[閒聊] 詹子賢的進階數據!?

[h800518 (Ryan)]

剛剛逛猿版有人分享了這個數據表。

想請教大家所謂的打擊的進階數據，有去爬文看專欄講解，分析說看這三項比OPS更準。

但那整篇實在太過文謅謅了，完全就是公式驗證的一堂課。

想請教這三項到底怎麼看?

然後，這三項詹子賢還竟然都是全聯盟最高。

怎麼被大家唾棄成這樣!!

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https://imgur.com/a/ZuIvY2D


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※ 編輯: h800518 (1.173.44.139 臺灣), 06/04/2020 14:22:17
推 DarkKnight:  看不到圖 GG
→ nice99: 問自家球迷 都是自家球迷在譙的 爪迷大部份都*粉
推 hydroer: 林益全以前也類似，數據攤開超亮眼。
→ nice99: "大"都是自家球迷在譙的
→ DarkKnight: 看到了 不GG
→ nice99: 自家球迷對*哥就很寬容 對其他球員就採高標準<--選我正解
推 alex8725: 子晴是真的很強啊 只是常常被黑而已
→ DarkKnight: 最近應該是慢跑
推 taddy0540: 關鍵時刻打不出來，雜魚時間打的不錯
→ alex8725: 其實說子晴軟手也不對 子晴得點圈數據不難看
推 BuBuLoop: 他被酸是得點圈跟第四棒軟吧
→ nice99: 這也是我看不過去的地方 遇恰則捧 遇其他球員則貶
→ alex8725: 那個單純反應太慢而已
→ alex8725: 子晴除了四棒不行其他都不錯
→ BuBuLoop: 其實他本壘板紀律不錯，進階數據當然好看
→ nice99: 恰哥就打率3成很強 (忽視沒長打和守位)
噓 andycool63: 我不同意99 99以偏概全 99最好也像此篇做個數據
→ nice99: 對其他自家球員 就狂貶 什麼難聽字眼都會出現
→ andycool63: 寫篇論文 用統計學的方式來斷定是否捧恰貶其他球員
→ nice99: 你是不同意 我說爪迷大部份都*粉 這句話嗎？
推 HSyiee: 五月打成這樣還有這種成績
→ nice99: 問大家啊 超級明顯的吧
→ andycool63: 不是 是我不同意你說大部分*迷的行為
→ alex8725: 我提供99一個研究方法 先用爬蟲之後用字串向量分析 特
→ alex8725: 別抓子晴跟恰出來就好
→ HSyiee: 他得點圈也還好，主要五月份扛四棒真的打太爛
→ andycool63: 你相關係數那些沒檢驗出來 我就檢舉你是在唬爛
推 cityhunter04: 整篇推文都黑媽媽，你真會釣魚！
→ andycool63: 要就用點科學研究精神 別整天打高射炮
推 Arnol: 就大砲啊，大砲懶得跑有什麼問題 跟林益全一樣
→ andycool63: 你要做問卷調查也可以
→ nice99: 你問其他隊球迷就好了 看看你們爪迷 是不是對恰寬容
推 Ayanami5566: 關鍵時刻軟到不行  被酸不意外
→ nice99: 對其他球員就採高標準
→ alex8725: 你要扯就是自己調查啊
推 honey4617912: 一全wRC+不到100！？
推 d2x77: 分析文也能黑ㄧ片 這是不是腦補到有問題了
→ alex8725: 一全開季狀況不好
→ nice99: alex 你就是一例啦
→ nice99: alex：我是爪迷 對恰哥寬容也是應該的
→ nice99: alex言論 恰哥受傷前都全力跑
推 ianchen1997: 詹今年的BB趴比起前幾年高很多啊
→ ianchen1997: 雖然犧牲很多slg就是了
推 andy8105: wRC+比OPS+更能客觀分析打擊的貢獻
→ nice99: alex：傷前的恰每一球都全力跑的 可以看08總冠軍賽
推 kaejing: 第四棒時的數據來比較看看就知道了
→ andy8105: 陳傑憲開季雖然低潮 但wRC+一直都不錯
推 alex8725: ops的缺點是打擊率算了兩次 權重被拉高
噓 starxls: 怎麼那麼煩阿 每篇都有nqq 版主不能處理一下嗎
→ nice99: 某爪：恰年輕的態度和積極度 大概也是歷史上少數
→ alex8725: 所以像威晨這種的wrc+會不會不太好看 但我還是很喜歡他
→ alex8725: 啦
→ alex8725: *會不太好看
推 bire: /a/
→ shifa: 賣溝/a/了啦 QQ
噓 wan8088: 好煩喔 整篇都有nqq
推 angiotensin: 這篇可惜了 被找到機會一波亂戰拉走
→ nice99: 這麼明顯的事 還要我做問卷調查？ 做統計？
推 bire: https://i.imgur.com/S1rt9Lf.png
→ shifa: 棒球這種攻擊失敗率穩定高於成功率的運動基本上要怎麼嘴都
→ shifa: 可以，就看球員能不能在背負眾人的目光的時候打出逆轉的一
→ shifa: 擊
推 aqlec: 就像你嘴他10次你會對7次一樣，怎麼講都對
→ alex8725: 目前確定能釣到nqq的關鍵字：恰 基宏 蘇緯 DH 1B OPS
→ alex8725: HR 智平 國慶 子晴 慢跑....等等
推 osvaldo4040: 林益全開季超慘，好不容易狀態拉上來之後膝蓋中彈，
→ osvaldo4040: 傷後回來到昨天才終於又打安打XD 然後這篇推文我看
→ osvaldo4040: 黑一片是怎樣？？
→ shifa: 所以長期穩定不一定會受到球迷青睞，重點是末段局數的最後
→ shifa: 幾個出局數在壘上有人時能不能有所發揮。說穿了一般球迷還
→ shifa: 是喜歡看英雄命啊
推 angiotensin: 最明顯的不就永遠有人哪個話題都先歪文嗎
→ nice99: alex 你少個彈力球
→ nice99: 詹子賢是我喜歡的球員 看他被自家球迷狂譙 我心痛
推 max0616: n99好了拉 看了感覺真可憐
推 d2x77: 是有他在才方便你抹黑別人給你酸吧 喜歡勒
→ nice99: 什麼叫抹黑？ 我哪裡抹黑？
推 siang611724: 喜歡是因為可以拿來當酸恰的工具吧
推 wrb: 你把大家的畫面都弄黑了
噓 chan184966: 恰粉好了啦，又在圈粉==
推 roy80423: N99是不是不用上班上課阿  每篇可以看到他 很猛
推 takuminauki: 這幾年好像比較少網友在算中職wOBA
推 andycool63: 他不是股民嗎?
→ andycool63: 不是很懂99阿 一直覺得自己就是對的
→ kobby: 其實就不要理他就好了。你越理他就越來勁啊。
推 andy8105: 益全上壘率太低 難怪wRC+不好
推 abc1234586: 想看個推文有沒有數據討論也要被干擾 閉嘴一下很困難
→ abc1234586: 嗎 有沒有想過你真的吵死了
噓 nice99: 怪我？ 去怪andycool63啦 他叫我做問卷調查
→ jeff1013: 神全今年一方面是上壘率太低 一方面是今年打出去的球開
→ jeff1013: 始滾了
推 angiotensin: 找不到失誤上壘相關的數據 不過詹這數據怎麼贏林立?
→ abc1234586: 你第二個就推文的 第一頁就你最多 不怪你怪誰
→ abc1234586: 識相一點就閉嘴等真的有關鍵字再出現沒人會說什麼
推 jeremylouee: 你到底恰粉轉黑還真黑，比恰迷更熟XDDD
→ nice99: #1IDqkBsW (Elephants)
→ jeff1013: 他這幾年開始變成有點純拉打型打者 各隊也對他開始佈陣
→ sustainer123: wRC+翻譯成白話文就是處理上壘率跟長打率的加權問
→ sustainer123: 題
→ nice99: 恰粉 好了啦
→ abc1234586: 所以呢 你要表達什麼
推 dsauqt: 好好討論文章整篇又走鐘
→ jeff1013: 加上他速度又不快 萬一打出去的球開始滾而不是往天上飛
→ jeff1013:  成績就不會太好看
推 angiotensin: 詹子賢失誤上壘有特別多嗎? 要不然怎麼這麼高的
→ nice99: 我第2行有說錯什麼嗎？ 我不能推文？
推 sunny16: 不能
→ abc1234586: 不能
→ jeff1013: 神全今年的babip也是全聯盟最低的 是唯一一個比自身打
→ jeff1013: 擊率還低的
→ abc1234586: 我喜歡恰 我喜歡子賢 但我不喜歡你
推 zw99520: 他比較適合三棒
→ nice99: abc的意思 就是叫我不能推文就是了？
→ jeff1013: 一方面可能運氣佔一部分 另一方面當然就是他的跑速加上
→ jeff1013: 佈陣吃掉很多安打了
→ nice99: 我第2行到底怎麼了？
推 andycool63: 什麼叫明顯 教你做統計 你又嫌懶 又愛跟我們爭
推 random1218: n99真的有夠無聊，連4b都比他有梗
→ abc1234586: 你就慢慢想你的「第二行」吧 想不到問題在哪就不要覺
→ abc1234586: 得為什麼大家討厭你
→ abc1234586: 抓不到問題重點又只會一直問「我錯在哪」
→ andycool63: 那我484可以懷疑板主看到99言論都不處理 484在捧99?
→ nice99: abc 是你自己在歪樓吧？
→ nice99: 反正 就是不准我推文就是了？
→ andycool63: 板主是不是99粉? 嚴以對待其他板友推文 寬以對待99
推 alex8725: 不是不準你推 是不準你重複推文跟與本文無關推文
→ alex8725: 這篇在講子晴 你扯恰幹嘛
→ nice99: 所以andy abc的推文 和內文有關嗎？
推 daniel955377: 黑一片真的很麻煩
→ alex8725: 你自己先歪掉了 andy跟abc才會出來 不過算了
→ nice99: 所以是我推文就叫歪嗎？
→ andycool63: 這也是我看不過去板主的地方 遇99則捧 遇其他板友則貶
→ alex8725: 啊這篇就子晴你還在扯恰
推 dragon50119: 吵死了   你被永桶我絕對放鞭炮慶祝
→ andycool63: 我贊同這篇用數據去平反詹欸阿 你又不用數據去辯護你
→ andycool63: 酸恰的理論
→ nice99: 所以談詹子賢 內文就只能有詹子賢嗎？
→ nice99: 那我跟你說 全部棒球板的板友 幾乎都要被桶了
→ andycool63: 你先想想你自己推文有多少在講詹再說
→ nice99: 我第2行就是在講詹啊
→ nice99: 詹子賢不是因為慢跑事件 被爪迷譙爆了？ 我說的不對？
推 gtgra053789: 同意a大說版主是nic**9粉 寬以待99 超煩zzzzzz
→ andycool63: 隨便你 你只愛看你自己想看的言論 你就這樣了
→ nice99: 我就問 我的第2行到底說錯了什麼？
→ gtgra053789: zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
→ nice99: 我的第2行 就是在回答原po啊
→ gtgra053789: zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
推 abc1234586: 還在執著第二行 你就繼續視野狹窄吧
推 andycool63: 他又不是說你第二行怎麼了 他說你第二個開始推文
→ andycool63: 你執著的點很奇怪欸
→ nice99: 原po：這三項詹子賢還竟然都是全聯盟最高怎麼被唾棄成這樣
→ nice99: 我說：問自家球迷 都是自家球迷在譙的 爪迷大部份都*粉
推 alex8725: 請問後面那一串跟子晴有啥關連？
推 starxls: 他都亂多久了 結果還是好好的沒被桶 這是版主想要的版風?
→ nice99: "大"都是<--又少了一個字
→ nice99: 後面一串 你要問andy 和 alex啊
→ nice99: 我在回andy 和 alex的話
→ hydra6716: 每篇文都要被一個白癡搞到整個文章爛掉 真悲哀
→ nice99: 對了 還要問abc
→ andycool63: 先捏捏自己LP看看你自己推啥文 我沒推之前你推啥
噓 assnccu8787: 黑麻麻
推 sustainer123: 仔細看一下 24wRC+只有平均有點意外
→ nice99: 你先看看自己的推文吧
推 alex8725: 沒長打是硬傷
→ alex8725: 威晨沒長打在進階數據很不利
→ sustainer123: 話說一篇數據文為啥你們能扯那麼遠?
→ nice99: 要嘴別人之前 先看看自己的推文長怎樣
推 Kouzuki: 24只會打找洞滾滾安當然吃虧，但今年已經比去年好很多了
推 lyt5566: 推文怎麼黑壓壓der
→ sustainer123: 看他有.5想說很猛 然後就想到今年平均ops0.86XD
→ Kouzuki: 至少看得到嘔把或是出牆的球
→ nice99: #1PB3ZsHX (Elephants)
→ andycool63: 我就為了嘴你啊 不然勒
→ nice99: 所以是你歪文 該進桶的是你
推 andy8105: 王威晨 不是沒長打吧
→ andy8105: 陳傑憲長打更少 但wRC+確實前幾名的
→ andy8105: 大概是二世 沒BB 純上壘率太爛
推 maxechia: 一堆文章黑整片 咬住不放有夠可怕
推 alex8725: 不知道為什麼看到威晨 我會一直想到平野惠一XD
推 sustainer123: 平心而論 其實滿像天使的David Fletcher
推 king62602: 馬戲團
→ nice99: maxe大大 我覺得你們比較可怕
→ sustainer123: 不過Fletcher守備工具人 天使整體盜壘不多
推 alex8725: 大家開始討論數據了還在扯 我的天啊
→ andy8105: wRC+ 對於純上壘率 有一定的程度
→ andy8105: 詹最高 也跟他bb最多有極大關係
→ sustainer123: 所以Fletcher沒盜多少 天使盜壘最多的是投手XD
→ sustainer123: 詹的選球能力真的很優秀
→ alex8725: 盜壘最多是投手？？大谷嗎？
推 andycool63: 詹欸說實在就是數據比大家的印象分數好 況且BB多
→ sustainer123: 4 就是笑死
→ sustainer123: 去年最多
推 andycool63: 但目前詹欸的全壘打比去年同期少
推 andy8105: 不過我也不是很懂 為何詹會比林立高啦  蠻奇特的
→ andy8105: wRC+ 基本上 OBP跟打擊率沒差太多的 幾乎都不高
→ andy8105: 像蘇智傑前陣子低潮時 OPS+大概聯盟平均 但那時候他的wR
→ andy8105: C+就前幾名
推 abc1234586: 林立保送少很多有關 wRC+增加不少純上壘的比重
推 Kouzuki: 小惠惠是還滿像的，不過他在阪神血統不純啊 XD
推 sustainer123: 可能要套公式算一下(?
→ abc1234586: 蘇智傑應該也是 低潮期的時候保送還是有出來
→ abc1234586: 所以整體來說不差 wRC+比較像「把上壘列在得分範圍」
→ abc1234586: 而不是OPS單純說「能打出多少分」的感覺
推 abc1234586: OPS會算兩次的AVG 所以你掉打擊率OPS就會降很明顯
推 chargebro: 可以檢舉離題引戰了吧
→ nice99: 樓上可以哦 去檢舉andycool alex abc大...等人
→ nice99: 還有那位罵白x的人
推 c2578910: 跟一個只會靠感覺的小丑有什麼好講的
推 d2x77: 就版主放縱出來的阿 亂的文一大堆還能整天跳針當小丑
推 redzero: ops哪是能打出多少分數據
推 abc1234586: 類似的感覺 不是「分數」這麼直觀的
→ nice99: 拜託你們 不要歪文可以嗎？
→ nice99: 不要自己歪文 說板主放縱別人歪文
推 c2578910: 每一篇都歪文的叫別人不要離題，笑死
推 chcy777: 又在問大家”我錯了嗎？我錯了嗎？”到底有什麼疾病？？
推 abc1234586: 「分數」數據的話比較偏RC跟RC/27
→ takeshi11: 看到n99就知道這篇文又毀了
→ nice99: 大家看到了吧 這篇到底是誰歪文？
→ chcy777: 彷彿像在吃大便然後問我們”我不能吃嗎？我不能吃嗎？
→ nice99: 放火的人喊別人縱火
推 lovemanado: 黑麻麻 來囉～
→ nice99: 再說一次 我第2行是針對原po的疑問在回答的
→ nice99: andycool63: 我就為了嘴你啊 不然勒
→ nice99: andycool大是*粉
→ nice99: 不要以為你們*粉多 就想用口水淹死我
推 c2578910: 放火的人喊縱火 這是自我介紹嗎
→ c2578910: 用口水淹你還嫌浪費勒
→ nice99: 這篇到底是誰在歪 請大家仔細從頭看到尾
推 d2x77: 很明顯不就是你嗎 你覺得會有其他答案嗎
→ nice99: #1UrYJfY6 (Baseball)  [新聞] 詹子賢跑壘被自家球迷...
→ nice99: [新聞] 詹子賢跑壘被"自家球迷"罵翻
→ nice99: 所以我第2行推文 哪裡有說錯？ 為何要針對我第2行？
→ nice99: 你們仔細看看原po的疑問...  再看看我第2行所說
→ nice99: 我第2行就是在回答原po的話
推 c2578910: 我只看到那篇下面你也在亂而已 笑死
→ nice99: abc1234586: 你第二個就推文的 第一頁就你最多 不怪你怪誰
→ nice99: abc是*粉 已查證
推 chcy777: 不適合就不要進來留言就好了！！就像敏感型消費者不適合
→ chcy777: 高消費一樣，沒有說不能進行高消費，只是適合不適合的問
→ chcy777: 題而已！！我這樣說，腦袋靈活的應該就懂了吧！！！
→ daradara: 你以為沒人罵過恰恰?對恰恰很寬容哪來的？要不要解釋?
→ daradara: 沒人選你正解你很不甘心嗎？
→ nice99: abc1234586: 識相一點就閉嘴
→ chcy777: 每篇都要這樣腦！！你開心嗎
→ daradara: 「自家球迷對*哥就很寬容 對其他球員就採高標準」哪來的
噓 king62602: 偶爾出來說一下 蠻好笑的 每篇都來洗推文
→ king62602: 低級當有趣嗎？
→ nice99: alex：我是爪迷 對恰哥容也是應該的
→ nice99:                    "寬"容
推 chcy777: 重點不是誰誰誰是誰誰誰的粉絲！！每個人都有支持的球員
→ chcy777: ，你一直在意是不是*粉幹嘛！！對你很重要嗎？？
推 c2578910: 他連統計都不懂，哪會懂市場區隔啦
→ king62602: 躲在鍵盤後面 活得像個小丑一樣
→ nice99: 在說一次 現在都是你們在歪文
→ nice99: "再"
→ king62602: 自以為幽默 只是造口業 丟家人臉而已
→ chcy777: 我們在歪文，你進來幹嘛
→ c2578910: 先在一堆文章牽扯到不相關的球員，再裝成受害者，嘔嘔嘔
→ c2578910: 嘔嘔嘔
→ daradara: 所以你無視一堆人罵恰恰慢跑，只會挑你想看的推文看?
推 gtgra053789: n***99鬧好幾年了 以前還有分身onok 然後每次只會說
→ nice99: 再讓你們歪下去 我會是受害者
→ nice99: 我快被你們的口水淹死了
→ gtgra053789: 我又怎麼了blalalalala的 唉 都是有n**9粉版主護著
→ king62602: 我再強調一次 你繼續造口業 受害的是你身邊的人
→ andycool63: 開始裝可憐了欸 比詹欸可憐嗎 詹欸打那麼好還被罵
→ daradara: 到底「自家球迷對*哥就很寬容」有什麼根據
→ nice99: chcy777: 我們在歪文，你進來幹嘛
推 chcy777: 我還有po其他的阿！！你怎麼不順便複製
→ chcy777: 快！我等你複製
→ chcy777: 複製完才可以打別的喔
推 s555666: 你絕對算錯了
推 c2578910: 小人見獵心喜，笑死
推 chcy777: 你這樣真滴不行！！怎麼當一個酸酸呢？？腦子又打結了
→ nice99: 好啦 反正就是不能提恰哥就是了 是不是？
→ nice99: 我第2行也沒提恰哥啊
推 chcy777: 又在轉話題了！！還轉的這麼鳥
→ chcy777: 我叫你複製阿
→ nice99: 好了 我怕你們了 這陣子會少提一點
→ chcy777: 我就問你阿！！是不是”適合不適合的問題阿”??
→ daradara: 你第一行不就提了...還第二行沒提咧
推 d2x77: 沒說不能提 明明是不相關的文你都要狂提
→ nice99: 第2行我是說爪迷大都是*粉吧 又沒提恰哥
→ daradara: 你第三行也有提啊，你拿第2行出來講是怎樣？
推 gtgra053789: 小*就是小* 到現在還不懂為何惹人厭 還以為是酸恰
→ nice99: 好啦 這陣子會少提了 我怕了
→ gtgra053789: 當*丑都幾年了
→ daradara: 恰恰粉與恰恰無關？這甚麼邏輯啊？
→ nice99: 還不結束哦？
→ gtgra053789: 都鬧幾年了問人還不結束 笑死
→ nice99: 好啦 這陣子 除非有彭政閔的新聞 我才會提恰哥
→ daradara: 到底「自家球迷對*哥就很寬容」有什麼根據解釋一下啊
→ nice99: 爪隊球員的新聞 我就盡量不提恰哥了
→ nice99: alex說的啊
→ nice99: alex：我是爪迷 對恰哥寬容也是應該的
→ daradara: 所以你拿一個球迷看世界喔....哇塞...
→ nice99: 他在4x板的推文說的 但我忘了是在哪一篇
推 d2x77: 你不是只有爪球員才提吧 還不知道自己吵在那
→ daradara: https://reurl.cc/NjER8Q 所以這篇罵恰恰的是甚麼迷?
→ nice99: 還有啊 恰哥打率3成很強 (忽視單季2轟和守位)
→ nice99: 還有 恰哥打率3成下二軍 那不到3成的人怎辦...之類的話
→ jjam: 真恰粉 眼中只有恰恰
→ nice99: 我知道這幾年爪迷有一部份也受不了恰哥了 這我知道
→ nice99: 所以前幾年隊板 的確常常因為恰哥大戰
→ nice99: 但你們爪迷的確多數人都對恰哥很寬容啊
推 c2578910: 又開始自我感覺良好了lol 一下裝受害者，一下裝中立
→ daradara: ？所以你憑甚麼說自家球迷對*哥就很寬容？不要跳針啊
→ daradara: 多數人？你證據要拿出來啊？
推 wenwei: 軟手呀…關鍵時刻上來 完全沒有期待感
→ nice99: 所以你要怪那些很護航恰哥的人啊 哈哈
→ nice99:              愛
→ daradara: 多數人是多少？你找一篇多數都在護航他慢跑的來看看嘛
→ nice99: 你們爪迷一堆人在護航恰哥 你不知道嗎？
→ daradara: 所以你承認多數人是你自己造謠嗎？
→ daradara: 我不知道啊 你提多數人跟一堆人的證據啊
→ daradara: 你提「多數人護航恰恰慢跑」的證據出來啊
→ nice99: alex：傷前的恰每一球都全力跑的 可以看08總冠軍賽
推 gtgra053789: 看*丑被電歪好爽喔 又要哭哭說我又怎麼了
→ gtgra053789: 緊抓著alex 呵呵呵呵呵呵 *丑快沒招了
推 d2x77: 又開使講重複的話了 這是鸚鵡嗎
→ nice99: d2x77: 盜壘跟跑一壘的差這麼多你死要拿來一起比 邏輯？
→ nice99: benson96968: 恰年輕的態度和積極度 大概也是歷史上少數
→ nice99: wrb：我不信你看股票會看那麼low的技術指標 SLG HR?XDD
→ nice99: caesar：對 職棒是現實的，除了成績還有商業價值不是嗎？
→ nice99: tony1010 以恰前10年的表現換到現在的薪水確定沒共體時艱
推 gtgra053789: 欸小* 所以我說這一長串講錯什麼了嗎
推 c2578910: wrb那個跟慢跑的關聯在哪？ 自以為存別人留言也挑一下好
→ c2578910: 嗎 笑死
→ gtgra053789: 不是啊 看完這一坨然後 *丑你的結論是？
→ nice99: 是啊 所以盜壘可以全力衝 跑一壘就不能全力衝嗎？
→ nice99: d77這樣算不算護航？
→ daradara: ...你知道你的推文都跟「護航恰恰慢跑」無關嗎...
→ c2578910: 自以為一針見血能把我們堵死，結果只會亂貼留言。 慘
→ daradara: 我就請你找「恰恰慢跑，然後下面一堆人護航的」推文嘛
→ nice99: 還有一堆護航的話啊 但我沒備份 這點是我失策了
→ nice99: 有些 還要去爪隊板找
→ c2578910: caesar那個跟慢跑關聯在哪？  邏輯死去？
→ nice99: 你那篇文 很多都是莫生ID 爪爪也有反恰哥派的啊
→ c2578910: 跑去爪版海巡，然後來總版黑人，讚喔
→ nice99:                  陌
推 gtgra053789: onok好了啦 很難看
→ nice99: tony1010: 這樣講，哪天你工作到老，公司跟你說，管你以前
→ nice99: 剛剛沒仔細看 你那篇文也有人護航啊
→ nice99: 而且還是說熟悉的ID
→ nice99:         "我"熟悉
→ nice99: tony1010: 完全看不懂我講的意思，懶的再講了，要罵就繼
→ nice99: peter1999125: 恰恰昨天跑二壘那隻就跑的很快啊
→ nice99: terry1043: 身為恰迷是不會因為這樣否定他以前的貢獻
→ nice99: peter1999125: 但是也不用到把他拿出來鞭吧
推 andycool63: 我就問一句 捧恰關你什麼事 你是中信高層?
→ nice99: crusaders811: 即使我幹譙他這個跑壘 我也還是喜歡恰恰阿
→ daradara: 你知道你千辛萬苦才擠出這幾個推文，而且一堆都無關嗎
→ andycool63: 你又不投書報章雜誌 又不寄信給中信 又不到現場喊
→ nice99: wolfking: 老實說，大部分會氣成這樣的應該都很喜歡恰恰
→ andycool63: 只會在這邊宣揚你的理念 so? 嘴你 你又7pupu
→ nice99: tony1010: 我沒覺得不能罵，慢慢跑可以檢討
→ nice99: tony1010：只是感覺有這麼嚴重嗎？
→ daradara: 有人護航就代表「多數人很寬容」嗎？
推 c2578910: 所以勒？ 不是說恰粉都護航？ 怎麼貼一個自打臉的？
→ nice99: crusaders811: 講直接一點這些年來恰恰得到的掌聲絕對最多
→ daradara: tony1010就是你說的「陌生ID」，為什麼這種你就算進去?
→ nice99: HANKYU: 大家都惜命命啊，今天護航的算比較少了
推 gtgra053789: nice99: 陳家駒扛DH練打擊 我都覺得比恰哥扛DH好
→ c2578910: 又一個無關的留言，笑死
→ nice99: tony1010是熟悉ID
→ gtgra053789: 會講這種話的*丑還有啥好跟他討論的
→ nice99: terry1043: 以前恰慢跑 都會安慰自己說他腳傷
→ nice99: terfd: 反正每年都會有人酸恰恰老了服老 習慣了啦
→ nice99: ian15987: 真的！終於有人肯說！
→ daradara: HANKYU, wolfking又有護航什麼？
→ nice99: 很明顯 以前你們就是在容忍啊 這一場可以是爆發點啊
→ daradara: 你看不懂ian15987是反對恰恰慢跑的嗎....
→ nice99: 所以說你們之前很寬容恰哥 有錯嗎？
→ nice99: 從ian15987的言論可知 你們太寬容恰哥
→ daradara: 你這就叫做「扣帽子」，球迷有什麼好「容忍」的？
→ nice99: 忍到無法可忍 這場才爆發出來 但之後怒火又熄了
→ nice99: 怒火息了後 又開始寬容恰哥了
→ daradara: 所以你從alex之後，再從ian15987來涵蓋「多數人寬容」？
→ nice99: ian15987: 真的！終於有人肯說！ <--表示以前你們少說
推 c2578910: 他都直接扣恰粉了，扣帽子不就他最會的
→ daradara: 你這就是編故事了啊？
噓 wormchang: n99好像很笨欸
→ nice99: 老實說啦 捫心自問 你們對恰哥 有沒有比對他人更寬容？
→ nice99: 就自己捫心自問一下
→ daradara: 那只表示「他自己沒說」，無法代表「多數人寬容」啊？
→ c2578910: 有人叫他做統計他也不敢，因為他只會以少部分人類推到其
→ c2578910: 他球迷。只好存一些無關緊要的留言為他薄弱的論點佐證
→ daradara: 就是沒有才請你找證據啊？結果你找成什麼樣子啊...
→ nice99: 再凹啊
→ nice99: 對了 這篇是你們先歪的哦
→ nice99: 推文有很多 我都是在回答你們的問題
推 gtgra053789: 他就這樣啊 對蘇緯達許基宏詹子賢陳家駒張志豪很寬容
→ daradara: 我凹了什麼你說說看啊？
→ c2578910: 現在還叫我們捫心自問勒，笑死。怎不自己捫心自問是不是
→ c2578910: 一直追殺
→ daradara: 你證據提不出來，我當然要問你啊？
→ gtgra053789: 還有對周思齊王威晨吳東融江坤宇王勝偉很寬容
→ daradara: 所以你承認「多數人寬容恰恰」是造謠嗎？
→ c2578910: 又開始跳針裝受害者了，可憐哪
→ daradara: 現在就是詹子賢慢跑有被罵 恰恰也有被罵啊？
→ nice99: 拜託 恰哥是長年慢跑 你們忍了太久才爆發的
→ nice99: 詹a有長年慢跑嗎？ 才一場就無法忍？
→ nice99: 你們這篇文是2018年 恰哥2013就有慢跑影片了 你們知道嗎？
→ nice99: 你們忍了好幾年才爆發 這不叫寬容叫什麼？
→ daradara: 話題不用扯那麼遠，就問你「多數人寬容」的證據在哪
→ daradara: 還有「長年慢跑 你們忍了太久才爆發的」這句也要麻煩你
→ nice99: 捫心自問就好了
→ daradara: 不是啊？什麼捫心自問，所以你無法提證據？這就是造謠啊
→ nice99: 你們百萬爪迷 要一百萬都去統計嗎？
→ nice99: 我造謠什麼？ 我前面說了什麼？
→ daradara: 你說「多數人對恰恰慢跑很寬容」啊
推 c2578910: 一下說我們寬容，一下說我們爆發。到底是哪種，前後口供
→ c2578910: 一致好嗎
→ nice99: 你是抓我哪段話在追殺？
→ daradara: 但你連20個都提不出來耶...
→ c2578910: 所以你就造謠啊笑死，多數你說了算，
→ daradara: 我沒追殺你啊？怎麼可以扣我帽子？這樣不太好吧？
→ nice99: 從2013 忍到2018才爆發 不寬容嗎？
推 d2x77: 你去找2013沒有罵一直護的文  來阿 沒有就是造謠阿
→ nice99: 我前面有說多數人對恰恰慢跑很寬容嗎？ 我忘了
→ nice99: 你複製貼上一下 我看看
→ daradara: 自家球迷對*哥就很寬容 對其他球員就採高標準
→ c2578910: 一下拿少部分人的寬容代表大部分爪迷，一下拿少部分人的
→ c2578910: 爆發代表大部分爪迷，跳針？  難怪不敢做統計
→ d2x77: 你先找出來 再來跟人討論你都在護的論點
→ nice99: 是啊 就真的很寬容啊
→ daradara: 「遇恰則捧 遇其他球員則貶」
→ nice99: 我是這麼覺得啊 你們爪迷對恰哥都太寬容了
→ daradara: 所以有「遇恰則捧 遇其他球員則貶」嗎？
→ nice99: 是啊 我是這麼覺得啊
→ daradara: 所以有遇恰則捧嗎？沒有罵他嗎？
→ nice99: 常常看到恰哥的文 就一堆人捧啊
→ nice99: 忍到無法忍才罵的吧
→ nice99: 然後罵過之後 發洩完了之後 就還是愛恰哥啊 不是嗎？
→ daradara: 但我貼那篇就不是這麼一回事啊，很多人在罵啊？
推 d2x77: 所以2013沒有罵的話在那裡 你這是不是造謠
→ nice99: 這樣不是寬容是什麼？
→ c2578910: 造謠完發現沒證據，改說自己認為喔？ 阿不是說大部分爪
→ c2578910: 迷？ 明明就自認為的大部分爪迷，怎縮了？
→ daradara: 那你要提證據說「忍到無法忍」啊，球迷有甚麼好忍的？
→ nice99: 你那篇是2018 你去找一篇2013 恰哥慢跑被大家譙很慘的文
→ nice99: 恰哥又不是2018才慢跑的
→ daradara: https://reurl.cc/xZklGE 恰恰一開始就有被罵啊
→ nice99: 詹a一場犯錯 就被譙爆 恰哥慢跑 你們是2018才忍不住爆發
推 d2x77: 是你說2013就慢跑 只是大家都在忍不罵的啊
推 jason40214: 這篇應該離題引戰了吧 咬餌咬緊緊
→ nice99: 18年前 那是恰哥人氣還不夠的時候吧 你舉的例不好
→ daradara: 你不能一直轉彎啊，你剛剛說沒被罵，現在又說人氣不夠？
→ d2x77: 所以2013的文在那 這是你提的啊 說大家都在忍
→ nice99: 你們爪迷就真的很寬容恰哥啊 個人覺得啊
→ nice99: 不然你們問問其他隊的球迷看看
推 gtgra053789: 有某*丑出現的文哪篇不離題
→ daradara: 噢，對了，我不是爪迷，你看看你又在扣人帽子了
→ nice99: 還要我提證據 數人數 怎麼數啊 百萬爪迷 我怎麼數啊
→ d2x77: 那你就是在造謠阿 說大家2013都在忍 找不出來就說這只是我
→ d2x77: 覺得
→ nice99: 我有說你是爪迷嗎？
→ gtgra053789: 版主就n****9粉 也只能忍了
→ daradara: 不用問其他隊啊，我們針對你說的討論就好
→ nice99: 我有說 daradara是爪迷嗎？
→ d2x77: 你自己提的東西為什麼要問其他球迷
→ daradara: 你說「你們爪迷就真的很寬容恰哥」所以你有證據嗎？
→ nice99: 有人已幫我找證據了啊 ian15987: 真的！終於有人肯說！
推 c2578910: 跳針完開始個人認為，個人認為完扣帽子。只會三個loop還
→ c2578910: 會幹嘛
→ daradara: 沒有人選你正解，你很難過嗎？
→ d2x77: 你說的信心滿滿啊 不用提證據給人服氣嗎
推 jason40214: B-7 B-8 B-17都可以吧 還要縱容多久
→ daradara: 剛剛已經說過那是「他自己沒說」，不代表「多數人寬容」
→ nice99: 從ian15987的言論可推論 你們以前少人譙恰哥慢跑
→ nice99: 可以停了吧 我累了
→ daradara: 況且他也只是「其中一個球迷」，跟你的「多數人」差太多
→ c2578910: 所以ㄧ個人能代表全部？ 又開始抽樣偏誤的謬論了，學學
→ c2578910: 統計好嗎zzzz
→ nice99: 對了 這篇都是你們在歪的哦 我只是在回答你們的問題而已
→ nice99: 好啦 好啦 我這陣子會少提恰哥啦
→ c2578910: 統計學上普遍要30-50個才算大樣本啦，我給你關鍵字了，
→ c2578910: 快去google留言存起來
→ daradara: 那你還必須立論ian15987從很久以前就是象迷 就上PTT啊
→ nice99: 這樣可以了吧 能停了嗎？
→ daradara: 不然你要怎麼從他的推文去推論呢？
→ nice99: 你們針對我 不就是希望我不要嘴恰哥嗎？
→ daradara: 噢，你還必須證明他每天都看象板啊...
推 d2x77: 這樣叫證據喔 你都說2013大家在護不敢罵啊 就問你哪篇文有
→ d2x77: 這樣 拿不出來嗎
→ nice99: 好了 我答應你們 這陣子會少嘴一點
→ nice99: 真的累了 我要去休息了 要繼續的話 晚上8點後再繼續 88
→ d2x77: 所以還不承認你在造謠嗎
→ nice99: 造什麼謠 d77 還不想停哦？ 我累了
→ nice99: 你就是常護航恰哥的其中之一
→ daradara: 不是啊，恰恰人人可嘴啊？但你不能造謠扣帽子嘛
→ daradara: 我就是看你老是說「多數人護航恰恰，對恰恰寬容」才問啊
→ nice99: 我的一些*粉言論 有一些是從你那來的
推 d2x77: 你就是造謠啊 隨便亂抹要你拿證據就轉彎阿
→ nice99: daradara 我好像沒用多數人 這字眼吧
→ nice99: 如果有的話 那我下次改部份 可以嗎？
→ nice99: 用部份的話 就沒有爭議了吧？
→ nice99: 我好像只有說爪迷大都是*粉 這樣而已
→ nice99: 對了 我記得我多次強調 我說的*粉 是指部份 而非全部
→ nice99: 我常常這樣強調
→ nice99: daradara 你一定是太少看我的推文才不知道
→ daradara: 你要我找證據給你嗎？
→ nice99: #1UpfuTvn (BaseballXXXX)
→ nice99: 不只這篇文 我常常每隔一段時間 就說 我是指部份 而非全部
推 c2578910: 笑死，沒恰恰的文你都能留言了。根本不只是造謠的問題，
→ c2578910: 還要其他版友默認你的恰粉是指部分恰粉喔？
→ ntusimmon: nqq又洗了一堆推文 唉
→ nice99: 看來我下次必須前面都加個 部份 才不會讓人誤會 真麻煩
→ daradara: https://imgur.com/1nbqBHX 但你這裡說只有少部分會罵
→ nice99: *粉： <---       我下次一律用 部份*粉 這樣行了吧？
推 d2x77: 你不要對自己不利的就跳針不回啊
→ daradara: 所以你說只有少部分會罵恰恰就不對了啊？更何來寬容？
→ nice99: 就真的被狂譙的機率不高啊  你不是也只能找到一篇？
→ nice99: 恰哥是"長年"慢跑 不是只有2018才慢跑
推 andycool63: n99會認真回應別人那就是大事了 n99很忙的 大家別煩他
推 d2x77: 2013都在忍 只護不罵的話在哪 快拿出來別在無視阿
→ nice99: 長年慢跑 等到2018才忍不住爆發 這樣不是少人譙嗎？
→ nice99: 對了 2013只是有慢跑影片 我不確定恰哥是從哪年開始慢跑的
→ daradara: 不是啊，你自己說你沒用過，我就找給你說你講過啊？
推 gtgra053789: 唉...還沒鬧完喔 也是 都鬧幾年了不差這一個下午
→ daradara: 找到一篇又怎樣？一篇就不是你自己講過的嗎？
→ nice99: 你們就不想停了 我都要準備去吃飯了
→ daradara: 噢...還是你6/2才講過的耶....哇塞
→ nice99: 你們就不想停"啊"
推 d2x77: 講這麼多你就是造謠沒錯啊 2013影片你說的阿 哪裡都在護沒
→ d2x77: 人罵 貼上來看看
→ nice99: 那2013慢跑有人譙嗎？ 你也找一下
→ nice99: 2013慢跑 若沒人譙的話 這不叫寬容嗎？
推 d2x77: 這是你先說的 應該是你給我們看啊
推 HSyiee: 還在鬧喔XD
→ nice99: d77 先說你自己吧 你對恰哥寬不寬容？
→ nice99: 我先幫你統計一下
噓 a1684114: 推文有夠黑
→ daradara: 這是你要舉證才對啊....你要舉證說「大家對他很寬容」啊
推 d2x77: 還來啊 找不出來又想轉移話題？
→ daradara: 為什麼2018年的影片不算？
推 andycool63: 99到底有沒有學過邏輯或是研究法阿
→ daradara: 不是用你的感覺啊，你要證據啊
→ nice99: daradara 你又不是爪迷 統計沒你的份
→ nice99: 我先幫d77做個記錄 d77 請問你對恰哥寬容嗎？
推 d2x77: 你說很滿啊 為什麼拿不出來 要我找給你？
→ nice99: d77 你是時常幫恰哥護航 還是時常譙恰哥？
→ nice99: andycool叫我做問卷調查 我先調查d77
→ daradara: 不對吧？「你又不是爪迷 統計沒你的份 」這什麼意思啊？
→ d2x77: 這跟我問你的問題有關係嗎 你不是很會找推文 問我幹嗎
→ nice99: 我只統計爪迷啊
→ daradara: 不用啊？我要你舉出「多數象迷寬容恰恰」的證據啊
→ daradara: 你要舉證出來 證明你沒造謠啊
→ nice99: d77 你總是爪迷了吧 幾乎一提恰哥 你就會跑來譙我
→ nice99: 那你們也提出證據啊 說 多數象迷不寬容恰恰
→ nice99: 不就只是個人看法而已
推 d2x77: 是什麼都跟你造謠的話沒關係啊
→ daradara: 我就是舉那篇說一堆人在罵恰恰慢跑啊....那不就證據?
→ nice99: 造什麼謠？ 就覺得爪迷很寬容恰哥啊 這樣不行？
→ nice99: 所以那一堆人 就是代表全部爪迷？
→ daradara: 但是我等了一個下午，「多數人護航」的證據你還是沒有啊
→ nice99: 你的全部爪迷也太少了吧 要不要數數推文有幾人？
→ daradara: 是不多啊，但比你的「多數人」多了很多吧？
→ nice99: 你也把號稱百萬爪迷看太少了吧？
→ daradara: 那篇就是罵恰恰的比護航的多啊？所以你到底有沒有證據嘛
→ nice99: 裡面有人護航 你不知道嗎？ 都貼給你看了
→ nice99: 至少能證明 恰哥慢跑是有人護航的
→ daradara: 是啊，有百萬爪迷，所以你找到幾個護航慢跑？
推 d2x77:  https://i.imgur.com/KfGd0Nn.jpg
→ daradara: 你這是什麼邏輯啊？有人贊成一定有人反對啊？
推 amsmsk: 沒邏輯又愛跳針 有沒有讀大學啊 n99
→ daradara: 你說詹仔慢跑被罵，恰恰慢跑寬容，就是造謠啊？
→ d2x77: 所以2013有影片 大家忍住不不爆發的文在哪
→ daradara: 「至少能證明 恰哥慢跑是有人護航的」....你花了一整個
→ daradara: 下午，只能擠出這個？
→ amsmsk: 慢跑 有人護航也有人罵所以呢？ 你恰恰新人當年上場就開始
→ amsmsk: 酸了嗎？ 沒有我是不是也說你雙標
→ nice99: 不是耶 是很多人護航慢跑
→ d2x77: 問了半天只能說出是我覺得 這樣不是造謠什麼是造謠
→ nice99: d77也有護航慢跑
→ amsmsk: 那裡來的很多啊 統計數據啊
→ nice99: 上面貼了一堆了
→ amsmsk: 講半天 感覺流
→ daradara: 現在不就是詹仔慢跑有人罵 恰恰慢跑也有人罵 僅此而已
→ nice99: 不是耶 不一樣
→ amsmsk: ㄧ篇多少推文 你擠出那點叫很多哦
推 d2x77: 別再跳針了 2013都在護航的東西拿出來讓大家閉嘴
→ nice99: 詹a是一場就被譙爆 恰哥是忍了n年才爆發
→ nice99: 別忘了 恰哥是"長年"慢跑 慢跑了好幾年
→ nice99: 你只抓個2018那篇 是不夠的
→ daradara: 你現在還要提出「象迷忍了n年」的證據....你確定？
→ nice99: 而且2018那篇底下也有人在護
→ daradara: 嗯 但你一篇都抓不出來.....這樣是不是更不夠？
→ amsmsk: 你講很多當然你抓啊 你還要拿當年推文作證都沒人罵啊
→ nice99: dara 你自己去爪板爬文好不好
→ amsmsk: 講半天隱忍多年是你在掰嗎
→ daradara: 不對吧？你自己要舉啊？這是你的論點欸？
推 d2x77: 忍了n年 我就問你2013有沒有 你是不是說不出來
→ nice99: d77 你護航恰哥 不是一次2次了
→ daradara: 你自己找不出證據，我找了一篇罵恰比護航多的文章，結果
→ amsmsk: 所以隱忍多年證據啊 還是你只會感覺流
→ daradara: 等你找證據找半天找不出來，還新生了一個「忍了n年」？
→ nice99: 護恰的文 爪板一堆吧 還要我找給你？
→ nice99: 要找的話 也等8點過後吧 我要去吃飯了 88
→ amsmsk: 笑了 一堆護應該總版更多啊 你今天是在爪版說很多人護航嗎
推 d2x77: 我有沒有護跟我們問他你的話有關嗎
→ daradara: 你要找「多數人護航恰恰慢跑」的推文啊？不然文章也行
推 andycool63: n99 邏輯死去 無限跳針
→ daradara: 既然你說大多數都對恰恰寬容，那麻煩你找幾篇文章不難吧
→ d2x77: 造謠咖提不出來 吃飯要中離了啊
噓 nice99: 晚上8點過後 我再花點時間去爪板找護航文章 可以了吧
→ daradara: 既然你自己都提到百萬象迷了，找幾篇護航他慢跑的來吧？
→ daradara: 你記得還要一起找「2018以前象迷忍很久」的證據
→ nice99: 你自己那篇 底下就有一些人在護航了
→ daradara: 這都是你自己提的，沒有人逼你啊...
推 amsmsk: 又變有一些了
→ amsmsk: 你是不是等等改成零星
→ daradara: 嗯，我也說過罵恰人數比護航的多，不知道你有沒有看到
→ nice99: dara 請提證據
→ nice99: dara 請提證扒 罵恰人數比護航的多
→ daradara: 你要提什麼證據？
→ nice99:          證"據"
→ nice99: 你自己說的啊 你說過罵恰人數比護航的多
→ daradara: .....2018那篇就有了啊....我的媽呀...
→ nice99: 換你了 請從百萬爪迷中 找出罵恰人數比護航多的證據來
推 amsmsk: 真的可憐
→ n10617: 忄賴
→ daradara: 可以啊？就直接從2018那篇比吧？比完你要承認造謠嗎？
→ daradara: 你知道你說換我，但你從頭到尾都沒提出什麼證據嗎？
→ nice99: dara 那篇我還是沒找到你說的那句 在哪啊 幫我找一下
→ leocs: 99什麼時候要進桶啦，看了真討厭
→ nice99: 叫我提證據 那你自己也要提了 哈哈
→ leocs: 好好的文章被搞成這樣子
推 d2x77: 大部份改我覺得再變有ㄧ些 回不出來的全裝死
→ nice99: 反正你上面自己說了 我也說過罵恰人數比護航的多
→ nice99: daradara 你有什麼證據 能證明罵恰人數比護航的多
→ daradara: 你指的是哪一句？
→ nice99: 我8點過後 就找一篇護航文章給你
→ nice99: daradara: 嗯，我也說過罵恰人數比護航的多
→ nice99: 所以這是你的言論吧？
→ daradara: 我現在就在看2018那篇罵恰跟護航的人數有多少啊
推 aptishandsom: 笑死 極限跳針大師99
→ daradara: 嗯 我的意思是「罵恰慢跑比護航他慢跑的人多」，懂嗎？
→ nice99: 嗯嗯 了解 好 我找一篇捧恰文 你再找找罵恰的人是否較多
→ daradara: 照你的邏輯，如果護航的人比較多，那2018那篇
→ daradara: 不就應該都是護航的推文嗎？
→ nice99: 你以為爪板文章 就只有你貼的那篇嗎？
→ daradara: 不對吧？是「你自己」要找吧吧？怎麼是我來找？
推 c2578910: 講不出來開始要對方找證據，真的是無下限，國小生吵架？
→ daradara: 你自己的功課是「找一篇護航恰恰慢跑的推文，然後統計
→ daradara: 裡面「護航跟罵恰的人數」，這不困難吧？
→ daradara: 你必須自己證明「護航慢跑的人比罵恰的人多」啊？
→ daradara: 坦白說根據邏輯，2018那篇也是你自己要統計的，畢竟是你
→ daradara: 自己說「多數人護航恰恰」的 不過我可以幫你做這個功課
推 gtgra053789: 唉 辛苦dara大了 跟一個*丑浪費時間
→ daradara: 我相信爪板有很多文章，所以要麻煩你去統計來證明了
→ daradara: 更正 是找一篇「護航恰恰慢跑的文章」再統計推文
推 jason40214: 哇 詹的數據討論文竟然可以開到650樓 哦不對 超過90%
→ jason40214: 好像都不是在討論詹
→ daradara: 看要不要檢舉一下
推 edward8726: N99怎麼能連續推文四個小時==
推 mutta: 打得爛：軟手子晴 打得好：都自家球員在酸 我們很看好他
→ andycool63: 我之前寄信過給t板主 沒下文 完全沒回覆
→ alex8725: 他打如何我都會叫他子晴啦 是梗了
噓 nice99: https://youtu.be/9hHYBO5RF7c
→ nice99: 2013/06/09 恰哥慢跑影片
→ nice99: 2013有人譙恰哥慢跑嗎？ 2013年的文章都被洗掉了
→ nice99: 不過我相信2013年 是沒什麼人在譙恰哥的
→ nice99: 故反推可知
→ nice99: 爪迷真的對恰哥很寬容
→ nice99: 若換成一般球員 這種慢跑早就被譙翻天了吧
→ nice99: 怎麼可能到2018才在譙恰哥慢跑？
→ nice99: 不要跟我說 2013恰哥就被譙爆了 那時恰哥人氣正旺
推 d2x77: 搞半天你還是在跳針跟造謠阿 這影片也是重複貼好幾次
→ d2x77: 斬釘截鐵的說2013沒人罵 叫你找證據貼的不知所謂的影片
→ daradara: 所以.......你的意思是說象板很多，然後你找不到？
→ daradara: 我等你到八點欸大哥 你可以認真一點嗎？
→ d2x77: 事情只要加上我覺得我相信 什麼證據都沒有就可以亂說話
→ daradara: 不用你找到2013年 你2013~2018找幾篇給我啊
→ nice99: #1M9enKQC (Elephants) 你怎麼能不愛彭政閔
→ d2x77: 找不出來就閉嘴不要亂講話阿 酸不出東西就造謠生東西
→ d2x77: 貼這篇能代表甚麼? 在隊板稱讚自己隊上的球星有問題嗎
→ daradara: 你在唬我啊？你貼的這篇連「慢跑」兩字都沒有欸
推 d2x77: 要你找2013-18大家還忍住不罵護航文 你怎麼連找文都能跳針
推 d2x77: 站不住腳就乖乖承認我造謠被打臉就好 邏輯都沒有也在酸
→ daradara: 2018這篇是「很多人罵恰恰慢跑」耶，你怎麼連一篇都不到
→ nice99: [新聞] 支持兄弟超過10年　象迷希希超愛彭政閔
→ daradara: 都找不到...
→ daradara: 你貼的這篇還是沒有護航慢跑的啊....
→ nice99: [新聞] 彭政閔擄獲少女心　陳敬宣：恰恰爆炸頭還滿可愛的
→ d2x77: 又再亂貼了 自己隊上的PS講這種話有問題嗎?
→ nice99: 喂 你們的答案 我已回了吧
→ nice99: 以前少人譙 就代表對恰哥很寬容啊
→ daradara: 你根本什麼都沒回...「護航慢跑」的文章找出來啊
→ d2x77: 你這叫答案喔 你會不會太好笑 問你A你答B說我回過了
→ nice99: 都用反推法 回你們了
→ d2x77: 拿PS跟藝人說的話就叫回答喔 你邏輯是不是0分
→ nice99: [新聞] 彭政閔5天吸票超過10萬票　明星賽挑戰12連霸人氣王
→ daradara: 「→ nice99: 護恰的文 爪板一堆吧 還要我找給你」
→ daradara: 你先不要亂貼新聞，我就問你象板哪裡有「護航跑步的文」
→ daradara: 你自己說護航恰恰的文一堆 你找三篇出來啊？快點好嗎
→ nice99: #1NM2uy73 (Elephants)  推文有恰恰好可愛
→ daradara: 「文章」在哪？
→ nice99: [新聞] 彭政閔到達球場 歡呼聲不絕於耳
→ daradara: 你貼的這些都跟你主張的「一堆護航恰恰慢跑無關」
→ daradara: 而且有亂洗推文之嫌了，你可以趕快找護航文章出來嗎？
推 d2x77: 有人知道這咖在做甚麼嗎 問了問題一直在亂貼舊聞
→ nice99: [新聞] 彭政閔低調不慶生 球迷喊2千安再退
→ daradara: https://www.peekme.cc/post/1028093 這篇文照你的邏輯
→ daradara: 詹子賢是新一代球星，這跟你貼的這些無意義新聞一樣啊
→ daradara: 你舉了這麼多新聞，都沒有護航慢跑的內容啊....
→ daradara: 你說百萬象迷很多，為什麼一篇護航慢跑的文章都沒有？
→ nice99: #1NthU3hd (Elephants)  恰恰不要退
→ daradara: 你自己說護航恰恰的文象板「一堆」耶....
→ daradara: 你貼的這篇還是沒有護航慢跑的內容啊....
→ nice99: [新聞] 滿場「彭政閔！」連2天MVP 象迷愛死他
→ nice99: [新聞] 彭政閔連兩戰MVP 周思齊：我們的好榜樣
→ daradara: 你貼的每個source我都有看啊 都跟我們討論的無關啊？
推 d2x77: 這些文章哪一篇跟慢跑還忍住不罵有關係 變成舊聞機器人了?
→ daradara: 你差不多可以承認你在造謠了吧？問半天拿不出證據
→ nice99: [新聞] 中職／彭政閔：還可再打 再給我一張長約
→ d2x77: 這人是不是崩潰了 拿不出東西開始亂洗推文了
→ daradara: 嗯....所以護航慢跑的文章呢...另外提醒一下，重複推
→ daradara: 類似的內容是會被水桶的
→ daradara: 而且我們前面說的是「象板」啊...你怎麼會到處找新聞呢
→ nice99: #1OsumeoX (Elephants)   大推我恰
→ nice99: 2017 #1O-WNliJ (Elephants) 恰恰我愛你
→ daradara: 嗯，這兩篇都沒有護航慢跑啊？請問這是怎麼回事？
→ nice99: #1O-uVkgn (Elephants)  恰恰就是要推
→ daradara: 你貼這些除了證明恰恰人氣很高以外，證明了什麼？
→ nice99: #1P5VK44M (Elephants) 彭政閔到底多偉大
→ daradara: 你貼這篇下面還有人罵恰恰慢跑咧...
→ daradara: 就是找不到護航恰恰慢跑的文章啊
→ nice99: #1Pa-geVN (Elephants) bleakviva: 中職典範之最
→ daradara: 不好意思 我又找到一篇罵恰的了https://reurl.cc/E7a1A1
→ daradara: 我都找兩篇了，你一篇都擠不出來嗎？
→ BlaBlaBon: 整篇都在討論數據 就某人成天洗推文
→ daradara: 對了 這是2017年的，所以你資料要再更新
→ BlaBlaBon: 討論藍張：*粉*哥 討論詹：*粉*哥 有腦有眼有判斷力的
→ BlaBlaBon: 人都知道是誰在亂在跳針
→ nice99: 好了 累死了 還沒看完 文章真多
→ nice99: 我貼了一堆文 從這些文章就知道大家都很愛恰哥 對恰哥寬容
→ daradara: 不對啊？你貼的不過就是粉絲文啊，你該證明的還是沒講
→ nice99: 尤其是彭政閔到底多偉大那篇
→ daradara: 彭政閔人氣高啊，「對恰恰寬容」在哪，有「護航慢跑」嗎
→ daradara: 你根本沒有證明「多數人護航恰恰跑步」啊？你怎麼了？
→ daradara: 你也沒證明球迷對恰恰慢跑很寬容啊？
→ daradara: 彭政閔到底多偉大那篇我看完了啊？有護航慢跑嗎？
→ nice99: 多數人護航恰恰跑步 這是你自己加的嗎？
推 d2x77: 你貼這些只是說他人氣高而以阿 跟在忍奈護航慢跑有關嗎?
→ daradara: 不要扯到人氣啊，我們只討論「對恰恰慢跑護航跟寬容」啊
→ d2x77: 人家都貼一篇在罵的文給你了 你貼一堆舊聞叫做回答 可笑
→ daradara: 你自己說詹子賢慢跑被罵，恰恰很寬容，所以我找反例了啊
噓 nice99: 拜託 我都講幾次了 到底要我說幾次啊？
→ daradara: 我不就貼給你一堆罵恰恰的文章了嗎？什麼我自己加啊？
→ nice99: 詹a是一次就被譙爆了 恰哥是"長年"慢跑
→ daradara: 你根本什麼都沒講啊？證據也沒找啊？
→ nice99: 一個"長年"慢跑的球星 到了2018才有人受不到 po文出來譙
→ nice99: 這樣不叫寬容 那什麼才叫寬容啊？
→ daradara: 你又在跳針了，所以你到底有沒有找到護航慢跑的文章嘛
→ nice99:                                    受不"了"
→ nice99: 都用反推法給你了 你不接受 怪我囉？
→ daradara: 你也沒找出「有人受不了」的證據啊？你這叫扣帽子造謠
推 d2x77: 2018?? 你連人家貼的東西都沒看吧 那篇是2017
→ daradara: 我跟你說過你那只能證明恰恰人氣高，當然怪你啊？
→ daradara: 嗯 資料要更新到2017了，還有你一個有力證據都沒有
→ d2x77: 你根本拿不出到後面才受不了的證據 造謠不就很明顯了嗎
→ daradara: https://imgur.com/1nbqBHX 所以你這推文是怎樣啊？
推 v2ssili: 好好的一篇文章14點戰到現在  某人真的是很可怕啊  怕...
→ nice99: ils0104: 在現場看推文真的一肚子火~搞不懂講慢跑的
→ daradara: 你無法證明「多數人護航跑步」，也無法證明對跑步寬容
→ nice99:     是有沒有在看比賽 還以為鏡頭有放慢~剛看影片也沒有
→ daradara: 然後也找不到象板的護航跑步文章，也沒辦法提出
→ nice99:       是沒上壘就是慢跑?
→ daradara: 「忍不住開罵」的證據，只能用你自己的「反推」(其實這
→ nice99: 對了 我已經用反推法了 你的答案我已給你了
→ daradara: 論證方式也錯了)，然後就憑著你自己的反推來大肆主張？
→ daradara: 這就叫做造謠啊？你沒辦法舉出任何文章跟推文來證明啊？
→ nice99: 我現在只是隨機找一下堆文而已 結果就找到了
→ daradara: 嗯 所以你說很好找的文章找到了沒啊
→ daradara: 我都找到兩篇在罵恰恰慢跑的了，你找到幾篇？
→ daradara: 為什麼你可以無視那兩篇罵恰恰的，只挑幾個護航的啊？
→ nice99: 一堆捧恰文 你沒看到嗎？
推 d2x77: 所以你很有自信講的 忍住不開罵的文章在哪
→ nice99: 我上面是貼假的嗎？ 一堆捧恰文耶
→ daradara: 不要岔開話題好嗎？「護航恰恰慢跑的文」有沒有啊？
→ d2x77: 那些標題也只是說誰誰誰喜歡他 跟你說的慢跑護航有甚麼關係
→ nice99: 捧恰文 就是用來洗白恰哥的 你們看不懂嗎？
→ daradara: 捧恰=護航慢跑? 等於寬容？ 這就是你所謂的「反推」？
→ nice99: 2017那篇文 彭政閔到底多偉大 這就是寬容的代表啊
→ daradara: 這就是造謠啊？你怎麼判斷捧恰文是「洗白恰恰」啊
→ d2x77: 你要跳針多久 沒任何一項東西可以證明你不是在造謠阿
→ daradara: 所以他那篇裡面有護航慢跑嗎？你覺得球迷寫文捧球星，就
→ daradara: 是所謂的「寬容」嗎？
→ d2x77: 文章又不是他慢跑完發出來的 這能叫做幫他洗白?
→ nice99: 2017 恰哥已經慢跑幾年了 請問？
→ daradara: 你真的是貼假的啊~我每篇都耐心看完了，都沒證據啊
→ daradara: 你又在岔開話題了，請直說「護航恰恰慢跑的文」有沒有
→ d2x77: 稱讚他就叫做護航 結果慢跑2個字都沒說也叫做洗白
→ daradara: 你說長年啊...那你自己要舉出他每年都慢跑的證據啊...
→ nice99: 笑死 長年慢跑還要舉證據 你是沒在看球嗎？
→ d2x77: 你怎麼又自打臉 沒貼2017不是很有自信的說大家忍到2018嗎
→ nice99: dara 我很佩服你不是爪迷 還這麼有耐性耶
→ daradara: 好 那我們不提這個啊 「護航恰恰慢跑的文」找到沒有
→ d2x77: 重點不是我們看不看阿 是你說前面說大家只護不罵阿 證據呢?
→ daradara: 嗯 因為我看你自信滿滿 想必一堆證據，請你提出來啊
→ nice99: dara 你的那句 我備份了  我覺得還蠻好笑的
→ daradara: 現在證據不就是大家也會罵恰恰慢跑？你看不懂嗎？
→ d2x77: 長年慢跑你說大家在忍啊  忍的證據在哪?護航的文在哪
→ daradara: 嗯 歡迎啊，但我已經講那麼多次了 你文章到底找到沒啊
→ nice99: 第一次聽到 恰哥長年慢跑 還要舉證的 笑死
→ daradara: 顧左右而言他只會讓你自己的論點更站不住腳喔
→ d2x77: 你又跳針了 又不是叫你舉證慢跑 是叫你舉證你說的護航文
→ nice99: 不陪你玩了 休息
→ daradara: 哇....結果這麼久你還是一個證據都擠不出來啊...
→ daradara: 我沒在跟你玩啊？你講話造謠怎麼可以直接休息中離呢？
推 d2x77: 造謠半天提不出證據 現在站不住腳想跑了喔
→ daradara: 我建議你除了我那推文之外，其他都備份一下，以免之後
→ daradara: 我還需要再跟你提一次
→ daradara: 最後還是建議你...殘破的論點跟造謠推文不要再拿出來了
推 bluesky520: 這推文是怎樣 歐蛇蛇
推 BigFly5566: 恩久久真的有夠可悲
推 caesarliu: 欸，提到我了耶～那你認為哪一年恰要退休啊？少斷章取
→ caesarliu: 義喔。
→ caesarliu: 你要不要回去看一下你的討論？
→ caesarliu: 我可沒護航慢跑，少在那邊瞎扯淡
推 caesarliu: 舉證責任是指證明你提出來的論點。
→ caesarliu: 要用反推的你必須告訴大家是如何反推，如果中間有邏輯
→ caesarliu: 謬誤，那就不能證明反推成功。
→ caesarliu: 上次就是這樣，我們討論到後來需要討論的是「你認為」
→ caesarliu: 恰恰何時該退休，我們再來討論其他的後續問題
→ caesarliu: 結果光是這點「你認為該何時退休」你就不願意回答了
→ caesarliu: 討論出他何時該退休之後才能繼續討論該不該留、卡不卡
→ caesarliu: 一步一步來討論，不要老是用跳的去跳結論
推 caesarliu: 而且我現在也不太確定要小於幾轟才算是不適合打職棒
→ caesarliu: 你的標準一直在亂跳動，這樣真的很難討論。
→ caesarliu: 另外回到這篇討論的，問題的癥結點出現在「亂跑後護航
→ caesarliu: 的人到底多不多？」
→ caesarliu: 更正：「護航慢跑的人多不多」
→ caesarliu: 然後才是繼續證明「忍很久了終於爆發」
→ caesarliu: 這兩件事情都不太好證明喔
→ caesarliu: 如果你的推論只停留在球迷很多、人氣很高，是無法證明
→ caesarliu: 上述兩件事的。
→ caesarliu: 因為球迷不等於會護航，你必須要證明球迷必然會護航
→ caesarliu: 否則論證無法成立。
→ caesarliu: 剛好你舉證的推文裡有我，但我必須說明我那則推文在討
→ caesarliu: 論的，完全不是慢跑不慢跑。
噓 m821014: 想說怎麼爆了，原來是nqq在
→ daradara: 真慘，亂引別人推文還引錯....陪我玩？是誰先造謠的啊？
推 caesarliu: 其實亂引用推文解釋應該就算造謠了吧？更何況我還根本
→ caesarliu: 不是那個意思。
→ caesarliu: 我是指指責或護航慢跑，這時候拿我的推文出來講就居心
→ caesarliu: 叵測
推 SUMMERMAN: 被反推王nqq邏輯笑死，恰哥人氣高原來等於護航慢跑