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※ 引述《bp4u4ap6 (後山陳信宏)》之銘言: : 我看最近大家一直酸林益全 馬上去中職看了一下今年成績 : 33場出賽敲了9轟 打擊率雖然只有兩成多 但也沒到很差吧? : 大家都在酸林益全拿70W 可是這70W不是之前的好成績得來的嗎? : 甚至我認為林益全去年的成績值得80W : 林益全每年穩定三成打擊率 這到底有啥好酸的? : 當初中職開啟大頂薪時代也是益全出來喊50W 結果被大家酸爆 : 沒想到爭取成功 後來各隊的指標球員也都是用50W當低標 : 場外也沒有負面形象 一堆名球員流連聲色場所被拍到 : 林益全愛老婆愛小孩顧家 : 這種場內成績不錯 場外形象好 又替中職開闢薪水疆土的 : 到底有啥好酸? 我也覺得很奇怪,我自己不是哪一隊的球迷,但就從高中看球到現在,覺得很納悶,如果 看成績的話,你要我選10年代中職的代表人物,我會選他耶,誰能夠10年都這麼穩,而且 不只穩,都是聯盟頂級的打擊能力,打點數更是遙遙領先同期的球員,生涯拿過不少個人 獎項,包含三個年度MVP,照理來說應該成為聯盟看板才對,就算他有值得檢討的地方, 也覺得酸得太不符合比例了,比他更被值得酸的人應該也不少,也應該就是一個標籤貼上 去或事件出來之後,一有什麼事就會被拿出來鞭,只是覺得該檢討的可以檢討,但如果我 是一個不懂棒球只看ptt的言論,會覺得他是一個很差的球員,但看球那麼久了,真的覺 得沒到那麽糟的程度.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.225.200 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1592115272.A.ADD.html
jimmy885: 他就是一個很妙的案例,明明在同一隊待那麼久了 06/14 14:15
jimmy885: 打擊成績也一直在聯盟前段,年輕時還拿了幾座金手套 06/14 14:16
adam7148: 有一座是偷怪聲的 06/14 14:16
lrh18: 待錯球隊是其一 其二是聯盟之前的看板人物太強大 06/14 14:16
jimmy885: 可是卻不像恰哥那樣有神主牌地位,連後輩都能臉書酸他 06/14 14:17
md01yo30: 我都當有成績才有會人要挑骨頭來酸 06/14 14:18
laihom0808: 歷屆教練好像也都有酸他,可能是比較專注在打擊 06/14 14:18
s5167267: 最扯的是還有人身攻擊的... 06/14 14:18
ChanChihyao: 代表人物XD 出去路上問 看有幾個人認識他 06/14 14:18
lrh18: 想成為神主牌 有辦法跟隊友溝通提振士氣很重要 06/14 14:18
feont: 看你在乎什麼 他就剛好是我很不喜歡那種球員 06/14 14:20
s5167267: who cares 06/14 14:21
ChanChihyao: 在自己隊上人氣人緣都不頂了 幾位教練也唸過他 06/14 14:21
ChanChihyao: 也要扯待錯球隊 06/14 14:21
Shin722: 恰恰光芒太大,接下來只有想到大師兄,林益全國際賽沒有 06/14 14:22
Shin722: 對強隊的代表作阿 06/14 14:22
shifa: 這問題很簡單,因為他沒有強大的國際賽成績護體 06/14 14:22
lrh18: 國輝他們打8搶3時跟恰恰很不熟但住同間 06/14 14:22
s5167267: 原來是賣麵粉~那我就不意外了 06/14 14:22
adam7148: 他如果學恰比賽的時候跑去廁所知名度會大增吧 06/14 14:22
hayato01: 就算沒國際賽成績護體,有些酸言酸語也很誇張 06/14 14:22
lrh18: 也是恰恰主動跟他們LDS 06/14 14:22
laihom0808: 紅中為什麼常唸他,就因為他是資深球員 06/14 14:22
hayato01: 我覺得不是資不資深,只是覺得他比較軟才都針對他 06/14 14:23
hdln: 他隊球迷問 說一拳少了明星光環沒人氣就算了 也沒聽他出怪聲 06/14 14:23
lrh18: 球隊本來就會有加成作用 根本不用懷疑 06/14 14:24
s5167267: 講就講 但是沒否定他吧 06/14 14:24
hdln: 哪討厭他的理由倒底從哪來 06/14 14:24
jimmy885: 其實有人整理過,他進職棒後國際賽成績也不算太差 06/14 14:24
Puye: 就天兵吧 留給球迷壞印象 06/14 14:25
lrh18: 蔣加入中信之前 該隊球迷酸蔣屁的還不是一堆 06/14 14:25
shifa: 有強大的國際賽成績護體不表示不會被酸,而是只要開始被酸 06/14 14:25
shifa: 就會有球迷跟你說「那時候如果不是OOO,……」,然後薪水 06/14 14:25
shifa: 方面就算退化球迷還可以接受50+的薪資,就因為「國際賽的 06/14 14:25
shifa: 實績」 06/14 14:25
lrh18: 後來入隊 又打出成績就變萌蔣了 XD 06/14 14:26
losa: 個性因素吧 打球又不夠激情 06/14 14:26
s5167267: 某些人看id就知道來引戰的 06/14 14:26
yasan1029: 12年三座MVP跟一堆獎項 只看ptt還以為他跟藍少白差不多 06/14 14:27
lrh18: 看對哪些球隊阿 刷弱隊印象太深 06/14 14:27
starchiang: 高薪的資深球員,本來就會被賦予更多的責任,就算沒 06/14 14:27
starchiang: 能力母雞帶小鴨,至少態度上要表現出來,要做給年輕 06/14 14:27
starchiang: 人看 06/14 14:27
s5167267: 事情都過多久了 還活在過去 06/14 14:27
s5167267: 生涯接近3/4/5 被說成板凳咖 06/14 14:28
laihom0808: 除了打擊,其他都不夠積極,不然旅長就不會拿這個酸他 06/14 14:28
starchiang: 滑個壘就怕受傷?是怕影響戰力?還是怕影響自己身價 06/14 14:28
starchiang: ?那大家都不要滑壘就好了 06/14 14:28
mimimoumou: 不否定他是一個有能力的好球員,但真的感受不到他對 06/14 14:28
mimimoumou: 比賽的熱情與激情,很多獨善其身型的球員會用積極的 06/14 14:28
mimimoumou: 場上態度跟嚴苛的規律練球告訴球迷他們對勝利的渴望 06/14 14:28
mimimoumou: ,但他真的沒有...... 06/14 14:28
laihom0808: 畢竟旅長對守備很要求 06/14 14:29
jimmy885: 還有一點,你要說他不練球也不對,不練球拿得到三座MVP? 06/14 14:30
jimmy885: 要說也是他的練法比較傳統日式,不能說他不練吧 06/14 14:31
jenchieh5: 至少他每年都能穩定交出績效 不會對不起薪水 06/14 14:31
yespeter: 不用苛刻的訓練能有這種成績?也太認可一拳的天份了... 06/14 14:31
jenchieh5: 對於球團來說這是個很好的資產 不會人氣爆賺起碼保值 06/14 14:31
lrh18: 說不認真練球是不可能的啦 只是大多點在打擊 06/14 14:32
yespeter: 充其量只能說他打球就不是讓人覺得熱血 06/14 14:32
sidney78: 國際賽成績 有點關係 06/14 14:32
ChanChihyao: 問題是他在自己隊上人氣人緣都不頂了耶 在別隊有加成 06/14 14:33
ChanChihyao: 也可能拉低球隊名聲 如果爪恰恰的位置 或吱秀的位置 06/14 14:33
fakejoker: 我記得他剛進職棒那幾年根本跟神一樣 超穩定火力 06/14 14:33
lin7226004: 又扯一堆似有若無的評判標準 熱情跟態度的基準在哪? 06/14 14:33
ChanChihyao: 換成懶全國際賽的軟蛋表現 爪或吱只會是其他隊球迷取 06/14 14:33
ChanChihyao: 笑的對像而已 懂了沒 06/14 14:33
jimmy885: 就很有趣,一直有他不練球、態度不好這種評論出現 06/14 14:34
s5167267: 馬上就有人來示範了 06/14 14:34
starchiang: 你有用眼睛看比賽,就知道標準是什麽了 06/14 14:35
s5167267: 本來就不一定每個人都具有領袖氣質 06/14 14:35
s5167267: 球團希望乖乖做好自己就好了 06/14 14:36
percy90723: 國際賽成績不差== 就沒有特別有印象的點啊 06/14 14:36
s5167267: 他態度也沒有不好吧 06/14 14:36
lin7226004: 國際賽是多軟蛋啦 去google都不會 一級賽事打擊率快三 06/14 14:37
lin7226004: 成 加亞運就破三成 某些人不就要去撞牆 06/14 14:37
leopoldbloom: 很多全粉常說旅外棒幫批鬥自己人,卻無視此人因為 06/14 14:37
leopoldbloom: 加薪不符期待就找人來棒版邦版爆料只有球員自知的 06/14 14:37
leopoldbloom: 75/70複數約情資,順便帶風向罵邦邦小氣,算不算批 06/14 14:37
leopoldbloom: 鬥? 06/14 14:37
fcuharden: 感受不到熱情與張力 注定路人 屌輸師兄.泰山.恰恰 06/14 14:38
alittleghost: 80需不需理由,球迷也一樣 06/14 14:38
DarkKnight: 蝦的問題 801後 全酸爆增 06/14 14:39
cityhunter04: 成績那麼好,卻無法出來帶領大家,注定成為路人 06/14 14:39
lrh18: 帳面成績不錯 但國際賽就真的沒什麼記憶點阿..... 06/14 14:40
wx190: 國內王阿 06/14 14:40
lrh18: 會拿成績出來講的 要試著舉例有哪些經典打席嗎? 06/14 14:41
lrh18: 鋒哥恰恰大師兄不用講 連周思齊都比較有記憶點 06/14 14:42
jimmy885: 國際賽通算 AVG .313 OBP .375 SLG .588 06/14 14:42
ssaw5166: 一人一款命 看起來林益全也不在乎別人酸啦 06/14 14:42
ssaw5166: 反正該拿的都拿了 冠軍也有了 06/14 14:43
jimmy885: 真要講就是缺少令人印象深刻的一擊,還有HR比較少 06/14 14:43
s5167267: 就穩定的輸出 還要扯記憶點 06/14 14:43
lin7226004: 可憐喔 又換一個打高空的名詞 記憶點XDD 06/14 14:43
Shields: 懶全國際賽只看成棒世界前十的國家 打率0.258 無HR 06/14 14:44
m123i123: 酸酸就喜歡扯什麼慢跑,臉,國際賽啊 06/14 14:44
s5167267: 要看成棒前10一堆人比他慘吧 06/14 14:44
lrh18: 不然為什麼高國輝三分砲被記那麼久 本來就有印象分數在 06/14 14:45
s5167267: 怎麼不拿出來說 酸酸 06/14 14:45
hsin0918: 益全是球隊老大哥,但卻沒受尊重,蠻奇妙的。記得某場比 06/14 14:45
hsin0918: 賽游擊傳一壘失誤但可以補救,益全沒處理好直接被瞪 06/14 14:45
Shields: 對世界十名以後的弱隊國家就很猛了 狂刷數據 標準低階王 06/14 14:45
s5167267: 高就別拿出來說了 看看現在 06/14 14:45
jimmy885: 我也不是全粉啦,他失誤我也是會酸會笑,不過是這樣 06/14 14:45
jimmy885: 他到底做錯了什麼讓他這麼沒地位也是很值得研究的 06/14 14:46
jenchieh5: 他就會是一個退休後一二十年會被鄉民捧成神獸的類型 06/14 14:46
s5167267: 刷數據 太可笑了吧 06/14 14:46
lrh18: 高愛自己當醫生腦衝愛拼 那是另一回事 06/14 14:46
jenchieh5: 畢竟職業成績就是擺在那邊 06/14 14:46
jimmy885: 然後一直講國際賽也很有趣,他就領中職球團的薪水 06/14 14:46
s5167267: 國際賽刷數據 雲球迷? 06/14 14:46
s5167267: 這時候又是另一回事了 雙重標準? 06/14 14:47
feont: 國家隊根本不會選他 06/14 14:47
jenchieh5: 但是畢竟他真的不是帶頭的那種人 當代印象淺薄難免 06/14 14:47
jimmy885: 當然是看職棒表現給錢呀,然後你敢說他職棒數據不值得嗎 06/14 14:47
s5167267: 職業比賽 就是看實力拿薪水的啊 06/14 14:47
jenchieh5: 不過有這類型的選手對球隊是幸福的 06/14 14:47
cinlix: 我以前也覺得很奇怪 但現在我漸漸體會到了 06/14 14:48
jenchieh5: 你不能要求選手每個都當太陽 總是要有月亮吧 06/14 14:48
s5167267: 球隊捧著錢請他 06/14 14:48
cinlix: 可惜說出來全粉不愛聽 06/14 14:48
s5167267: 只檢討益全 還體會的到 呵呵 06/14 14:49
jimmy885: 而且說實話大頂薪時代也是他先跟義大喊出來的 06/14 14:50
lrh18: 上次看林益全生氣有點嚇到 生涯很少看他有這種大反應 06/14 14:50
jimmy885: 現在高薪球員應該多少要感謝一下吧 06/14 14:51
lrh18: 就連表現好也是撲克臉一張 06/14 14:51
laihom0808: 林益全當隊長很快就被拔掉,球隊的態度很明顯阿 06/14 14:51
n10617: 全酸沒在跟你看成績的 先酸再說 06/14 14:52
ChanChihyao: 頂薪時代是義大中信進來的關係 討薪每個球員都會好嗎 06/14 14:52
ChanChihyao: 懶全在興農就在討了 誰理他 06/14 14:53
jimmy885: 是這樣嗎?當初他喊50W時記得還有一堆人說不值得呢 06/14 14:53
roy19951027: 打泰國隊三成大家都會 06/14 14:56
ChanChihyao: 他在興農時一樣討薪 要40萬50萬啊 看看誰理他了 06/14 14:56
jimmy885: 泰國?他沒對過泰國,你要說香港比較對 06/14 14:58
roy19951027: 抱歉 是香港 06/14 14:59
leopoldbloom: 全粉才真的沒在看成績,不管他有多少次滿壘無人出 06/14 15:00
leopoldbloom: 局打雙殺,一律都說是跑者跑太慢,再不然就說富邦 06/14 15:00
leopoldbloom: 只有他一人在打其他人該讓位~ 06/14 15:00
jimmy885: 至少他敢表達對薪水的要求,沒討誰理你呀 06/14 15:00
feont: 請正名為懶迷 06/14 15:00
RainMai: 態度 認真往一壘衝刺跟專注守備應該是基本職棒球員的標 06/14 15:04
RainMai: 配 其實連系隊也是 06/14 15:04
y123824343: 因為他很少有令人深刻的表現啊.... 06/14 15:09
shifa: 國際賽的特性就是用幾個打席決定對一個球員的評價。尤其是 06/14 15:11
shifa: 會給在關鍵時刻打出來的球員很高的評價,這個表現是可以給 06/14 15:11
shifa: 球迷護航一輩子的 06/14 15:11
t3chiang: 因為臉 06/14 15:11
ChanChihyao: 阿醜表示 阿醜可沒因臉被酸態度拼勁 不要跳針了 06/14 15:16
t340081231: 代表人物???腦粉果然是腦粉 06/14 15:32
jakewu1217: 國內王 懶全 06/14 15:36
distortion: 只會刷數據換高薪關鍵時刻澇賽王 06/14 15:36
slyheart: 他今年的守備跟跑壘被酸應該的啦… 06/14 15:36
louis82828: 謝佳賢是因為左撇子的台語被叫阿醜的 沒啥人酸他長相 06/14 15:38
bravery1117: 本身實力有,只是比賽態度跟其他的看板球星可能有差 06/14 16:26
bravery1117: ~ 06/14 16:26
abc55322: 因為興農拿不到冠軍 06/14 16:28
bravery1117: 他如果離開當時的義大,其他球隊應該都不會開出如此 06/14 16:29
bravery1117: 的薪水給他,主要是他對比賽的熱情比不上其他球隊的 06/14 16:29
bravery1117: 看板吧。 06/14 16:29
abc55322: 穩定火力、球隊拿不到冠軍=沒用 06/14 16:29
abc55322: 拿不到冠軍就是要被檢討 06/14 16:29
abc55322: 而檢討自然是檢討守備爛、跑壘慢跑、自顧養生 06/14 16:30
abc55322: 不會去說他打得多好,因為你沒冠軍 06/14 16:31
abc55322: 即使那年義大冠軍,大家重點也是擺在小葉跟西瓜 06/14 16:32
stlinman: 笑死人,沒自律練習跟鍛鍊球場上狀態能維持10年唷! 06/14 16:43
smalldra: 真的看十年的球迷 就知道他進來就是一路往下而已 看了 06/14 16:45
smalldra: 都心寒 06/14 16:45
seiya2000: https://i.imgur.com/nFlXdZG.png 06/14 16:57
seiya2000: 這數據叫一路往下? 06/14 16:57
maxLOVEmimi: 態度沒很積極,就好像上班下班打卡制的公務員.... 06/14 16:58