛是自己操壞的
跟江、施兩人本來還能壓死日本明星隊，現在抖成這樣差不多
推 willywasd: 正常啊 就跟中年世代抱怨年輕世代變爛 05/03 02:49
→ willywasd: 老年世代抱怨中年世代變爛一樣 05/03 02:49
推 LI40: 光看2007亞錦對上達比修那場 跟前幾年國際賽來比較 說完全沒 05/03 02:49
→ LI40: 進步 也是呵呵 05/03 02:49
※ 編輯: ricky158207 (153.188.206.142 日本), 05/03/2020 02:54:31
→ Alexander: 12強 情蒐進步很大啊 連同後勤 超過30人 05/03 02:50
→ Alexander: 不然打線對不熟的波多全場4安 對委內6安 複賽對墨美都 05/03 02:50
→ Alexander: 卡彈便秘 05/03 02:51
美國你好歹查一下投手的成績...打2分要說多差也...
推 cjo4fu31219: 賽前今永不是：想給中華隊看看進步的我 05/03 02:51
推 magicscott: 真正讓現在CT打者完全無解的就吳生還，但健康的吳全地 05/03 02:52
→ magicscott: 球99.99%的打者都沒辦法 05/03 02:52
推 a2156700: 我就知道會拿今年春訓反駁 那不提成績也是剛好 05/03 02:52
喔，不提成績，所以提一個根本不是事實的「板凳選手」形容王？真棒
推 magicscott: 去年的大王狀況爛到連中職打者都比不上 05/03 02:53
※ 編輯: ricky158207 (153.188.206.142 日本), 05/03/2020 02:57:26
推 somebody1025: 十年後會覺得開魯閣很正常 05/03 02:56
※ 編輯: ricky158207 (153.188.206.142 日本), 05/03/2020 02:58:39
推 slamblock15: 火腿最後會不會發現 其實樂天每幾年可以養出一兩個 05/03 02:58
→ slamblock15: 類似大王的打者 05/03 02:58
推 cjo4fu31219: 別這樣，搞不好轉台剛好看到Z3後半段保護他坐板凳 05/03 03:00
推 GeneralRamir: 推 05/03 03:01
推 cjo4fu31219: 另外有人留言卡彈之類的，如果我們可以場場打對方王 05/03 03:03
→ cjo4fu31219: 牌場場打爆 那台灣實力真的世界第一了 05/03 03:03
→ cjo4fu31219: 可否舉例那個國家場場一定不會卡彈的？ 05/03 03:04
推 a2156700: 所以去年末是不是變板凳選手? 05/03 03:05
→ cjo4fu31219: 所以去年年初甚至受傷前是不是先發選手？ 05/03 03:07
推 GGininThe: 每隊強制多一個本土牛棚 是不錯解答 05/03 03:07
推 a2156700: 那怎麼變板凳就不是事實了? 05/03 03:08
叫一個先發大半季，後來才因傷退出先發的人是板凳選手？
那是不是書僮去養傷時，可以說他是小聯盟選手？
大師兄現在不在一軍，所以說他是二軍選手？
再裝傻啊
※ 編輯: ricky158207 (153.188.206.142 日本), 05/03/2020 03:11:08
噓 L1ON: 打者進步的幅度比投手大？小玉？？？ 05/03 03:10
→ Alexander: 複賽墨美哪有拿王牌對台灣 05/03 03:10
推 LI40: 說打者沒進步就只是自欺欺人，只是搬到國際列強來看進步幅度 05/03 03:10
→ LI40: 沒那麼大而已 05/03 03:10
→ cjo4fu31219: 今年春訓先發怎麼不是個現實？ 05/03 03:11
推 tue678: 你拿一個去不同聯盟打球的來比 低跳高本來要克服的就很多 05/03 03:11
→ cjo4fu31219: 還有去頭去尾挑自己喜歡的部份來講的哦 05/03 03:11
推 magicscott: L1ON大看球鐵定不超過兩年 05/03 03:12
→ tue678: 不然他幹嘛出去呢 留在國內穩定多了 05/03 03:12
→ LI40: 中職打者進步幅度比投手大有什麼問題嗎？ 05/03 03:12
→ cjo4fu31219: 頭就是先發 受傷後板凳 最近春訓調整又先發=板凳球 05/03 03:13
→ cjo4fu31219: 員？ 05/03 03:13
→ tue678: 他在國內受傷時間 3年加起來 沒比在日本多 05/03 03:13
→ LI40: 要不要回去看看2007亞錦賽年輕達比修怎麼鎖臺灣的，再跟近幾 05/03 03:14
→ LI40: 年國際賽比比看，說沒進步，呵呵 05/03 03:14
→ tue678: 2007年還是靠鋒哥突破領先 但美夢還真短 下局馬上還回去 05/03 03:15
→ LI40: 那場還是靠鋒哥打HR，恰恰當滷蛋才有2分 05/03 03:15
恰恰上壘，鋒哥開轟，泰山進廣告的經典代表
不過要說沒進步，KAKU當初換投不換熱好的黑曹，換沒熱的耿胖
過快十年之後WBC也是熱嘟嘟跟黃勝雄，然後換投推江少慶
這個才是真正一點進步都沒有的地方......
※ 編輯: ricky158207 (153.188.206.142 日本), 05/03/2020 03:21:24
推 a2156700: 他已經回一軍卻很少上場 這就是變板凳 05/03 03:18
推 Arodz: 過幾年每個球團洋投都跟米蘭達索沙同級 我們打者一定會更強 05/03 03:18
→ Arodz: 到時候國際賽對上日韓就更有趣了 05/03 03:19
→ a2156700: 你要說因傷影響 甚至帶傷上場我也不會反對 05/03 03:19
→ a2156700: 但是他打二軍表現又不差 很奇妙 05/03 03:21
二軍水準跟一軍比喔，前後表現落差擺在那邊不管
在那邊酸人是板凳，再假惺惺說是可以講被傷勢影響，但又暗示二軍成績不差
司馬昭之心不用藏啦
推 LI40: 現在中職問題就是土投不夠強 失誤頻率還是偏高 05/03 03:21
→ LI40: 先別管什麼變形金達了 看我吱牛棚每個都是碳烤牛肉真的覺得 05/03 03:24
→ LI40: 無言 05/03 03:24
冠軍投教的傑作啊，每個都投一年，鄉長多活幾年還算好的了
國內投教觀念真的要改，之前王維中說在海盜熱四次沒上場，投教還會講抱歉
國內？熱身不當球數喔謝謝指教
推 a2156700: 你拿一些DL不對 他沒有賽季報銷 怎麼扯到這麼遠 05/03 03:30
講二軍打得不錯是你在扯的耶，我就順你的話回啊
是說前兩句這文法是怎樣， "你拿一些DL不對 他沒有賽季報銷" 是在工三小？
推 LI40: 去年首輪的蘇00這季目前看起來也還好而已 05/03 03:31
蘇目前還不錯吧，有當主力RP的實力，如果練成新任CP也算一輪可以了
當初鄉長也是一輪
另外江國謙我也覺得不錯，第一場對樂天我認為是配球問題比較大
那場變化吊球異常的多，樂天第一輪掌握不好，但也看了很多球
第二輪就掌握到能打爆了，但說起來水準絕對有
就看日後養成吧（不過是冠軍投教...哀哉）
推 LI40: 每隊都有還可以期待的 但中職還有個問題是 05/03 03:39
→ LI40: 好用一直用 然後就壞了 05/03 03:39
教練觀念真的才是進步最慢的一個...
→ LI40: 特別是RP這塊 這導致牛棚很快就消耗了 05/03 03:41
→ LI40: 然後在戰機因素下，教練也不敢派壞掉的或發球機，又迫使必須 05/03 03:43
→ LI40: 派出天天系列，然後變成一種負面循環 05/03 03:43
怎麼運用沒那麼好的投手真的才考驗調度功力
記得統一三連霸時，他們的洋投教會讓一些比較差的RP去面對對手後段棒次
這樣即使是實力比較差的投手，還是很可能解決對方，可以省到主力
但後來沒怎麼看過土教學會這招...（現在各隊打線都很完整想學又更難了）
推 tomlee1130: 職12開始看，前面超多自殺棒XDDD 05/03 03:46
印象那時王光輝帶爪爪，說他們有新三劍客扛中心棒次，六棒還有BA.3的陳瑞振
就自豪這樣打擊好棒棒了XDD
→ cjo4fu31219: 原來原po跟我一樣看了霧煞煞 05/03 03:46
真的完全看不懂想表達甚麼
推 LI40: 先發偷起來 05/03 03:50
→ LI40: 然後失誤又增加投手負擔 甚至間接造成炸開大局 05/03 03:52
我是很不懂這種偷先發的心態啦
啊偷成功的機率有沒有一半都不知道
樂天霸能偷兩次都不行，今天偷姊姊也只算成功一半而已
擔心RP很炸，啊可是偷到壘上堆滿人，對方氣勢都打起來了
到頭來還不是要派那些RP，還要多噴偷先發的那些分數
既然這樣幹嘛不一開始就給人家丟乾淨的一局，同樣很爛的RP
壘上滿滿的人換，跟壘上沒人時換，哪個安全下庄比較高一目了然吧
※ 編輯: ricky158207 (153.188.206.142 日本), 05/03/2020 03:57:10
→ LI40: 比賽精彩度瞬間砍半 05/03 03:53
→ LI40: 種種因素讓投手人才已經夠稀少的中職投手更加艱難 05/03 03:54
→ LI40: 我可以理解偷局數但是不認同就是 因為看9上就知道了...... 05/03 04:03
我是覺得擔心RP差更不應該偷
因為現在的打者水準來講，偷先發失敗的機率太高了
就像說的，樂天偷三次（霸能兩次+姊姊這次），只有姐姐多吃到一點出局數而已
也就是偷，幾乎等於一定會送人上壘，送到不得不換下來
換下來之後結果那些RP還是要上，而且還是在壘上有人時上
你看鄉長前一場壘包有人時登場，出狀況馬上就是噴分數
反過來如果果決換掉，RP直接換局壘上無人時接手
那麼出狀況，也可以趕快再換RP，至少不會多掉先發留下來那些跑者的分數
而且在壘上無人下，安全投完的機率也比較高
讓先發死撐，反而是讓本來就很抖的RP
從壘上無人時投球，變成壘上有人時投球，何必呢
※ 編輯: ricky158207 (153.188.206.142 日本), 05/03/2020 04:09:37
→ LI40: 火牛搞到最後還是要上蘇00...... 05/03 04:04
推 jayzhu: 有些中繼上來135連發真的會想關掉 05/03 04:05
→ acergame5: 問題是時間拖超長 05/03 04:06
推 LI40: 拖這個除非強制規定限制時間要不然會拖的還是繼續拖 05/03 04:07
→ LI40: 精美的東摸摸西摸摸左牽制右牽制然後丟出一個肉包被扛出去 05/03 04:08
推 Posaune: 嘟福雞毛那個時代 05/03 04:12
→ Posaune: 還有草創崇古迷在酸外號很弱 05/03 04:12
→ Posaune: 嘟嘟阿福小雞三毛一點霸氣都沒有的咧 05/03 04:12
→ Posaune: 反正要酸根本不愁沒理由 05/03 04:12
推 hpbook007dg: 推這篇中肯 05/03 04:15
推 LI40: 偷到出狀況 然後就更危險XDD 05/03 04:18
推 jimmy820722: 推推 05/03 04:23
推 LI40: 各國職棒都能看到的偷起來 05/03 04:23
→ LI40: 也算是蠻有趣的 05/03 04:25
推 s13140709: 投打落差太大才是問題阿 打者進步幅度比投手大正常 05/03 04:46
→ s13140709: 不過哪個聯盟可以一年出現四個四割男 05/03 04:46
→ s13140709: 對戰次數少投手也更容易被摸透 05/03 04:47
推 s13140709: 記得很久之前有人統計過 比數7比8是觀眾最喜歡的比數 05/03 04:49
以前落差也很大，只是是偏投手啊，四大天王時代人人完投，ERA不到3當應該耶
可是那時候有人說，啊投手太強了打者都打不到，投打落差太大才是問題嗎？
七比八這個我也聽過啊，可是至少十幾年前了吧
我這篇的重點本來就擺在每個時代的棒球風貌不同，這比數也只能說是那時候的標準
去跟古早年代的球迷講七比八，他恐怕會覺得這投手炸光了吧
推 tuanlin: 有棒棒開花的實力 跟 你炸10分我炸11分 是不一樣的 05/03 06:22
→ d06: 中職守備這幾年也很慘 都沒人提到 05/03 06:55
其實平均的運動能力有變好，但不可否認失誤數還是多了些
還有教練好像還是搞不清楚，某些選手就是沒能力扛那個位置這回事...
推 Jerrylin1212: 看到推文說跟美日差距變小了XD 有嗎???? 05/03 07:00
推 tonywiner: 好的投手都被外國球探挖走 剩下來的就差很多 05/03 07:35
推 cena0605: 可能多打個幾分就覺得差距變小了吧 05/03 07:54
推 usausausa: 推 論點中肯 05/03 08:01
推 olp123: 韓國人都說彈了 05/03 08:25
→ olp123: 好球帶和彈球是打者進步的主因 05/03 08:26
→ olp123: 國際賽投手表現也不差 05/03 08:27
→ shifa: 知道你說什麼，好不好看原本就是主觀評論 05/03 09:06
推 Kazmier: 今年球比16更彈吧 05/03 09:18
噓 smallwenwen: 怎麼沒提到球彈？ 05/03 09:23
推文明明就有講我認為彈球問題一半一半了，裝蝦？
推 jerryjack: 我認為棒球就是打擊和投手戰都各半，而不是像現在這樣 05/03 09:36
→ jerryjack: 每場都打成這樣，講真的啦，中職很多打者進步是真的， 05/03 09:36
→ jerryjack: 但去國際賽一堆看起來在中職會出去的拉打推打去到國際 05/03 09:36
→ jerryjack: 賽和日職都只是飛到外野手牆前接殺，取個平衡點不好嗎 05/03 09:36
→ jerryjack: ？硬要搞到隨便一拉就能彈出去，騙誰阿。 05/03 09:36
國際賽事實上也打得比以前好不提
但整體還是打擊表現縮水，就國際賽/日職投手水準比較高啊
不說對國外啦，史博威強的時候，打者有隨便拉打推打就出牆嗎？
羅力丟這麼多年，打者有隨便打打就尻爆他嗎？
所以投手水準沒有跟上，才是失衡的重點吧
→ henryeech: 等王維中郭俊麟上來投就可以知道到底是球的問題還是人 05/03 09:40
→ henryeech: 的問題比較大了 05/03 09:40
推 ImMACACO: 中肯 05/03 09:53
推 diefish0620: 中肯..不喜歡就別看就好了 05/03 10:02
→ shifa: 有時候球迷會說以前多棒，不只是因為內容真的多好， 05/03 10:06
→ shifa: 而只是想懷念過去年輕的自己 XDDDD 05/03 10:06
噓 ex425: 有些人不是討厭打擊戰 而是討厭又臭又長 牛棚每場崩潰的 05/03 10:15
→ ex425: 打擊戰 你只是無腦護航 7:5是打擊戰 12:10也是打擊戰 05/03 10:16
→ ex425: 但如果每場幾乎都是12:10這種比賽 幾乎是浪費投手青春 05/03 10:17
你去死球年代，球隊單季全壘打數比現在鱒魚法官一季還少的時刻
跟那時的球迷講說比賽結果是7比5
保證他跟你說，這樣投手根本就是被打爆，浪費投手青春好嗎
→ Atkins13: 以前那種前一棒上壘下一棒必點也很賭爛啊 05/03 10:34
推 Vios3: 同意技術有增加 但每場動輒亂鬥四個小時 基本上就夠難看了 05/03 10:38
推 yfhao: 以前的打者也沒現在的強，真心話 05/03 10:46
看嘟嘟就知道啊，他三連霸時期開省電，只丟個140上下就能殺一堆打者
現在拼命催140+，控球也還是很準，結果投個5局都滿辛苦的
※ 編輯: ricky158207 (153.188.206.142 日本), 05/03/2020 11:16:43
推 shinichi: 推 05/03 11:12
推 fattor: 現在單隊10分已經是常態了 平均時間3小40分 希望能朝4小 05/03 11:14
→ fattor: 時邁進 05/03 11:14
推 wormchang: 好文 05/03 11:27
推 qwert860921: 推這篇 真的什麼聯盟都有貴古迷 05/03 12:09
推 ak74box: 好文，原po的觀點很好，某些人別雲了看了很好笑 05/03 12:12
推 chigo520: 真的哈哈 以前那種便祕打線會比較爽? 05/03 12:24
推 LI40: 要覺得跟美日差距沒有縮小就沒有縮小啊，是只有你們有在看ML 05/03 12:25
→ LI40: B、NPB是不是？ 05/03 12:25
→ LI40: 推文檢討那麼多東西只看到一句差距縮小就急著酸，厲害 05/03 12:25
推 chigo520: 很多人邏輯死去 台灣打者進步但國外也在進步阿... 05/03 12:27
→ LI40: 所以就一直說中職進步幅度放到國際列強比較來看當然不夠囉 05/03 12:31
→ LI40: 但不代表沒有進步 05/03 12:32
推 Jerrylin1212: 回樓上，實話實說啦，看看小玉縮水成那樣我也很難過 05/03 12:51
推 fakeoldboy: 中肯 其實就只挑美好的部分講 05/03 13:14
→ fakeoldboy: 以前分明討厭老人這樣講 現在又開始擺老… 05/03 13:15
推 LI40: J大 我更難過的是去年縮水就算了那一回事 後面連打擊態度還 05/03 13:19
→ LI40: 炸掉 一等二揮三振想勾還勾不到 看了就火大 05/03 13:19
推 panhoho: 推 05/03 16:23
推 s13140709: 以前落差很大 不過王牌投手一隊有幾個，所以其他比賽 05/03 16:35
→ s13140709: 落差就沒這麼大啊，現在打擊強的誇張，每場比賽落差就 05/03 16:35
→ s13140709: 很大，相對起來就沒那麼精彩吧 05/03 16:35
沒有耶，就算拿團隊ERA說，也常常低於4
甚至像統一年在95 99 03 04，團隊ERA還低於3
低於3根本應該要是能搶防禦率榜了吧，結果是團隊ERA？
推 Terry2231: 125也能當洋將？？！！確定不是155嗎？ 05/03 17:14
以前洋將就亂找啊，便宜就隨便亂簽
來了才發現根本不行，投不到一個月就洗掉的一大堆
現在恐怕很難想像吧
※ 編輯: ricky158207 (153.188.206.142 日本), 05/03/2020 17:21:35
推 reexamor: 算是認同本文觀點 05/03 21:39