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原文網址:https://www.sportsv.net/articles/73978 棒球規則最早從1845年開始,在歷經幾百年的演變,最終成為了我們現在所使用的規則, 一共九個章節,每個章節又分為好幾個小節,但規則寫的再詳細,隨著比賽的進行難免會 有界定模糊或是書中沒有提到的情況,因此「註釋」、「附註」、「規則補述」就顯得相 當重要。 以下就是聯盟賽務部所提出的說明: 聯盟規則補述4.15 [ 跑壘員遭夾殺或觸殺偏離三呎線外之認定 ] : (A)當野手正在壘線附近處理擊出球,而跑壘員為了避免妨礙野手守備,或避免跑於壘線 附近遭野手觸殺,而先行跑出壘線時,應視野手接球與跑壘員相關位置而定;若是屬前後 位置之觸殺時,則不視為偏離三呎線,除非追擊時跑壘員再往外偏離壘線,始可認定偏離 三呎線。 聯盟的重播小組認定江坤宇右手自手套取出球後,持球欲觸殺陳晨威時,陳晨威已通過其 身旁,屬於規定中之前後位置,因此不視為偏離三呎線。 接下來讓我們用圖片來確認這一次江坤宇與陳晨威的相對位置: 江坤宇在接到球後向前欲觸殺陳晨威,當時的陳晨威正跑在壘線上,看到守備員在前方時 緊急煞車。 https://i.imgur.com/F705IBC.jpg 江坤宇手套向前準備觸殺時,陳晨威以低身閃避的姿勢向自己的左前方閃過,此時陳晨威 的腳仍然處於壘線附近。 https://i.imgur.com/XQfKiRp.jpg 陳晨威在閃過觸殺後身體來到了草皮區,在規則認定上紅圈處才是他與壘包三呎線的基準 位置,且必須整個身體離開才算,腳在跑壘線上代表守備員能夠在線上做到觸殺。 https://i.imgur.com/k4K7Ptt.jpg 在閃過觸殺後一路來到內野區的草皮,這邊就符合整個身體離開跑壘線的條件。 https://i.imgur.com/GuyGSsA.jpg 在紅圈的這個位置筆者認為是有超過三呎線的,但是江坤宇在這時已經跟陳晨威屬於前後 關係了。 https://i.imgur.com/P5HBCfy.jpg 從側面來看江坤宇在做出明確的觸殺動作時,陳晨威已經通過了他,兩人形成前後之觸殺 位置,無法構成三呎線的要素。 https://i.imgur.com/7pRdTYh.jpg 裁判在看完整個Play後也很明確的做出了沒有碰觸(No Tag)的手勢。 https://i.imgur.com/yiM1uqK.jpg 有了規則再加上圖片輔助,對於這個判決應該是可以更加的理解了,並不是以有沒有踩到 草皮作為界定,而是以野手與跑壘員相關位置而定。 筆者的看法是江坤宇第一時間有用手套持球想要碰觸陳晨威,陳晨威壓低身體向左前方( 此時他的腳仍然在壘線上,只是他身體換了一個方向來閃躲)躲過觸殺後,江坤宇將球拿 出來做出觸殺的動作想要爭取三呎線,但此時陳晨威已經通過了他成為了前後位置關係, 所以二壘審才會給出了沒有觸殺(No Tag)的手勢。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.82.226 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1589192804.A.75B.html
yasan1029: 爪迷會繼續說踩到草皮了 05/11 18:29
zeus7668: 講再清楚也沒用 爪迷繼續跳針 05/11 18:30
thehospital: 等等爪寶會來崩潰跳針中華吱棒還有捕手拉手套位置 05/11 18:31
andylee84126: 爪寶要是聽得懂人話就不好這麼惹人嫌了 05/11 18:32
alex8725: 重點是「先行」 05/11 18:36
alex8725: 爪酸最好保佑自己以後都不要遇到對自己不利的判決齁 05/11 18:37
mj116: 如果沒有草皮的內野,瓜迷該怎麼畫線? 05/11 18:37
QchchQ: 關鍵字 草皮 05/11 18:38
pttOwO: 爪迷:總版一堆爪黑吱迷 不公正啦 05/11 18:38
jack2324: 暸解,所以這個CASE要分成2部份來看,不過我很好奇如果 05/11 18:39
jack2324: 是紅中遇到這個CASE,不知道會不會衝出來爭取? 05/11 18:39
alex8725: 一定會 05/11 18:40
Hans14: 所以這位作者認為身體可偏離三呎線, 只要腳還在就行? 05/11 18:40
tottoko0908: 聯盟解釋他們都不聽惹 這誰?? 05/11 18:40
Hans14: 以低身閃避的姿勢向自己的"左"前方閃過 05/11 18:41
alex8725: 因為「觸殺行為」「先行」都是主觀判定 05/11 18:41
exciplex14: 紅中有吵過啊,但三呎線很難吵得贏 05/11 18:41
alex8725: 自己想啦如果是你支持的球隊 聯盟這種模擬兩可的解釋你 05/11 18:42
alex8725: 能吞下去? 05/11 18:42
alex8725: 三尺線很主觀啊 就跟好球帶一樣 05/11 18:42
Hans14: 這種狀況要閃只能前後跑, 讓守方跑夾殺, 側閃都是立判出局 05/11 18:42
yachen2015: 偶爾讓爪酸透氣一下嘛a大,他們遇到不利就學含粉裝死 05/11 18:43
yachen2015: 啊XD 05/11 18:43
purification: 第一次想tag時,跑者沒離開三呎線就躲掉了,第二次 05/11 18:43
purification: 想補tag時已經是前後關係 05/11 18:43
alex8725: 但我覺得這個連「先行」都不成立 05/11 18:44
macrose: 腳沒離開三呎線是真的啊,江停下來tag就死透了 05/11 18:44
linpat: 講的好像只有爪爪會遇到不利的判決= = 05/11 18:44
macrose: 可是他急著殺一壘啊 05/11 18:44
newland: https://youtu.be/b0XM36P9oOk 紅中有吵過啊== 05/11 18:44
alex8725: 但你要說他急著殺也不對 他不管要殺還是要傳都會向一壘 05/11 18:45
alex8725: 偏 05/11 18:45
yachen2015: 不管啦 繼續檢討爪 05/11 18:45
macrose: 這個case真的沒那麼複雜,是慢動作隔放才會覺得有很多地 05/11 18:45
macrose: 方可以做文章 05/11 18:45
shifa: 這個play只要江往回tag就可以用三呎線規則讓跑者出局了吧? 05/11 18:46
alex8725: 呃我不太認同欸 三尺線其實國內外都有出現過爭議 05/11 18:46
smalldra: 江第一個動作太不明確了 05/11 18:47
alex8725: 「除非追擊時再往外...」如果聯盟已經認定江的行為不算 05/11 18:47
alex8725: tag而江之後補tag的話 也不算 05/11 18:47
macrose: 就算到江球拿出來補tag的時候,陳的腳還是在三呎線,因 05/11 18:48
macrose: 為江後續往一壘跑,陳不縮腳還會拌到江,可能防礙守備, 05/11 18:48
macrose: 還好他腳縮的快 05/11 18:48
richshaker: 彭政閔那球重點才是先行跑出壘線 這個case重點哪是這 05/11 18:48
richshaker: 個 05/11 18:48
jimmyiris: 不要概括所有爪迷好嗎 05/11 18:48
jimmyiris: 想好好討論的人也是有的 05/11 18:48
Currahee52: 不用解釋那麼多啦 說你猿夢你就猿夢 規則也沒有爪迷懂 05/11 18:48
Currahee52: 棒球啦 05/11 18:48
odgbb: 你有比爪寶懂規則嗎?沒有就下去 05/11 18:48
alex8725: 現在是要「先行」才不算跑出三尺線啊 05/11 18:48
alex8725: 還是一個老問題就是坤宇到底什麼時候算是進入tag 但這 05/11 18:49
alex8725: 個很自由心證 05/11 18:49
alex8725: 我覺得聯盟的答案說服不了我 但也只能接受 05/11 18:49
fakejoker: 還在別隊沒有遇過不利判決喔 呵 05/11 18:49
richshaker: 這篇文章把球在手套中也算tag啊 一樣沒觸到跟沒超過三 05/11 18:49
richshaker: 呎線 超過三呎線的時候雙方已是前後位關係 05/11 18:49
HSyiee: 判都判了我是覺得沒什麼好爭的,就算爭贏了也不會改判 05/11 18:50
wadeisme: 原來要拿球才算有tag意圖 05/11 18:50
ilovejesus99: 總之回頭揮一下變正面出局 這樣理解對吧 05/11 18:50
wadeisme: 如果沒tag意圖 那江直接傳就好了啊 05/11 18:51
macrose: 陳晨威很晚抽走的右腿使得他在tag過程中沒離開三呎線 05/11 18:51
alex8725: 揮一下也不見得會出局「 05/11 18:51
Faust0073152: 某版:聯盟都挺吱吱啦姐姐怎麼投都好球! 05/11 18:52
alex8725: 他是先認定「先行」啊 符合這個才能討論前後位 05/11 18:52
macrose: 球在手套裡是要tag他,但他沒閃出三呎線啊 05/11 18:52
richshaker: 什麼先行才不算跑出三呎線 先行偏移出壘線影響的是三 05/11 18:52
richshaker: 呎線的計算基準好嗎 彭的例子才是適用這點的 05/11 18:52
wadeisme: 聯盟聲明第四點很牽強 05/11 18:52
alex8725: 三尺線基準一直都是中線吧 05/11 18:53
jack2324: 如果當下一個轉身tag然後再大轉身傳一壘不知道來不來的 05/11 18:53
jack2324: 及?(不過這是不可能的XDDDDD) 05/11 18:53
alex8725: 保證來不及 05/11 18:54
richshaker: 不是好嗎 你真的有看完這篇文章? 05/11 18:54
LinChinHoung: 爪就看不懂中文,沒辦法 05/11 18:54
comboday: 詳細解析推 05/11 18:54
zeus7668: 不要跟爪迷爭論啦 只會一直重複跳針 05/11 18:55
macrose: 不是中線,是防守員持球時跑者與壘包的直線 05/11 18:55
kobe770403: 你是有比爪寶還懂棒球膩 人家爪寶說有跑離三尺線就是 05/11 18:55
kobe770403: 有啦 05/11 18:55
alex8725: 他是用「例外規則」來解釋啊 不是原本的三尺線 05/11 18:55
wadeisme: 反正以後要躲tag就像昨天那樣就跑好了 05/11 18:55
ShockG: tag到腳也是出局啊,但已經放棄傳一壘了 05/11 18:55
wadeisme: 至少避免雙殺 搞不好還可以續佔二壘 05/11 18:55
alex8725: 所以就是爭議的點啊 05/11 18:55
macrose: 而且陳晨威的右腿的確沒有離開三呎線 05/11 18:56
howhowyaya: 爪迷只會跟你討論草皮問題 05/11 18:56
alex8725: 爪酸就保佑之後都不要遇到爭議判決出來哦wwwww 05/11 18:56
ilovejesus99: 仔細看倒數第二張腳都還在跑壘中線也超過江了 其實 05/11 18:56
ilovejesus99: 跟本不用討論三呎線了 05/11 18:56
richshaker: 那叫規則補述 你可以把他想成法律上的施行細則 05/11 18:57
macrose: 不合你意的都是爪酸QQ 05/11 18:57
iceyang: 你可以學99跑阿 但是防守球員又不見得會學爪爪放棄 05/11 18:57
wadeisme: 不會 他們會改酸吱寶 哈哈 05/11 18:57
alex8725: 三尺線的基準我查了一下是壘線無誤 05/11 18:57
richshaker: 沒兩句就放大絕跟我說是想討論規則 XDD 05/11 18:57
zeus7668: 不是早就遇到成晉三壘打消失了嗎XD 05/11 18:58
jack2324: 不過如果當下江轉身去tag就確定是跑離三呎線了對吧? 05/11 18:58
nk930043: 爪爪看不懂啦 只會叫 05/11 18:58
macrose: 一到三壘哪來的壘線 05/11 18:58
zeus7668: 講不贏就放大招 我是比較相信爪爪敗人品啦 哈哈 05/11 18:58
richshaker: 你把這篇文章從頭到尾看完再說 包括他有描述彭政閔的 05/11 18:58
richshaker: 例子 05/11 18:58
amsmsk: 現在還需要搭配之前判例來解釋喔 不然爪會不開心 05/11 18:58
shifa: 我是覺得往回tag跑者出局的機會很大,沒有三呎線也有夾殺可 05/11 18:59
shifa: 以拼 05/11 18:59
issatomi: 爪寶惹人厭日常 05/11 18:59
macrose: 成晉三壘打變二壘打,也只能摸摸鼻子啊 05/11 18:59
macrose: 江只要煞住去tag陳,陳早就死透了 05/11 19:00
alex8725: 看完了 我只能說說服不了我 但也只能認了 觸殺行為是主 05/11 19:00
alex8725: 觀判定無誤 05/11 19:00
zeus7668: 心裡有定見要怎麼說服XD 05/11 19:00
amsmsk: 反正怎樣都說服不了 給再多東西都一樣 05/11 19:01
zeus7668: 看丘瓜出去吵都是敗退居多 爪迷今年還是放寬心看球吧 05/11 19:01
richshaker: 既然有看完 再從你上面的發言來看 可以確定你有看沒有 05/11 19:01
richshaker: 懂 那無法說服也就不意外了 要當作是主觀就主觀吧 05/11 19:01
LeftSnake: 認真解釋給推 05/11 19:02
jimmyiris: 人家沒辦法被說服但他至少沒嗆其他人啊,怎麼還一堆人 05/11 19:03
jimmyiris: 在嗆爪寶 05/11 19:03
julian0328: 不理細則→裁判主觀判定=爪永遠不利=中華吱棒 XD 05/11 19:04
aa1: 沒用的,爪迷只看得到跑到草皮的照片 05/11 19:05
a1773042: 看不爽的判決給再多解釋和理由 一樣還是說服不了你 05/11 19:05
alex8725: 沒啥好說中華吱棒的 去年每隊都有爭議判決 猴子被搞的 05/11 19:05
alex8725: 次數我印象中也不少 05/11 19:05
ohya111326: 不管啦 猿夢先 05/11 19:06
Twicezl: 其實江只要接球後退步踩壘封殺再傳一壘不就沒這事了?時 05/11 19:07
Twicezl: 間應該也綽綽有餘。往前觸殺就適用三呎線規則,也給了陳 05/11 19:07
Twicezl: 運作空間。 05/11 19:07
pettyfish: 推!謝謝分析 05/11 19:07
HSyiee: 昨天我爪自己有把細節做好根本不會輸 跟判決沒關係 05/11 19:07
hum2100: 來跟我喊猿夢 05/11 19:07
alex8725: 這倒是 這個就算out結果也不見得會改變 05/11 19:08
alex8725: 昨天林書逸那個低級跑壘失誤比較關鍵 05/11 19:08
HSyiee: 比賽中判決本來就會出現對某一方不利的情況,扯什麼猿夢 05/11 19:08
HSyiee: 識象根本沒什麼意義 05/11 19:08
HSyiee: 前面江小弟傳球傳好就三上三下也沒有那隻兩分砲 05/11 19:09
jimmyiris: 幫推分析 05/11 19:09
alex8725: 真要講去年猿夢識象獅捨邦忙都有人嘴 那直接算平手好了 05/11 19:09
yachen2015: 誰要跟你平手 說你爪錯就錯 05/11 19:11
whalefirst: 爪迷只會看撲到草地啦 05/11 19:11
vint092: 人就在江的腰帶下 你不tag 想傳二壘雙殺失敗而已 05/11 19:11
brian455461: 以後都這樣判啊 呵呵 05/11 19:11
Twicezl: 推願意理性討論的爪迷,別老是一言不和就嗆人寶寶。 05/11 19:12
yachen2015: 理性還被攻擊 尊重別人想法很難嗎? 05/11 19:13
yachen2015: 還是邏輯被蟑螂駭入了 05/11 19:13
Raptorjet: 要不要轉去爪版 他們一直認為手套往前時就已經要tag 05/11 19:13
richshaker: 手套往前是tag也不妨礙這篇的分析 陳通過江身旁的時候 05/11 19:15
richshaker: 就是沒超過三呎線也沒被觸到 05/11 19:15
macrose: 就算是那樣,陳晨威的右腳也沒離開三呎線啊 05/11 19:16
Raptorjet: 對 應該分為兩次tag來看 但爪迷認為從頭到尾都算一次 05/11 19:16
macrose: 證據就是江傳一壘時幾乎得跨過陳的腳,差一點點就拌到了 05/11 19:16
Raptorjet: 所以認定從手套往前到球傳出去都算是 05/11 19:17
alex8725: 這無關什麼 本來就是認定成一次或兩次都可以 05/11 19:17
macrose: 不管tag算幾次,陳晨威的右腳抽離時江已經傳球去一壘了 05/11 19:17
ShockG: tag一次兩次都一樣啊 晨威的右腳就還在前面可tag範圍 05/11 19:19
ShockG: 沒tag就急傳一壘要抓打者 晨威縮腳避免碰撞防礙守備 05/11 19:20
ShockG: 在放棄tag晨威縮腳人就已經完全過去了 也沒三呎線問題 05/11 19:21
zeus7668: 爪酸 猿夢 中華吱棒講那麼爽 被講爪寶就受不了喔? 05/11 19:21
richshaker: 一次兩次無所謂 看陳閃過江身旁的當下有沒整身左右偏 05/11 19:22
richshaker: 離到讓江伸手都觸不到的程度就好 05/11 19:22
alex8725: 我從來沒有講過中華吱棒甚至連猿夢都沒講過齁 05/11 19:22
Arnol: 不要在打爪寶臉了,你們是有沒有人性 05/11 19:23
ShockG: 如果不是要急傳一壘 tag到腳也是出局 右腳沒過是碰得到的 05/11 19:24
l15: 最近還很會說1A聯盟才有1A裁判水準,爪不也在1A嗎 笑死 05/11 19:31
hcastray: 不理性的就寶寶 理性的姑且叫迷 很好分吧 05/11 19:31
jimmyiris: 這篇下面不理性的推文好像都不是爪迷欸 05/11 19:34
funky0410: 唉 小心又要被打入X寶 X夢 可以不要再談了嗎 05/11 19:34
FlorisC: 壘間的三呎線就不是壘包間的連線啊!壘間(一二壘、二三 05/11 19:37
FlorisC: 壘)的三呎線只會在有tag時機當下成立,是跑者跟壘包之間 05/11 19:37
FlorisC: 的直線,某樓到底在跳針什麼... 05/11 19:37
paul51110: 請正名一下那些搞事叫爪寶好嗎 05/11 19:44
paul51110: 我想當個正常的爪迷 05/11 19:44
HSyiee: 相當正常的爪迷+1 想好好跟大家一起看球看女孩 05/11 19:46
Twicezl: 我吱也覺得這串應該要好好珍惜願意離開隊版來這理性討論 05/11 19:51
Twicezl: 的爪迷,要嗆就去找寶寶嗆,別把對隊寶的憤怒發洩在無辜 05/11 19:51
Twicezl: 的人身上。 05/11 19:51
yuran: 爪:攝影角度的問題啦 05/11 19:52
carl578: XD,棒球變躲避球。 05/11 19:53
yachen2015: 分這麼細爪酸會錯亂啦 很不方便 05/11 19:54
hcastray: 我都是直接嗆爪寶 不是嗆爪迷 只怕爪爪分不清楚 05/11 19:56
dayowei: 要找爪寶的話 個板一堆啊 看那些寧願相信自己人也不相信 05/11 20:02
dayowei: 專業的就知道了 好像聯盟不順自己的意就是人家別隊開的一 05/11 20:02
dayowei: 樣 05/11 20:02
Hans14: 簡言之, 如果這文標準符合各國棒球, 相同Play你會看到野手 05/11 20:10
Hans14: 硬是要觸到跑者身體才算出局, 而不是一有閃躲觸殺就判出局 05/11 20:11
Hans14: 或跑者身體任何一部分 05/11 20:12
ShockG: 比較常見的case是拿球要觸跑者 跑者往旁邊跳守備員手伸直 05/11 20:15
ShockG: 都觸不到 這種就會被抓三呎線 這個case剛好是左下方過去 05/11 20:16
piercingX: 關鍵字 穿著不對的顏色踩草皮 05/11 20:16
ZenSunyata: 爪會無視 05/11 20:16
ShockG: 如果不是守備員要急傳一壘 是在tag得到的範圍內 05/11 20:16
playerhuang: 就自己貪心想雙殺 這球彎腰下去觸殺一定觸的到啊 05/11 20:30
playerhuang: 彎腰下去觸的到就沒有跑離三呎線的問題 05/11 20:30
playerhuang: 三呎線是看兩側的 不是看上下的 05/11 20:31
richshaker: 你有追擊很容易就判出局的好嗎?哪怕一步加持球手伸出 05/11 20:46
richshaker: 來就好,你之所以看到多數被判出局就是人家有把這些該 05/11 20:46
richshaker: 做的動作做出來 05/11 20:46
kkkk0923: 你有爪迷迷懂規則? 05/11 20:47
sleepmilk: 分析的再好,還是會被無視。這就是瓜寶。 05/11 21:05
sediments: 爪會圍車會嗆聲會拆座椅 但不一定懂你在說什麼 05/11 21:23
ronin9354: 裝睡的人叫不醒 想吵的人解釋不清 兄弟輸球就是不公 05/11 21:33
guggi: 爭這些幹嘛,我只知道下次一樣的狀況,中職裁判可以做出完 05/11 21:38
guggi: 全不同的判決,聯盟可以繼續掰 05/11 21:38
coolcjy: 一直跳針又扯東扯西跳針再跳針叫做理性?現在放這麼寬喔? 05/11 21:45
Aeolusfly: 可以啦 解釋得通 但是這樣以後要避二壘手往前衝接球要 05/11 21:52
Aeolusfly: 觸殺再傳一的case 就是一壘跑者發現二壘手往前衝要處理 05/11 21:53
Aeolusfly: 球時 就不要直直往二壘跑 而是馬上像要繞壘那樣 往二壘 05/11 21:55
Aeolusfly: 手移動的反方向外野繞過二壘手 這樣二壘手接到球還在往 05/11 21:55
Aeolusfly: 內野 根本不可能立刻反向回身做觸殺 而以要做觸殺動作 05/11 21:57
Aeolusfly: 的時候跑者的位置為基準 也沒有三呎線問題 野手就只能 05/11 21:58
Aeolusfly: 傳二抓前位 或是直接傳一看一壘手再傳二壘來不來得及 05/11 21:58
shauyuan: 期待分析恰恰那球 05/11 22:12
ShockG: 是覺得聯盟解釋沒tag很瞎 但有tag的情況下也沒有跑離三呎 05/11 22:14
ShockG: 線 所以就結果safe來說沒影響就是 05/11 22:14
doukeshi: 叫詹子賢示範萬歲式跑法阿 05/11 22:16
richshaker: 樓樓上 這篇文點進去就有了 05/11 22:16
SauHan: 原文有恰恰那球阿 PO來這邊就沒有加上去了 05/11 22:19
Aeolusfly: https://imgur.com/u72QAxz 練類似case刻意這樣跑可行? 05/11 22:22
richshaker: 這就類似恰恰那球啊 只是他是向內移 05/11 22:26
Aeolusfly: 照一樣標準 網址理面說恰恰的說法out根本是鬼扯 郭伸手 05/11 22:30
Aeolusfly: 要tag恰時 恰跟郭還是前後 恰身體往右後躲 但左腳還在 05/11 22:31
Aeolusfly: 原地 未離開三呎線範圍 當郭跟恰左右時 雖然恰已超過三 05/11 22:33
sam92084: 就自由心證阿,但是一直拿張飛打岳飛也不是什麼好辦法 05/11 22:33
Aeolusfly: 呎線 但郭已在拿球傳往一壘 沒有tag動作 所以是誤判吧 05/11 22:33
Aeolusfly: 所以不管你拿哪個標準 不是恰那個誤判就是陳這個誤判 05/11 22:34
Aeolusfly: 除非雙標 不然同樣標準就無法兩個都能解釋成聯盟是對的 05/11 22:35
Aeolusfly: 我畫的是說想練一發現就"先行"刻意往外野繞 不是野手接 05/11 22:36
sam92084: 我自己覺得啦,要討論大家都可以討論,但是 但是 但是 05/11 22:36
sam92084: 真的不要拿一張手有Tag動作的跟一張手沒有Tag動作的圖 05/11 22:37
sam92084: 出來,最基本都搞不清楚,來不願意聽人講,那討論再多也 05/11 22:37
sam92084: 沒用 05/11 22:37
sam92084: 重點是還一堆人瘋狂轉發Zzzzz 05/11 22:37
Aeolusfly: 球要追你了才往外野繞 可以練來當新招跟空翻摸壘包拚嗎 05/11 22:37
richshaker: 恰影片的一分鐘處 兩人接近平行的時候郭的手套還是擺 05/11 22:39
richshaker: 出來啊 腳也從草皮退回到紅土了 我認為他分析的沒錯 05/11 22:39
richshaker: 截圖可以再截晚一點點的 05/11 22:39
richshaker: *恰的腳 05/11 22:40
SauHan: 不是說好跟草皮紅土沒關連了嗎(誤 05/11 22:53
SauHan: 而且恰恰也才跨一個完整小碎步到紅土區 郭就把球拿出來 05/11 22:55
c2578910: 終於有人發這篇了 理性討論不是很好嗎= = 05/11 22:56
SauHan: 傳到一壘了 那個小碎步怎麼看都沒有三呎阿 05/11 22:56
Aeolusfly: https://imgur.com/m9Uughr 我認為郭第3張就收手套要準 05/11 22:58
Aeolusfly: 備傳球 就算第7張才準備傳 我也可以認為後跳一步膝蓋 05/11 22:58
Aeolusfly: 無法離開90公分以上 所以沒離開 都是我認為 大家各自解 05/11 22:59
Aeolusfly: 釋沒問題的 但是如果我是聯盟 這樣跟你解釋 感受到哪裡 05/11 22:59
ALLEN2: 中華吱棒聯盟說的 誰敢不從 怎樣解釋都是對自己有利的 05/11 23:00
Aeolusfly: 怪怪的了嗎? 變成我說了算 其他全部被我打臉耶 05/11 23:00
richshaker: 噗 那用點A點B代替好了。然後我認為聯盟引用補述規則4 05/11 23:03
richshaker: .15的前半段是跟這次的case無關的,他要引用的是後半 05/11 23:03
richshaker: 段前後位關係的說明,因為陳實際上沒有先行往內或往外 05/11 23:03
richshaker: 移動,所以他的基準點其實跟一二壘間的直線差不多,他 05/11 23:03
richshaker: 在遭遇江的時候閃身也未完全左右偏離。至於tag,聯盟 05/11 23:03
richshaker: 其實並沒有說球在左手手套的時候不算tag啊!而是江就 05/11 23:03
richshaker: 沒觸到、陳也未偏離,那有爭議的是後來陳看起來偏離了 05/11 23:03
richshaker: ,所以特別說明這部分右手持球的tag已屬前後位關係 05/11 23:03
Aeolusfly: 可以啦 陳這個我看的第一時間也覺得撲下去而已 是重播 05/11 23:05
Aeolusfly: 加聲明解釋讓我覺得聯盟說了算 就接受 但是再看到運動 05/11 23:06
Aeolusfly: 撰文把恰的也拿出來比 然後還把兩個都說成判決正確 怎 05/11 23:07
Aeolusfly: 麼用同標準比對都很難說服人兩個都正確啊 05/11 23:07
maxLOVEmimi: 問一下,三呎線是跑壘員左右各一公尺距離嗎 05/11 23:07
Aeolusfly: 三呎線是野手要tag跑者時 以跑者跟欲前進壘包連線 左右 05/11 23:09
Aeolusfly: 各三呎(約90公分) 05/11 23:10
richshaker: 我看影片是覺得恰的基準點更裡面一點啦 那就當各人心 05/11 23:10
richshaker: 證吧 05/11 23:10
sam92084: 我想問一下 真的有人覺得兄弟球迷截那張對比圖是正確的 05/11 23:11
sam92084: 嗎...? 05/11 23:11
Aeolusfly: 對啊 自由心證 我基準點是郭右手把球放進手套要伸手套 05/11 23:13
richshaker: 回樓上 FB上非常多 05/11 23:13
Aeolusfly: 時才叫tag 所以基準點那時位置是以恰左腳著地點為基準 05/11 23:14
richshaker: 基本上出征聯盟跟體育新聞FB的都用那張圖 05/11 23:14
sam92084: 那張圖實在看的我腦瓜疼 05/11 23:20
richshaker: 有點像2013經典賽沒抓到盜壘那張 XD 05/11 23:29
d147258: 好了啦,套句阿中部長的話,不要內行人講外行話,得利就 05/11 23:42
d147258: 低調點 05/11 23:42
sam92084: 彭政閔的判決我剛剛與幾位國內業餘資深前輩討論了,內容 05/12 00:02
sam92084: 有做修正 05/12 00:02
sam92084: 最終我們覺得就是裁判認定 一個模糊地帶 05/12 00:02
sam92084: 彭政閔後續的閃身有離開三呎線 但是郭嚴文做的觸殺動作 05/12 00:06
sam92084: 也沒有完全伸出手,一個瞬間的判斷來說,這不是一個可以 05/12 00:06
sam92084: 容易判決的東西 05/12 00:06
ahuaiii: ㄧ堆沒梗爪酸直接無視想好好討論的人,到底誰才是真的在 05/12 00:09
ahuaiii: 跳針... 05/12 00:09
Aeolusfly: 修正給推 獨立個案的話 陳判safe彭判out我都接受 因為 05/12 00:18
Aeolusfly: 真的一瞬間 要到格放來討論爭議太為難 但放在一起比 就 05/12 00:19
Aeolusfly: 變成怎麼說都有爭議 05/12 00:19
sam92084: 主要是我覺得這個play一直被提出來,所以我拿出來看看, 05/12 00:29
sam92084: 我擷取部分文章,其實在文章的最後一段我也說了我很不同 05/12 00:29
sam92084: 意比較的這種方式,因為光截圖就不一樣了是要怎麼比XDD 05/12 00:29
sam92084: ,每一個play的條件就不會相同,最多當作參考,不可能 05/12 00:29
sam92084: 百分之百引用。 05/12 00:29
sam92084: 簡單來說 會看的還是會看,不會看的逼他看也沒用,這是 05/12 00:30
sam92084: 我心累一整天所領悟的....那我要睡啦!!XDDD 三天都用 05/12 00:30
sam92084: 文章用到四點Zzzz 05/12 00:30
richshaker: 但我覺得一起提出來還不錯 因為剛好是補述規則4.15的 05/12 00:32
richshaker: 前半跟後半 05/12 00:32
sadmonkey: 推用心 05/12 01:10
rickboo0809: 人多就是規則,你用圖也沒用啦 05/12 07:43
tokugawa9339: 圖1對照圖4,腳踩在線上? 人的方向沒有往壘包前進就 05/12 07:58
tokugawa9339: 算出局了 05/12 07:58
Nobita: 比賽現場速度快時間短 裁判也不可能拿尺丈量距離 05/12 09:45
Nobita: 所以都採用簡單的判斷法 伸手tag(這是必要前提)時橫向閃躲 05/12 09:46
Nobita: 跳過去或趴下一般都認知為合法 有些小繞圈也給過 05/12 09:46
Nobita: 防守要避免裁判不買單的做法 最後就是把動作做大 05/12 09:47
Nobita: 能手伸長持續追就持續追 若還有其他壘包處理就動作做大 05/12 09:48
Nobita: 你動作做了裁判不買單也沒辦法 你動作不明顯被吃也怨不得 05/12 09:49
Nobita: 前天那個case就是"全程"的tag動作不明顯 右手持球時機已晚 05/12 09:50
Nobita: 三呎線判決裁定當下就定案了 後續很難翻盤 05/12 09:53
Nobita: 這就裁判心證的一部分 未來也很難用其他科技輔助 05/12 09:54
Nobita: 所以也沒什麼誤不誤判的問題 頂多說標準不一 05/12 09:55
Nobita: 要避免吃虧就是雙方動作都做足(伸手)(不橫向躲) 05/12 09:56
Nobita: 你做足了還是有可能被婊 但你動作不確實能怪誰呢? 05/12 09:57
richshaker: 沒朝壘包移動就出局那還用三呎線規則喔 我橫移一小步 05/12 11:15
richshaker: 沒超過三呎也叫出局?那哪來一堆閃躲的例子 05/12 11:15
sam92084: 我只能說我最近兩三天很累,我相信球迷之中一定有比較專 05/12 14:15
sam92084: 業的人士,但是我認為不需要處心積慮一直要證明這是一 05/12 14:15
sam92084: 個誤判,這真的讓我感受很深,聯盟都給出解釋了,裁判在 05/12 14:15
sam92084: 場上反應時間2秒,聯聯盟也看了影本了,聲明也發了,不 05/12 14:15
sam92084: 只是今天這個,包括廖健富那個也一樣。 05/12 14:15
richshaker: 嘴上講聯盟射箭再畫靶的人 其實自己才是 連說明文字都 05/12 16:21
richshaker: 沒看懂了 別指望了 05/12 16:21