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中職「到底幾A」論 胡金龍認為關鍵在增隊 〔記者羅志朋/桃園報導〕《棒球美國》記者格拉瑟日前在推特指出,美職球團內部評價日 職水準介於大聯盟和3A之間,韓職介於3A及2A,中職則落在高階1A和低階1A間,近期引發台 灣球迷熱議。 富邦悍將主力打者胡金龍曾上過大聯盟,後來返台打中職,以前旅美球員的視角來看,他認 為,台灣和美國職棒小聯盟不同,他們有1A、2A、3A等層級,在3A都是比較成熟的球員,在 1A則是年輕選手,中職則是資深、年輕球員一起在同一個聯盟比賽。 胡金龍說,中職發展好壞關鍵還是在隊數,4隊規模已打了好幾年,如果沒再增隊,很難再 找到更多好手;相對地,如果明年味全龍進來,未來再增加球隊,中職比賽水準一定會成長 ,畢竟若只有4隊,很多好手都無法進來。 對於中職二軍,胡金龍表示,中職二軍選手養成不是那麼完善,可能打了2、3年就被釋出, 也不像美職小聯盟,每年都有250人透過選秀進來。 明天富邦悍將將坐鎮新莊主場,本季首度開放1000名球迷進場看球,胡金龍說,很期待有球 迷再度進場看球,中職不但是今年全世界第一個開打的職棒聯盟,也是第一個開放觀眾的職 棒聯盟,代表台灣疫情控制住了,成效有目共睹。 https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/3158318 反觀秘書長 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.115.98 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1588844837.A.561.html ※ 編輯: polanco (223.138.115.98 臺灣), 05/07/2020 17:47:35
JimK0511: 當初迷迷論點是精英化欸www 05/07 17:49
Fezico: 發球機的問題不是增隊就能解決的吧 05/07 17:50
azzo: 說了這麼多,到底是幾A 05/07 17:50
azzo: 可見很有頭腦,顧左右而言他 05/07 17:51
dgq75148: 強打者分到比較多隊可以減少投手被集中打爆的可能性 05/07 17:51
intrue: 意思是增隊讓自殺棒變多就比較好投了是吧lol 05/07 17:51
THCxyz: 之前不增隊的時候不是這個風 05/07 17:52
Hans14: 悍將將 05/07 17:52
zag46900: 只有4隊先發土投都投成這樣了呵呵 還需要增隊? 05/07 17:53
QQbrownie: 對戰組合越豐富投手優勢就越明顯,把球調硬也能解決部 05/07 17:55
QQbrownie: 分問題吧 05/07 17:55
Fezico: 味全熱身賽打者也還好,但一樣被幹爆了阿 05/07 17:55
DarkKnight: 增隊就不會太熟投手了 05/07 17:55
osvaldo4040: 不增隊中職就是打者天堂,投手墳場而已 05/07 17:55
osvaldo4040: 中職隊數少容易摸熟就算了,還外帶球彈性跟好球帶各 05/07 17:57
osvaldo4040: 種傷害投手的不利因數,還沒養起來就先死了 05/07 17:57
SABA0: 6隊剛好 不過增隊成本比買的還高,家族企業比較有可能 05/07 17:58
rbull: 一樓說的那是洪老狗屁理論 減隊球賽更精彩 現在有多精彩? 05/07 17:59
hcastray: 安永鮮物:看我幹麻 我們改名了喔 05/07 18:00
business85: 龍獅虎象加鷹熊,那現在是幾A? 05/07 18:00
hornet01: 投打面對到同一個人的次數這麼頻繁,不變打擊聯盟也難 05/07 18:00
jamesk030: 悲慘的是都只有四隊了,四隊本土投手是一樣爛,多久沒 05/07 18:00
jamesk030: 有本土ACE了 05/07 18:00
suzhou: 增減是一回事 聯盟放任比賽極端化更是問題 05/07 18:00
xyz40273xyz: 不覺得球彈才是問題嗎 揮棒不完全都能全壘打 天生神 05/07 18:00
xyz40273xyz: 力 05/07 18:00
jamesk030: 如果要說是面對太頻繁,要怎麼解釋羅力這幾年的屠殺? 05/07 18:01
suzhou: 選手刷數據薪水增加當然是沒差就是了.... 05/07 18:01
osvaldo4040: 然後也不用講幾A了,談那個還不如讓比賽正常一點比 05/07 18:02
osvaldo4040: 較實際,現在中職的比賽根本是極端異常的情況XD 05/07 18:02
xyz40273xyz: 投手爛歸爛 但球彈是事實 兩者加乘下去投手只會更爛 05/07 18:03
xyz40273xyz: 除非你讓打者都碰不到球 05/07 18:03
Puye: 那真的只能說羅力天生神力 不然你看有些威一陣子就下去了 05/07 18:03
LI40: 聯盟高層也很異常啊 改革異常消極 05/07 18:03
SHINJO575: 關鍵在軍紀 05/07 18:03
polanco: 不該把蘿莉當通例吧 05/07 18:03
rbull: 聯盟現在還是不肯面對球太彈這種詭異情況 真的是害死大家 05/07 18:03
LI40: 是說蘿莉也是在面對彈力球跟好球帶就是了 05/07 18:04
lynchen: 簡單來說,才四隊沒資格更美國體系比較 05/07 18:04
osvaldo4040: 說頂尖人才都外流所以沒有王牌,可是中職連次等工作 05/07 18:04
osvaldo4040: 馬甚至牛棚比較穩定的牛都養不太出來,根本扯 05/07 18:04
lynchen: 跟 05/07 18:04
KiroKu: 1.比賽正常可以跟國外接軌 2.賺錢 05/07 18:04
zeus7668: 羅力就是知道球彈所以愛丟垂直變化球 你摸不到就彈不出 05/07 18:04
zeus7668: 去 用直球當武器的通常活不久 特別是右投 05/07 18:04
abc55322: 要不是有味全買贖罪券,現在連第五隊都出不來吧 05/07 18:04
LI40: 有養出來啊 大概一年就壞了XD 05/07 18:04
andy8105: 胡很中肯啊 05/07 18:04
hyd789: 說到重點了 很多好手進不來 05/07 18:04
LI40: 好用一直用 天天系列用起來 05/07 18:05
xyz40273xyz: 蘿莉三振數據這麼多不就應證了不要讓打者碰到球嗎? 05/07 18:05
LI40: 重點還是在投手強度 彈力球只是擴大中職已經崩壞的投打平衡 05/07 18:05
business85: 韓職可以把比賽時間控制在三小時內,中職四隊沒辦法? 05/07 18:05
rbull: 無良這類的教練還在呼風喚雨 甚麼好貨都年年不夠用 05/07 18:05
abc55322: 可是進不來的不是都鄉民口中的自殺棒守備組嗎 05/07 18:05
LI40: 碗公那種操五年才壞的已經是很猛了XD 05/07 18:06
Puye: 打者這麼強 怎麼不用痛苦球平衡 不然投手這麼爛 05/07 18:06
xyz40273xyz: 你連一些鬼扯蛋方式都能打安打 本來已經夠慘了 乾脆 05/07 18:06
xyz40273xyz: 就放推啊 反正投得好你碰到就飛了 05/07 18:06
wagwag: 以前中職教義派跟TML大戰時 減隊救職棒常掛在嘴邊 05/07 18:06
sesd: 土投都是肉投 高A算高估了加上守備 只有A 05/07 18:07
rbull: 看這麼多年只有一年看過痛苦球 05/07 18:07
LI40: 所以看看五隻羊那篇講的幹話 會有種莫名的火冒出來 05/07 18:07
tue678: 國內增隊就是讓本來擠不進職棒窄門 多了機會能站上一軍 05/07 18:07
tue678: 但打球人口又不多 05/07 18:07
LI40: 人家觀眾不想看彈性高的球 一句話 不會換 lol 05/07 18:08
LI40: 更別說限制時間這麼簡單措施也不確實執行 05/07 18:08
zeus7668: 13.14年也算小痛苦年 記得彈性係數都不到0.56 05/07 18:08
tue678: 六隊時期 就是過了中心棒次 差不多可以放心 05/07 18:08
zeus7668: 會長不想換球也先公布一下係數吧 為什麼這兩年都不公布 05/07 18:09
LI40: 可是你要想六隊時期連二軍制度都還沒起步 05/07 18:09
rbull: 這任會長只想把球場搞得熱鬧而已 球賽品質都不顧的 05/07 18:10
lions402: 很會講話唷 05/07 18:10
LI40: 還有好幾波一堆好手被帶走的事件 05/07 18:10
xyz40273xyz: 一堆打國際賽也沒到真的很爛的投手到職棒被打假的 05/07 18:11
xyz40273xyz: 到底是我們太強還是投球都失憶了 05/07 18:11
helba: 讓二軍聯盟也能上來打有用ㄇ 05/07 18:11
jn9515: 我每次看到增對就覺得好笑 當年一堆人提減隊論 說啥4隊好 05/07 18:11
business85: 四隊:龍獅虎象,六隊:龍獅虎象鷹熊。 05/07 18:12
jn9515: 人才集中實力上升 這樣之類的 結果後來證明真的4隊太少 05/07 18:12
rbull: 那時候減隊論就是包著糖衣的毒藥 一堆傻B還瘋狂說讚護航 05/07 18:12
xyz40273xyz: 看半場就覺得好累 真佩服把整場看完的人 05/07 18:13
Puye: 四隊連組合數都很可撥 集中菁英怎麼不兩隊就好 只要最頂尖 05/07 18:13
abc55322: 可是現在也沒甚麼好可惜啊,都被XXX卡住之類的球員吧 05/07 18:13
Willyao: 沒跟風吵幾A就是給推 05/07 18:13
LI40: 頂端的門如果越來越窄 那底下的幹嘛加入這個窄門業界 05/07 18:13
DarkKnight: 通常都是邊做其他事邊看吧 05/07 18:14
Puye: 而且還有副作用 減隊容易增隊難 誰要從頭開始建隊 05/07 18:14
rei196: 中職幾A我不知道,我只知道潘威倫超會A,這種成績還能50萬 05/07 18:14
abc55322: 最糟糕的還是比賽節奏,歡樂、技術什麼都沒差,但真的 05/07 18:14
abc55322: 太拖打太久 05/07 18:14
Puye: 雖然有味全啦 但第六隊還遙遙無期 05/07 18:15
LI40: 簡單來說就是聯盟高層還以為在舊時代隨便應付就好,世界都上 05/07 18:15
LI40: 太空了 05/07 18:15
zeus7668: 道歉野球也是包著糖衣的毒藥阿 五年前如果有重守備的言 05/07 18:16
zeus7668: 論一定被鄉民酸到破表 有些位子就是不能拿棒子守備阿 05/07 18:16
Whitetext: 球彈差很多啦 彈了失分大投手當然很快就被洗掉 然後隊 05/07 18:17
Whitetext: 數少讓打者一直遇到投手對投手也不利 05/07 18:17
Whitetext: 有沒有本土王牌還是取決於打者的成績好不好呀 啊球彈 05/07 18:17
Whitetext: 當然很難打不好 05/07 18:17
LI40: 所以味全回來也不是一件壞事 雖然企業名聲嘛 05/07 18:17
luffy10901: 6隊剛好 05/07 18:23
cama: 場均五千人 誰會跳坑 想洗白的不算 05/07 18:25
b54102: 小英三支箭也說要增隊啊 增加社團球球隊 根本87 =_= 05/07 18:31
sorethroat: 大部分球員就1A-2A 少數3A 05/07 18:33
F31fd: 若只有4隊,很多好手都無法進來 05/07 18:34
F31fd: 你這是在跟我說 真正的好手都在民間? 05/07 18:34
F31fd: 這些(職棒現役)都不夠好? 05/07 18:35
rock012079: 這不就之前球探講的 05/07 18:35
KiroKu: 4隊人數少 競爭也不大 現在一堆球隊逼老人退休的 05/07 18:36
rock012079: https://sports.ettoday.net/news/1707301 05/07 18:37
rock012079: 這篇很清楚 05/07 18:38
a810086: 我早就說了隊伍數才是關鍵,以商業的角度來看餅一定要先 05/07 18:42
a810086: 做大才有可能讓商品活絡,一堆盲目挺的整天說的好像四隊 05/07 18:42
a810086: 裡都是菁英一樣 05/07 18:42
a810086: 餅做大才能帶動人氣跟進步,虧損是一定要承受的 05/07 18:43
LI40: 餅要做大 聯盟高層就是重點 05/07 18:46
rei196: 餅要做大就加入日本變成16隊啊超大 05/07 18:49
try931: 球員薪資幾A? 05/07 18:50
Alexander: 很多好手進來 X 更多投手進來不利投手的環境被荼毒 O 05/07 18:56
ohya111326: 建議一軍擴充5個投手名額 看看好手多不多 05/07 18:57
youdar: 那個時間點是要砍隊伍沒錯阿 當初幾乎被抓掉三成球員欸 05/07 19:02
youdar: 如果人還分散比賽品質一定更慘 現在就連談都不用談 05/07 19:03
r3479zx873: 老胡誰都不想惹 講別的就好 05/07 19:05
nask: 想當年用個二軍三推四請才搞定 那時大概新人聯盟吧 05/07 19:06
a27647535: 關鍵在沒隊增 05/07 19:07
BuBuLoop: 增隊並且增加洋將名額才能讓中職的強度更高吧,增隊也會 05/07 19:15
BuBuLoop: 讓洋將的阻力變少 05/07 19:15
lavine0639: 4隊都一堆低級失誤了,還想增隊? 05/07 19:18
kagakai3: 雖然覺得韓職蓬風,不過當務之急是提升裁判的準確率跟降 05/07 19:18
kagakai3: 低球彈性係數 05/07 19:18
SNH48: 不如讓合庫台電進來打意下如何? 05/07 19:29
shauyuan: 不就表示羅力等級高出許多... 05/07 19:44
taiwanbeer88: 老胡表達能力真好 05/07 20:19
asidy: 台灣有二軍,增隊是加機會使被埋沒球員能上來 05/07 22:01
asidy: 但實力變強要著手教練團設備跟球員人數上限 05/07 22:03
asidy: 不過增隊對投手有好處不用對同一隊這麼多次 05/07 22:05
trchen: 增隊可以讓好手進來提升聯盟水準?那日本職棒增隊不就變大 05/07 22:20
trchen: 聯盟水準了? 05/07 22:20
sunwit: 增隊沒用.以前6~7隊不也很爛 05/07 23:27
hyd789: 現在跟以前不一樣 現在打棒球的好手更多 二軍制度也較完善 05/08 10:06
chenwin25: 彈力球養不出王建民 05/09 12:51