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蠻納悶的 最近在看一些數據 土投在亞青或學生時代都能主宰比賽 對手打者也都是現役職棒球員 像是當初鄭錡鴻 謝榮豪 林安可 陳琥 鄭凱文 劉軒荅 都是當年高中陣中強投 但除了後來旅外投手的除外 投入選秀的幾乎防禦率都爆炸 你要說球隊少 但洋投也沒有爆炸那麼誇張 實在不能理解 打者有進化那麼快強成這樣嗎 還是裁判的變形好球帶 讓投手沒地方丟? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.235.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1591151196.A.D0F.html
iamandre: 因為那中職只有四隊 田中就算真的來大概也是跟羅力差不 06/03 10:29
iamandre: 多 06/03 10:29
iamandre: 四隊你投手再強 一定也很有機會爆 06/03 10:30
Kazmier: 不會養啊 06/03 10:30
Chillz5566: 只有四隊 可能每週都會對到 容易熟悉也容易情蒐研究 06/03 10:30
tonywiner: 體力 對戰次數 情蒐 06/03 10:31
Kazmier: 反正都是那幾句 不要想太多 要敢對決 投邊邊角角 06/03 10:31
intrue: 主要是兩好球後土投還是拿不太出武器球 06/03 10:32
typewang: 旅外的沒有爆炸是因為你看他們是四五六軍的數據,台灣 06/03 10:32
typewang: 的一上就爆炸是一軍的數據 06/03 10:32
intrue: 昨天爪爪打翁很簡單阿,兩好球後抓直球打他就自己炸了 06/03 10:33
zeus7668: 就不會養 很多進來還能威一下 但中職連基本的維持都很難 06/03 10:36
barry610171: 完成度不夠啊 06/03 10:37
tawi: 因為不會報的都出國了啊! 06/03 10:37
shifa: 重點在中職的投手養成 06/03 10:40
bxxl: 甲子園強投,投一軍也是很多會爆炸啊 06/03 10:41
kakain: 如果花錢請洋投 丟出來的成績跟本土投手差不多 那你花那筆 06/03 10:42
kakain: 錢到底是幹嘛用的? 06/03 10:42
victorlove: 學生時期是打短期盃賽,和聯賽不一樣吧 06/03 10:42
alcloth: 主要是比賽強度跟出賽頻率 06/03 10:42
vincent7977: 鄭錡鴻的case跟其他人不同 他是從國外回來前就壞了 06/03 10:43
alcloth: 能進職棒都是棒球強權學校的主力球員 06/03 10:43
kgkg0057: 致爆發力更大 最主要因素 認為才就四隊 對打太瀕繁 06/03 10:43
kgkg0057: 了 投手的優缺點 又在電子媒體可不斷重播破解下 誰 06/03 10:43
kgkg0057: 投都提早是都會爆 土投又不能像洋投可每年洗 不斷開 06/03 10:43
kgkg0057: 福袋啊 06/03 10:43
victorlove: 聯賽只有四隊,又是對投手相當不利的聯盟,被操壞打 06/03 10:43
victorlove: 爛也是正常 06/03 10:43
bxxl: 且洋將其實比出國或歸國的實力還高吧. 06/03 10:43
alcloth: 而且職棒每週都要比賽 跟學生時期打杯賽不一樣 06/03 10:43
barry610171: 你舉的那些都是壞掉的啊 06/03 10:44
peter89000: 杯賽的準備跟職棒差很多的,光體力調配就是大問題 06/03 10:44
kgkg0057: 土投只有靠每年選秀 找新玩具 試試看了 06/03 10:44
intrue: 或是講難聽一點,球探報告上只要說變化球不錯的都20萬鎂 06/03 10:44
intrue: 起跳,中職出的起嗎lol 06/03 10:44
targa123: 看CCL就知道了,球速變化啥的都還是頂級,但是泡麵都爛了 06/03 10:44
barry610171: 洋將比出國實力還高? 自我矮化喔 06/03 10:45
alcloth: 學生時期 一年威個3場就名揚天下 06/03 10:45
bxxl: 一樣從上大聯盟機會小的人裡面挑,洋將能挑的基數大多了 06/03 10:45
gaygay5566: 拿長期賽跟短期賽比?而且如果在業餘比賽就爆爆樂的 06/03 10:45
gaygay5566: 投手能進職棒嗎? 06/03 10:45
alcloth: 職棒選手一年3勝10敗就GG 06/03 10:45
kgkg0057: 重播破解投手 這樣才四隊不斷重複較量 對投手相當不 06/03 10:47
kgkg0057: 利 06/03 10:47
kgkg0057: 現在肌肉棒營業更好又加科學化重訓 利用電子媒體不用 06/03 10:47
kgkg0057: 重播破解投手 這樣才四隊不斷重複較量 對投手相當不 06/03 10:47
kgkg0057: 利 06/03 10:47
SC30mvp: 洋投有幾個能在中職站穩超過三年? 06/03 10:48
targa123: 洋投只有羅莉威吧,其他還真沒 06/03 10:49
scott0104: 2014年整體投手防禦率3.72,打者打擊率0.274,OPS0.696 06/03 10:50
scott0104: ,2015投手防禦率5.11打者打擊率0.301,OPS0.796,這就 06/03 10:50
scott0104: 是吳志揚為什麼是中職最厲害的打教 06/03 10:50
barry610171: 洋投要威個兩三年都很少了 06/03 10:50
Kazmier: 羅利有一顆決勝武器 其他人都沒有啊 06/03 10:51
typewang: 說中職投手養成的,反過來說是不是就是中職打者養成太好 06/03 10:51
typewang: ? 06/03 10:51
sesd: 不會養 06/03 10:52
tsairay: 學生棒球都高壓養成,出社會打職棒沒壓緊緊的 06/03 10:52
barry610171: 好的投手留不住,但留下來的打者不一定是打擊差,可 06/03 10:53
barry610171: 能守備不行出不去 06/03 10:53
raysilence: 本來學生明星球員就不等於成功 06/03 10:54
bbs0840738: 學生時期比賽對戰次數不多 投手本來就佔優勢 06/03 10:57
bbs0840738: 每年如果只對戰一次系列戰 就換打者吃癟了 06/03 10:59
BuBuLoop: 1. 最強一定出國 2.中職投手養成比打者養成進步的慢 3. 06/03 10:59
BuBuLoop: 對戰組合太少,球場裝個trackman,投手跟裸奔沒兩樣 06/03 10:59
BuBuLoop: 重返pitch value 非常高,不然很難生存 06/03 11:00
bbs0840738: 投手再強 一年打個幾十個打數 打者能不適應嗎? 06/03 11:00
ccharles: 隊數少 06/03 11:01
intrue: 那反過來說,為什麼投了十幾個打數,投手還是不知道打者 06/03 11:02
intrue: 的冷區在那? 06/03 11:02
ZachBritton: 操壞了 06/03 11:02
bbs0840738: 國際賽遇到陌生投手 各國強打從頭被壓制到尾很常見 06/03 11:02
barry610171: 熱區弱點知道 控球不一定投得到 06/03 11:03
henryeech: 高中好投手旅外 四隊對戰頻繁 球很彈 06/03 11:04
bbs0840738: 隊數少能排上先發的都是強者 本身弱點就少啊 06/03 11:04
dogkorea5566: 才四隊 你是多屌可以不用爆 06/03 11:05
bbs0840738: 當然也是有些打者被抓到弱點就不會打球了 例如朱哥 06/03 11:05
zeus7668: 對戰次數不會造成控球亂飛 球速變慢 還有帶傷還上一軍的 06/03 11:05
ATand: 1、投手的投球策略會被研究。2、長期對戰打者會逐漸適應 06/03 11:05
DFGCE: 棒球明明就是投手戰優勢的運動 台灣的土投卻告訴你沒這回事 06/03 11:06
DFGCE: 佔 06/03 11:06
zeus7668: 邦和爪很明顯阿 這兩年請會養的來帶 投手就有改善 06/03 11:07
ccl007: MLB就算同分區 一個先發一年大概對戰四五次而已 06/03 11:08
jayzhu: 就是爛 06/03 11:08
haoyin0105: 因為業餘的守備比職業好 06/03 11:17
targa123: 守備不能這樣比,職業的球打出去的速度根本不一樣 06/03 11:19
b19870204: 因為一軍就是長期累積下來的菁英打者組成一隊,跟學生 06/03 11:23
b19870204: 棒球打者強度一隊幾個差距太大,還有職業選手對失投球 06/03 11:23
b19870204: 的掌握度有差 06/03 11:23
MK47: 常常打 你看ccl都被打了 06/03 11:28
abc5588646: ㄧ軍那些先發打者ㄧ堆都打了幾年的職棒了。阿菜鳥投手 06/03 11:30
abc5588646: 以前都面對球齡相同的 06/03 11:30
ccl007: 就算頂級救援碰到同區 大概8~10場左右 台灣半季就超過了 06/03 11:33
aa7520tw: 投手丘太低、好球帶太窄跟不固定,還有彈力球 06/03 11:38
abc33211: 全世界都一樣。日本也是一堆甲子園王牌爆炸 06/03 11:38
ray90910: 你沒看到你那些都是短期賽,而職棒是一整年都在出賽,路 06/03 11:44
ray90910: 遙知馬力吧 06/03 11:44
ccf0423: 2009-2014也是只有4隊,當時土投也沒那麼炸 06/03 11:45
iwinlottery: 不會爆的出國了 06/03 11:45
ccf0423: 原因就是2015起的彈力球和縮小好球帶,整體環境對投手不利 06/03 11:47
ccf0423: 所造成的結果 06/03 11:47
Vendetta: 因為球技和心態要在二軍培養 還不夠成熟就直接上一軍 06/03 11:50
bbs0840738: 因為2015年有史上最強打教上任阿 06/03 11:50
fk3338: 早期也四隊啊 06/03 11:50
sdiaa: 不好好發展控球球速只用多種變化球騙 遇到不好騙的打者就.. 06/03 11:54
Mazda6680: 早期出賽場次沒有這麼多 06/03 11:54
rahim: 好球帶太窄 06/03 11:54
sdiaa: 樂天昨天先發 好壞球很明顯 就很難騙到打者 06/03 11:59
JoeGibsonJr: 前幾樓都在講甘話 06/03 12:01
timmic: 林安可決定當打者是對的,不像陳琥 06/03 12:03
jerrylin: 業餘跟職業的打者程度有差 投手會很難投 06/03 12:05
dashiung: 因為職棒打線是全菁英集合,學生棒球不是 06/03 12:16
pan1013: 好球帶 和 彈!! 06/03 12:28
s66671122: 因為體力無法負荷長賽季 06/03 12:29
s66671122: 一堆投手威個一場就不行了 06/03 12:29
nikesb: 講屁話。學生盃賽有pro等級的,可能各隊才1個。你投樂天9 06/03 12:29
nikesb: 棒或統一5棒,全部pro裡的pro. 沒爆才偷笑吧。 06/03 12:29
ccyi995: 球太彈啊 結案 06/03 12:32
horry95713: 大聯盟有30隊 日職有12隊 有時候遇到相同隊伍可能都一 06/03 12:37
horry95713: 個月後了 中職每個禮拜都能遇到 你覺得能不爆嗎 球隊 06/03 12:37
horry95713: 越少本來就對投手越不利 其實土投在國際賽表現都還不 06/03 12:37
horry95713: 錯 06/03 12:37
flowerDcup: 呃中職不是才1A嗎== 06/03 12:41
cityhunter04: 因為你打的都是學長,都是各隊主砲,當然不像以前 06/03 12:43
cityhunter04: 那麼好混。 06/03 12:43
qazxc312: 高中是王牌主宰比賽又怎樣,高中野手也是菁英中的菁英才 06/03 12:47
qazxc312: 會進職棒,久了當然被破解 06/03 12:47
devil0915: 還在不會養啊?那為什麼打者很會養,投手就不會養 06/03 12:48
yevvi: 本來就不會養 現在對土投要求標準變高 打者是因為一批旅 06/03 12:57
yevvi: 外回歸和洋投程度加強 強迫打者一定要進步 06/03 12:58
yevvi: 投手旅外回來投的幾乎都壞的 又不是回來轉教練 06/03 12:59
yevvi: 國內近期真正會養的就王建民一個 還是大聯盟等級回來的 06/03 13:01
yevvi: 要中職投手養成要在短期有突破性進步 要有四個王建民等級的 06/03 13:03
yevvi: 畢竟王建民在同一時期只能待一隊 他無法有分身術去照顧其他 06/03 13:04
yevvi: 三隊球員 其實中職現在最缺的是二軍農場投教 06/03 13:06
yevvi: 條件要求:有大聯盟經驗和實蹟+會講中文 國內也只有四人 06/03 13:07
yevvi: 王郭曹陳 如果四位湊齊到中職二軍農場投教 那中職養成一定 06/03 13:09
yevvi: 有救 問題要等到這一天還需要時間 06/03 13:10
charleydd: 最近幾年好球帶真的太小 太容易鎖定 06/03 13:25
YAGAMI: 黃恩賜 蔡齊哲都是藤田學養的 大樹差遠了 被他調過的陳柏 06/04 02:46
YAGAMI: 豪 目前ERA7.56 WHIP1.92 比去年大退步 06/04 02:47