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是這樣拉 今天剛好有空可以看玉山盃冠軍戰 看了三局 怎麼有高中投手比中職一些火牛棚投手還要好的錯覺? 是因為彈性係數的關係還是打者本身的威壓感不同 造成如此的錯覺呢 不然看了三局覺得內角直球敢塞 外角變化球也不錯 比職棒一些bb連發被當發球機打的好太多了 不過平常可以說沒在關注職棒以外的賽事 還是說是因為冠軍戰的投手層級不一樣呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.185.49 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1591672049.A.1C1.html
starxls: 打者不同06/09 11:08
flowerDcup: 打者程度不同06/09 11:10
joe83523: 對高中生狂塞內角直球有用 對職棒敢一直塞嗎?06/09 11:10
flowerDcup: 還有進職棒的投手95%都曾是高中前段投手好嗎06/09 11:11
那既然高中就能壓制打者了,進職棒跟著職棒訓練,照理說投手應該還是要高於打者才對 吧
a3024008: 打者程度差多了06/09 11:11
random1218: 那些火牛棚沒進職業以前都是可以壓制同層級打者的好嗎06/09 11:11
barry610171: 科班王牌大部分都出國06/09 11:11
flowerDcup: 你高中或大學入選過中華隊,還不一定能進職棒06/09 11:11
dragonash13: 你覺得科班不強的能夠進得了職棒嗎..用點腦好嗎06/09 11:13
我是在問科班強不強跟進不進得了職棒的問題嗎?用點腦好嗎?
frankyao0615: 很多在二軍載浮載沉的投手都曾經是你口中的科班前段06/09 11:14
對呀所以為什麼進來後卻沒辦法壓制?變成大家口中的火牛棚呢
frankyao0615: 投手吧06/09 11:14
sunnyyoung: 手沒斷再說吧06/09 11:15
高中就被玩壞的意思嗎
Stras37: 沒吧,青棒認真組國家隊是贏職棒二軍的06/09 11:16
※ 編輯: kevin19528 (101.137.185.49 臺灣), 06/09/2020 11:17:15
jim1276tw: 短期賽當然是全力催阿 中職季賽這樣催應該沒幾場就沒力06/09 11:16
jim1276tw: 了06/09 11:16
Stras37: 看看去年他們跟二軍練兵,三場還贏兩場 06/09 11:17
Stras37: 不過業餘跟職業差別還是在於短期跟長期 06/09 11:18
WanYC: 推j大 短期賽打法跟賽季不會一樣 06/09 11:18
rockho: 林政賢 : 06/09 11:18
a10304025: 你說的火牛棚投手 以前就是科班強投欸 06/09 11:19
Allen524: 打者程度不同 06/09 11:20
Stras37: 啊你要說潘文輝、林昱珉、余謙、陳柏毓這種,當然是大於06/09 11:20
Stras37: 職棒二軍投手了 06/09 11:20
a10304025: 短期我不敢說 但長期中職一定屌打 中職沒爛到這種程度 06/09 11:20
kgkg0057: 有腦問題...嗎 06/09 11:24
frankyao0615: 我想是他們現在面對的打者以後沒有全部都會進職棒, 06/09 11:25
frankyao0615: 強度還是有差的 06/09 11:25
kgkg0057: 看哪位選手粉強呢~06/09 11:26
ios5566: 用點腦好嗎 06/09 11:26
我想 要你講也講不出什麼吧 感謝樓上幾位解惑
frankyao0615: 但那些二軍投手面對的打者都是經過篩選淘汰後的強06/09 11:26
※ 編輯: kevin19528 (101.137.185.49 臺灣), 06/09/2020 11:27:58
frankyao0615: 者,所以才會有投手沒很強的錯覺,實際上就是面對 06/09 11:26
frankyao0615: 的打者層級變高了 06/09 11:26
Puye: 面對的打者也不一樣阿 賽事的密集度也不一樣啊 06/09 11:27
yxz74123suck: 高中生投打一年對戰幾次? 職棒一年對戰幾次? 06/09 11:27
cooldidi500: 天天上 一年後二軍見 兩年後釋出 06/09 11:29
kaikai0709: 彭識穎不是也是哪個名校王牌嗎 進職棒照樣壓不住 06/09 11:30
ssonlyu: 好球帶 打者程度 06/09 11:31
poppsiam: 假設科班一隊都會有一個投手兩個野手進入職棒 你看到的 06/09 11:34
poppsiam: 就是那一個投手壓制了打線的7個人 但職棒一條打線可能 06/09 11:34
poppsiam: 有7個是當初科班強打 而且野手壽命較長老球皮較多 且相 06/09 11:34
poppsiam: 對競爭也大 06/09 11:34
ios5566: 自己看看那些低階海歸投手 那個高中大學的時候不是最頂尖 06/09 11:36
ios5566: 連職棒和高中的強度和技術水準都看不出差異 06/09 11:36
ios5566: 你真的有在看比賽嗎?而且科班是在科三小 06/09 11:36
ios5566: 你要問的是高中甲組不是科班 以前國文老師都請假? 06/09 11:36
見識到了鍵盤總教練的厲害了,甲組涵蓋在科班裡面吧?
vy8824: 張飛打岳飛,班超戰馬超 06/09 11:36
final9711: 因為進職棒後好用的投手就會一直用 過幾年被操壞就消失06/09 11:39
final9711: 反觀打者沒有這個問題06/09 11:39
ten9di9: 等進職棒塞進去被打爆就不敢塞了06/09 11:40
※ 編輯: kevin19528 (101.137.185.49 臺灣), 06/09/2020 11:41:53
a4636230: 當初陳柏豪也是投很好.結果進職棒一樣還有很大一段路要 06/09 11:40
a4636230: 走 06/09 11:40
paul51110: 你這個跟NCAA可以打贏NBA後段班一樣 06/09 11:41
akizut: 陳韻文高中也是很猛,職業一開始也還好啊 06/09 11:45
ios5566: 少棒叫科班 大專甲組也叫科班 06/09 11:48
ios5566: 內文明明在說青棒甲組 不會講清楚?邏輯那麼差? 06/09 11:48
qazxc312: 林安可業餘也是大殺四方,進職棒反而不敢當投手 06/09 11:49
tony811207: 打擊相對來說較有空間失誤,投手有一球失投可能就變放 06/09 11:50
tony811207: 火了 06/09 11:50
qazxc312: 翁瑋均進職棒你覺得他是進步還是退步?他業餘超強 06/09 11:51
jinx55123: 程度不同 失投不會被懲罰 職業萬年二軍也是電歪 06/09 11:51
etjj: 頂規科班天賦高於中職也是有可能的 贏那些中職後段雜魚也不 06/09 11:52
etjj: 是不可能 06/09 11:52
beminaru: 討論區本來就歡迎各種問題提問了,一些人問人家用點腦 06/09 11:53
beminaru: 的幹嘛..每個人懂得領域又不同 06/09 11:53
alan9064: 問這個問題根本討噓 06/09 11:53
mike200801: 還是打者程度差別拉,相對強度會影響你看比賽的威壓 06/09 11:54
mike200801: 就好比你以為sbl球員很爛,運球爛投籃爛等等,但是是 06/09 11:55
mike200801: 對手也很強,所以你才覺得爛,hbl你覺得誰誰很強, 06/09 11:55
mike200801: crossover小拋投各種秀,但對上sbl球員,他是做不出 06/09 11:57
mike200801: 這些動作的。 06/09 11:57
Alvarez: 對手強度不同造成的錯覺 像前幾年玉米看小玉靠彈力球跟中 06/09 11:58
mike200801: 所以結論就是,青棒強的投手實力比同層級的打者高出一 06/09 11:58
Alvarez: 職投手刷成這樣 就真以為他比鋒恰強 是大聯盟、世界等級 06/09 11:58
mike200801: 些檔次,你才覺得很猛 06/09 11:58
Alvarez: 的打者 去日職都被說是浪費時間、屈就 結果證明一切都是 06/09 11:59
Alvarez: 假像 06/09 11:59
ray90910: 短期賽跟整季賽事不同吧 06/09 11:59
mike200801: 王柏融只論打擊有日本平均,但如果考慮守備位置的話 06/09 12:01
mike200801: 那就很抱歉了 06/09 12:02
ultratimes: 444444444 你看吳昇峰就知道了 06/09 12:02
ultratimes: 吳昇峰來打中職 大概僅次於王溢正的土投而已 06/09 12:02
arthurhsu123: 130軟投看中職就嫌到不行 看青棒就好棒棒 06/09 12:02
gtgra053789: 看這種文就像之前看到能仁搞不好打得贏台銀一樣好笑 06/09 12:04
rahim: 打者程度差太多,職棒打者是過去10幾年科班打者精英中的精 06/09 12:05
rahim: 英 06/09 12:05
rahim: 然後打者進職棒也會進化好嘛?又不是只有投手會進化 06/09 12:06
flowerDcup: 能不能壓制打著除了投手本身能力外,還有很多因素,裁 06/09 12:06
flowerDcup: 判好球帶大小、以及球的彈性 06/09 12:06
basbo520091: 原po好嗆 06/09 12:11
ios5566: 說吳昇峰的很可笑 他大學剛畢業打過二軍賽事 成績中下 06/09 12:14
ios5566: 他是在甲組磨練出來的 而且接近30歲才真的出頭 06/09 12:14
XZXie: 你是不是想問那些連好球帶都投不進的職業選手 06/09 12:15
Kevin0608: 現在那些火牛 很多都是高中名投或大學國家隊的 06/09 12:16
Kevin0608: 當然實力因傷倒退的有 但面對打者差太多 加上職棒會不 06/09 12:17
Kevin0608: 斷研究你 06/09 12:17
sayhow1: 短期賽 跟 長期賽差別吧 再加上對戰頻繁 06/09 12:17
Eric60203: 一堆人嘲笑581 真的去鬥牛還不是被電爆 06/09 12:18
BlaBlaBon: 打者等級有差 06/09 12:19
magicscott: 記得前兩年西洽版還有人以為HBL和中職球員比SBL強 www 06/09 12:20
magicscott: 重點是他還不是反串!!!! 06/09 12:20
jimmy8343: 中職霸氣好球帶跟彈力球加四隊 U21國手也會變發球機 06/09 12:20
magicscott: 相同的事情本版也沒好到哪啦 就真的有蠢人以為斷腿家 06/09 12:21
percy90723: 581真的爛啊 還怕別人講?? 06/09 12:21
magicscott: 比581強啊~~ 因為他鬥牛贏了蘇翊傑 06/09 12:21
magicscott: 爛是跟其他國比啊 06/09 12:22
chdc: 你口中的後段投手是選秀後段輪次 高中top投手是出國或是前三 06/09 12:22
chdc: 輪 這種差別不會想嗎? 06/09 12:22
Kevin0608: 581再不堪 也是全台最會打球的那群 06/09 12:22
jimmy8343: 現在洋將era+好幾個不到100 要不要叫他們去打黑豹旗? 06/09 12:24
flowerDcup: 推文滿多都有說原因了 06/09 12:31
qazxc312: SBL球員超強的,籃球YT會跟退役的SBL在高架橋下打籃球, 06/09 12:32
qazxc312: 隨便都電爆那些自以為的好手,就跟酸民酸中職很搞笑, 06/09 12:32
qazxc312: 但他們就是台灣棒球最Top待的地方 06/09 12:32
shengping: 職業跟業餘的比賽強度跟密集度業餘根本沒得比好嗎 06/09 12:47
shengping: 你叫科班前段投手一年比一場多場比賽他絕對爆給你看 06/09 12:48
a123458524: 我打lol在銅牌場也是各種虐菜,我一定比faker強 06/09 12:48
shengping: 100多 06/09 12:48
fakejoker: 嗯.. 06/09 12:51
bbuc: 95%前段不太正確吧 是99%頂尖才對 06/09 12:53
LEEWY: 職業是季賽,高中是盃賽,懂? 中職也收不少高中畢業生阿, 06/09 12:53
LEEWY: 拿那些人當樣本,直接看數據就好,發文幹嘛? 06/09 12:53
Heron0028: 高中投手只要投一個球隊 頂多一兩個強棒 但中職是多年 06/09 12:56
Heron0028: 所有球隊最強打者裡 再挑最強的9個 大概是這個概念 06/09 12:56
Seiran: 嗯 06/09 12:57
abc33211: 錯覺 06/09 12:59
nishioka07: 嗯 錯覺 06/09 13:08
twyao: 建議用詞精確 大家比較好閱讀與理解 例如科班這個詞範圍 06/09 13:11
twyao: 太大 如果在標題講明是高中甲組 我覺得比較好 給你參考 06/09 13:11
twyao: 然後我覺得職棒一隊的打者 就是高中的強打中的強打 所以高 06/09 13:16
twyao: 中壓得住的投手 以同樣的實力到職棒可能壓不住很正常 同理 06/09 13:16
twyao: 職棒一整隊的投手 也是高中的強投中的強投 所以高中打得好 06/09 13:16
twyao: 的打者 以同樣實力到職棒可能打不好也很正常 06/09 13:16
willie869200: 這邏輯 06/09 13:43
chiachiafans: 開季喵喵有示範過一直對朱育賢塞內角 結果被當孫子 06/09 14:58
chiachiafans: 打 06/09 14:58
Stras37: 朱育賢那些都不夠內角直接進到紅中不能算吧 06/09 15:04
chey: 打者等級不同 06/09 15:04
chey: 這種程度的問題真的應該自己想 06/09 15:04
dw1012: 現在青棒國手等級的投手差不多有一半能旅外 06/09 15:48
hom0625: 短期盃賽跟長期季賽差別 06/09 16:26
moyamoya: 高中打者成熟的少,砲手更少 06/09 22:07
april79: 連dragonash噓你的邏輯都看不懂 還有什麼好嚷嚷? 06/10 07:08