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先來個影片 [05/10 樂天桃猿陳晨威閃躲觸殺成功,中信兄弟總教練丘昌榮上場抗議!] https://youtu.be/5cosy6JlPwo
再補一個MLB的影片 https://www.youtube.com/watch?v=if3PDSoLFoM
第一個PLAY中Harrison都跑到草皮了,但裁判依舊判SAFE 對面教練也有出來咆嘯,教練真的是會讓脾氣慢慢變差的職業 另外裡面也有很多畫面是閃得比今天陳晨威選手還要遠 正確的做法應該是追擊跑壘者直到確定跑出三呎線 而不是比出個手套做做樣子的TAG 今天的狀況陳晨威本來就跑在草皮旁邊 而且閃躲進入草皮區後二壘手也沒有後續追擊的動作 這個時候裁判因此判二壘跑者SAFE感覺是合理的 沒有取得這出局數最大的原因 是江坤予選手沒有繼續追擊的動作導致 但如果這PLAY倘選手有繼續追擊跑者的情況 還是會判OUT嗎?這很難說,感覺是裁判判斷沒有跑離三呎線的狀況 依照上面影片中Harrison的情況下是SAFE的 ------------------- 雖然今天這狀況沒問題 但之前中華職棒裁判在這點的認定似乎一直都有點浮動 於是以前的情況,裁判判斷還是會依照他的自由心態 畢竟也沒辦法瞬間拿尺出來測量 https://www.youtube.com/watch?v=1CmMQZ0gvs4
[07/24 兄弟 vs Lamigo 七局上,彭政閔因跑離三呎線出局] 彭前選手使出惡魔四度空間,但仍舊被裁判裁定出局 坦白說這個走位真的很美幻 個人覺得依照上面MLB影片的狀況是可以判SAFE https://youtu.be/b0XM36P9oOk
[08/03 Lamigo vs 富邦 七局上,詹智堯擊出滾地球遭到刺殺,二壘審因郭嚴文跑壘時已 離三尺線判出局] 比個動作就判出局,這個就是連討論都不用討論的誤判了.... https://youtu.be/VV-8SZo3yNk
[2010 10 26 洲際盃,中華隊VS古巴隊 八局上看日本裁判三尺線變成三十公尺線] 從準備TAG到追擊動作羅錦龍選手都有做到 但還是被NO NO NO NO NO NO NO NO....... https://www.youtube.com/watch?v=CU43n6YStUA
[980906_奇妙三呎線] 這個就只是PO出來溫習一下笑一笑而已 大家可以討論看看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.136.169 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1589124638.A.1E4.html
amsmsk: 國際賽不就跑出去safe過了 05/10 23:32
tonyfire: 陳威成在高苑科大當教練目前53歲 05/10 23:33
CREA: 中職一直都沒有標準啊 05/10 23:33
※ 編輯: nobrothers (36.225.136.169 臺灣), 05/10/2020 23:34:24
king62602: 如果每球都要追的動作 那以後這種球 就不會有雙殺可能 05/10 23:33
king62602: 了 05/10 23:33
keyu1202: 嘉義市棒球場怎麼辦,到外野才有草皮 05/10 23:33
king62602: 只要跑者往外跑 躲避 就能免除雙殺可能 所以你解釋怪 05/10 23:34
king62602: 怪的 05/10 23:34
nobrothers: 可能就有點奇怪 但三呎不是手比出來就可以的距離欸~ 05/10 23:35
witness933: 不一定 三呎線的位置是看跑壘員到壘包的 所以並沒有固 05/10 23:35
witness933: 定的位置 05/10 23:35
我了解這一點,所以其實裁判也很難判斷
tony1010: MLB那影片,最後一次應該是有跑離了吧,說實話這規則真 05/10 23:37
tony1010: 的很模糊 05/10 23:37
ecojerez: MLB那個根本泥鰍XDD 05/10 23:37
Harrison很多神跑壘啊XDDDD 還有在二壘滑壘滑過頭乾脆繼續跑結果SAFE的情況 https://www.youtube.com/watch?v=Xk4JkzW3QuM
※ 編輯: nobrothers (36.225.136.169 臺灣), 05/10/2020 23:42:46
hayden218: 如果比一下就可以 那雙殺成功率100% 打往二壘自動雙殺 05/10 23:40
hayden218: 你還在拋二壘轉傳一壘嗎 不用 往二壘伸一下就可傳一壘 05/10 23:40
hayden218: 沒有追及tag動作 先不論這樣就根本沒三呎線產生問題 05/10 23:42
hayden218: 你怎不想一下夾殺的意義 跑者讓球員追本來就是避免雙殺 05/10 23:44
hayden218: 二壘很有把握 直接傳二壘封殺 不就也擔心時間不夠 05/10 23:44
hayden218: 二壘手想把握時間雙殺 一壘跑者能讓二壘手追 合理吧 05/10 23:45
yachen2015: Harrison成名代表作 05/10 23:45
king62602: 所以你聯盟要定義好 追跟tag的標準在哪啊!不然很模糊 05/10 23:47
定義是有定義好,TAG就是TAG 要構成跑離三呎線,你也要真的把別人追出去三呎線啊 主要是裁判的判斷是一大難事
hayden218: Harrison往非草皮方向閃 爪迷定義之下應該ok吧XD 05/10 23:47
coolcjy: 看某迷跳針真的很頭痛,真要陳出局直接傳二壘就直接封殺 05/10 23:48
TllDA: 彭那個一開始靠左跑 反而是閃了之後才回到壘線上 05/10 23:48
TllDA: 應該safe 05/10 23:48
我也是這麼覺得 神到不行的走位還被判OUT真的可惜!!!!
king62602: 樓上不對唉 就是因為來不及才用tag 你這樣說 05/10 23:49
king62602: 不就乾脆取消yah 05/10 23:49
※ 編輯: nobrothers (36.225.136.169 臺灣), 05/10/2020 23:52:33
hayden218: 來不及殺二壘? 你守備人跟跑者同位置傳二壘和跑二壘 05/10 23:50
www16852: 恰恰那看起來比較像後退耶 感覺是SAFE 05/10 23:50
hayden218: 封殺狀態 你傳球比跑得慢喔 陳晟威這麼快 時速破100嗎 05/10 23:51
king62602: 江接到球 二壘是反方向 他需要轉身傳球 你這個不合理 05/10 23:51
king62602: 轉身傳二壘再一壘 雙殺難度也不低吧 05/10 23:52
hayden218: 二壘手接球往二壘不都是一樣嗎 他跑到投手丘接球了喔 05/10 23:53
其實總結而言,今天的狀況很單純 就是江選手沒有如實觸殺跑者讓陳選手閃過去
TllDA: 以後大家要善用3尺線規則 一開始跑要靠左的3尺 這樣往右閃 05/10 23:53
※ 編輯: nobrothers (36.225.136.169 臺灣), 05/10/2020 23:54:54
king62602: 我說的來不及是雙殺 不是封殺陳 你可能搞錯了 05/10 23:54
TllDA: 就有6尺的空間可以利用 閃掉的機會很大 05/10 23:54
誤會了吧? 是跑者被追擊的當下往壘包劃條直線左右三呎的距離
mikehu: 壘線的定義不是壘包和壘包之間的連線 所以彭不是跑回壘線 05/10 23:54
我覺得感覺是恰恰是沒有跑出三呎線 跟跑回壘線沒關係
hayden218: 這個case游擊來 他往二壘方向 但他回頭踩壘也比跑者快 05/10 23:55
mikehu: 可以看看下一篇就有壘線和三呎線的定義 05/10 23:55
hayden218: 來不及雙殺不就是一定會有的風險嗎 有規定內野接到必 05/10 23:55
hayden218: 雙殺嗎?為啥沒有 就是有空間跑壘啊 不然全力衝幹嘛 05/10 23:56
※ 編輯: nobrothers (36.225.136.169 臺灣), 05/10/2020 23:58:47
king62602: 如果跑者直接往外野跑 那是不是二壘手要做往外野追的 05/10 23:57
king62602: 動作 05/10 23:57
king62602: 才能傳一壘?我只是提出追的動作不合理而已 05/10 23:58
king62602: 我不懂哪裡跳針 05/10 23:58
hayden218: 不是 你往二壘傳封殺 或是先往一壘再傳二壘(他跑去外野 05/10 23:59
janeration: 講幾次了,草皮不是問題 05/11 00:00
hayden218: 不然守備員傳傳二壘再傳一壘雙殺是不是不合理 05/11 00:00
kmlvli99: 吱吱:不管啦 我們都是對的 05/11 00:00
hayden218: 守備員往跑者比一下就可以傳一壘囉 反正伸手代表要tag 05/11 00:00
janeration: 還有,MLB的畫面哪裡閃得比今天跑者還遠,你要不要看 05/11 00:01
janeration: 一下陳晨威撲下去的最後位置離跑壘線有多遠? 05/11 00:01
hayden218: 對了 你這邏輯跟夾殺是不是不合理一樣 夾殺讓後位跑者 05/11 00:01
hayden218: 推進是不是也不合理 我想雙殺啊 05/11 00:01
king62602: 我講清楚一點 如果跑者跑到外野 05/11 00:02
如果跑者反而往外野跑不繼續進壘,會被裁判判定放棄進壘 裁判會認定跑者其實目的不在進壘了,這跟三呎線無關了 ※ 編輯: nobrothers (36.225.136.169 臺灣), 05/11/2020 00:04:48
king62602: 那是不是對他的方向做tag動作就好 05/11 00:02
king62602: 還是必須往他的方向有追的動作 才符合規則 05/11 00:02
king62602: 這就是模糊地帶 05/11 00:02
kbming14: 以後要怎麼雙殺笑死 05/11 00:02
hayden218: 夾殺夾屁啊 野手比一下裁判就要判out囉 05/11 00:02
janeration: MLB這次只有最後一閃有機率超過三呎,但陳晨威撲下去 05/11 00:03
janeration: 的最後位置明顯超過三呎 05/11 00:03
沒有問題 Harrison絕對離得更遠 裁判判他SAFE,代表他左右三呎線都逼到極限了XDD
zxc123519: 還在撲下去的最後位置 笑死 05/11 00:03
lovetmp: 李宗賢跟藍88 這2個CASE 跟今天很像 05/11 00:03
king62602: 你只要有往他的方向追的動作 這種球就不可能雙殺了 05/11 00:03
hayden218: 跑到外野就跟跑回休息室一樣是放棄進壘好嗎= = 05/11 00:04
king62602: 我誇飾法 就是跑到外野草坪躲避 05/11 00:04
straight0711: 裁判都解釋是自由猩證了,你還廢話那麼多 05/11 00:05
janeration: 不講最後位置,難不成你要跟我說陳晨威撲下去不是為了 05/11 00:05
janeration: 閃tag嗎? 05/11 00:05
king62602: 我外野只是誇飾 當然不會跑到外野 只是各大的離開三尺 05/11 00:06
king62602: 線的意思 05/11 00:06
一般的二壘安打的繞壘就已經離一二壘的直線很遠了 但下一篇有解釋三呎線,要先搞懂那篇在講甚麼 ※ 編輯: nobrothers (36.225.136.169 臺灣), 05/11/2020 00:11:45
coolcjy: 攻擊方當然要避免被雙殺這很正常,更何況完全在規則規範 05/11 00:08
coolcjy: 之下,守備方放棄tag自然不會有三呎線的問題,再者若跑 05/11 00:08
coolcjy: 者真腦衝跑去外野,這是封殺的狀態會殺不到跑者嗎? 05/11 00:08
hayden218: 離開三呎線你就去tag讓裁判判啊 什麼問題啊 05/11 00:09
hayden218: 又不是tag不到就代表對方離開三呎線zzz 05/11 00:09
king62602: 原po意思不就是tag不到 就要有追的動作 05/11 00:10
hayden218: 他就一直忽略封殺採二壘選擇啊 要一直扯跑者亂跑殺不到 05/11 00:10
king62602: 那大距離的離開三尺線下 不能tag 去追的動作 05/11 00:10
hayden218: tag不到你不繼續追tag到他違規或是殺到 不就沒殺到 ?? 05/11 00:10
king62602: 不就不可能雙殺到了嗎 05/11 00:10
coolcjy: 其實我個人覺得聯盟這次解釋得很清楚,是要多無視才會裝 05/11 00:11
coolcjy: 作看不懂又跳針? 05/11 00:11
hayden218: 盜壘tag不確實都可以safe了 往本壘都可以繞用手摸壘了 05/11 00:11
king62602: 我有說聯盟解釋不好嗎 我再說原po這篇文怪的點 05/11 00:11
king62602: 跟聯盟沒關係吧 05/11 00:11
我看很多人看得懂欸 簡單而言就是三呎線不是手套有TAG的動作就是
zxc123519: 江放棄tag的當下 如果陳沒有撲向旁邊 而繼續往二壘前進 05/11 00:12
zxc123519: 撞到江 是會被判妨礙守備的好嗎 05/11 00:12
hayden218: 憑什麼往二壘的跑者你不封殺想tag就變成必死? 05/11 00:12
※ 編輯: nobrothers (36.225.136.169 臺灣), 05/11/2020 00:13:20
king62602: 有tag動作 但跑者已經遠離三尺線一大步呢 05/11 00:14
king62602: 那你的意思 不就是要有追的動作? 05/11 00:14
zxc123519: 一直吵陳撲下去最後的位置 即便他滾到投手丘也沒差 05/11 00:16
hayden218: 有tag動作 跑者離開三呎線 不就觸發規則可以判出局 05/11 00:16
fakejoker: 若是屬前後位置之觸殺時,則不視為偏離三呎線,除非追 05/11 00:17
fakejoker: 擊時跑壘員再往外偏離壘線,始可認定偏離三 05/11 00:17
fakejoker: 呎線。" 05/11 00:17
hayden218: 你tag當下沒跑離 本來就要繼續tag到成功(或跑者違規) 05/11 00:17
king62602: 對啊 樓上正確啊!但原po意思是 要往跑者追的動作 tag 05/11 00:17
king62602: 不行 05/11 00:17
還沒跑出三呎線,TAG不到就傳當然不能算跑離三呎線 想讓他出局就真的要把他TAG OUT或追離三呎線<這概念很簡單欸,多想一下吧
coolcjy: 可以不要什麼都只以讓某黃隊得利甚至無視規則的程度,攻 05/11 00:18
coolcjy: 擊方為什麼一定要給你雙殺?只要照著規則走就對了,不然 05/11 00:18
coolcjy: 就是去申訴。但是聯盟似乎早就發聲明打臉了,這兩天的狀 05/11 00:18
coolcjy: 況根本就是某迷在亂而已,想要帶風向讓那些沒看比賽的球 05/11 00:18
coolcjy: 迷誤以為聯盟偏袒罷了! 05/11 00:18
fakejoker: 簡單來說 當下tag算第一時間 沒觸殺到 沒偏離位子 你 05/11 00:18
fakejoker: 要做出第補救動作 05/11 00:18
davy50707: https://youtu.be/RKdnPl8zwrs 冬盟 陳晨威 05/11 00:19
king62602: 對啊 你們都正確啊 05/11 00:19
fakejoker: 你沒做出第二補救動作就是放棄防守資格 05/11 00:19
redzero: 3尺線自由心證不然拿尺量嗎? 05/11 00:20
※ 編輯: nobrothers (36.225.136.169 臺灣), 05/11/2020 00:22:4
lin7226004: 看單一連續動作的最後位置 來判斷一個play的意圖與結 05/11 00:21
lin7226004: 果有錯嗎?陳這連續動作是直線脫離跑壘路徑 單純閃妨 05/11 00:21
lin7226004: 礙守備絕對不是長這樣好嗎 05/11 00:22
※ 編輯: nobrothers (36.225.136.169 臺灣), 05/11/2020 00:23:54
zxc123519: 我可沒說陳的意圖是為了避免妨礙守備 不要自己腦補好嗎 05/11 00:25
zxc123519: XD 05/11 00:25
janeration: 你覺得離得更遠,我覺得沒有,不好意思,這無解 05/11 00:25
rock1986: 看看聯盟的說明,說是通過身旁呢… 05/11 00:26
zxc123519: 在放棄tag之後 跑者跑離壘線本來就沒差啊 05/11 00:27
coolcjy: 我還看意圖哩,這也是自由心證好嗎?更何況棒球規則就訂 05/11 00:27
coolcjy: 在那邊,沒有違反規定,聯盟也講得很清楚,到底是在跳針 05/11 00:27
coolcjy: 什麼!乾脆以後不管發生什麼事情,都只能某黃隊得利就好 05/11 00:27
coolcjy: ,可以不要那麼扯,好嗎?都多久了還是這樣不長進…— 05/11 00:27
janeration: Harrison最後一次被tag是在二三壘連線到右側,很明顯 05/11 00:28
janeration: 他到跑壘線的距離比到二三壘連線的距離還短,所以我 05/11 00:28
janeration: 覺得沒有過三呎 05/11 00:28
fakejoker: 提最終位子的 那時候防守球員與跑者是已經變成前後關 05/11 00:30
fakejoker: 係了 前後則沒有三尺問題 05/11 00:30
monstertsai: 超過三呎線出局本來就是要對方為了規避觸殺跑出去才 05/11 00:31
janeration: 但是跑者的最後位置是為了躲tag而製造出來的,我不認 05/11 00:32
janeration: 為他趴在地上時已經脫離閃rag動作而成立前後關係 05/11 00:32
monstertsai: 算啊!這球守方第一次意圖觸殺跑者時,跑者沒有離開 05/11 00:33
monstertsai: 持球者左右三呎這沒問題吧! 05/11 00:33
monstertsai: 重點是後來防守方放棄觸殺啦! 05/11 00:35
monstertsai: 至於講跑到外野就無法雙殺的,他如果真跑那麼遠。 05/11 00:36
monstertsai: 你是不會先傳一壘殺打者再回去追他膩。 05/11 00:36
stifling: 有些爪死不承認這就沒判錯。拜託理性思考好嗎?這很明 05/11 00:44
stifling: 顯就沒有過三呎線,聯盟跟一堆人都解釋過了,不是只要 05/11 00:44
stifling: 對爪不利的都是錯誤判決。 05/11 00:44
king62602: 樓上我有說聯盟判錯嗎?麻煩把你閱讀能力提升 05/11 01:24
eunhailoveu: 喔喔喔喔有人崩潰囉 05/11 02:08
hasroten: 恰那個出局 這個也應該要出局 很明顯雙重標準 05/11 06:18
chbrucewu: 中華吱棒啊… 05/11 06:34
encore77107: 爪寶:MLB也是桃猿開的.猿夢 05/11 06:51
chang1206: 3呎線是壘與壘間的直線 05/11 07:01
sandy0928: 怎麼解釋爪寶都不會懂,但把顏色換一下,隊名換一下, 05/11 08:59
sandy0928: 他們忽然又懂了! 05/11 08:59
funky0410: 說真的 恰恰跟超級喜歡我也認為是safe 昨日陳也是safe 05/11 09:59
FlorisC: 某樓錯了,壘間的3呎線是tag當下才會成立,跑壘員與即將 05/11 11:49
FlorisC: 進壘的壘包直線連線 05/11 11:49
wlo2319238: 三尺很短好嗎 護航都不用腦喔手臂伸長 再加上手套長度 05/11 17:36
wlo2319238: 再加上多少距離是三尺 裁判看不出來 ? 05/11 17:36
wlo2319238: 瓜張~~~ 05/11 17:36
chang1206: 3呎線是指壘與壘間直線為基準,左右各3呎,除非是繞壘 05/11 18:20
chang1206: 行為,不然若是為了逃避觸殺不能超出這條虛擬的線 05/11 18:20
chang1206: 誰跟你以跑壘員為基準? 05/11 18:20