Re: [閒聊] 台灣為什麼沒辦法蓋好球場？

[takenostand ((紫色隱者))]

※ 引述《lauwei (lauwei)》之銘言：
: 比賽輸日韓也就算了，畢竟人家發展比較早
: 人口比較多，球員基數比較大，訓練比較紮實等等
: 但是為什麼球場水準也輸日韓一大截
: 這種固定的東西，台灣設計不出來就請國外來設計阿
: 政府都砸錢了，結果只能蓋出二流球場
: 日本人覺得台灣球場=社區球場
: 韓國人也覺得台灣球場很爛
: 到底是出了什麼問題？台灣連球場都蓋不好

推文有人提到亞太球場，我就不得不批評一下了

當初賴清德任內，開國際設計標案，選出台灣自己人的設計作品

結果設計作品根本不管政府預算限制(八成以為政府會事後會追加預算吧)，這樣也能得標
?

而市政府方面，則又是老問題，只想花買香蕉的錢，希望來的不是猴子

結果最後怎麼解決?

就是把原設計翻掉，重新搞一個台灣風格的省錢設計(因為台灣能蓋球場的就那幾家公司
而已)，連國際最普遍的一體成型的設計都做不到，外觀用幾根鋼柱來做造型(跟洲際有87
%像，各位懂了吧?)

台灣政府不分藍綠最大的問題，就是政策買票幾百億再花得不手軟，一個球場從16億要蓋
一堆東西，只是想追加個幾千萬在那邊靠背半天

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推 Janghyuk: 所以才說民族性問題
推 coon182: 一堆工程都開最低標然後再追加預算
然後賴清德很清高的不追加預算喔，但是我還是要花少少錢蓋一堆東西喔
推 pansinlun: 哇...這才是八卦啊 感覺你知道更多 不說而已
推 DarkKnight: 不管限制 也滿天兵的
推 Taeja: 沒事兒  其他地方要大撒幣
推 gemboy: 不只棒球 其他體育場館也沒外表好看印象
→ gemboy: 好像都砸大錢蓋藝文表演類  體育類就...
推 suzhou: 慣老闆的養成 你我都推了一把～
→ suzhou: 藝文表演類砸大錢？？？ 北流 北表 表示：
→ TaiwanKimchi: 砸大錢去蓋棒球場和藝術文化中心 還不如先把國際機
→ TaiwanKimchi: 場蓋好
→ TaiwanKimchi: 職棒球場應該讓財團自己去蓋的
推 suzhou: 先問問 前瞻＋基礎建設 定義為何？ 根本就是自助餐定義啊
→ suzhou: 前瞻預算花在一個才剛燒錢修過的場地又再砸一次 這啥鬼?
推 hugh509: 北流北藝兩個造價加起來破百億，以他們規模定位來說....
→ hugh509: 算是比棒球待遇還好了，還不加上每年投入的營運費用
→ suzhou: 純體育場館在台灣幾乎是收益率超低 缺乏結合大型商場啊
推 hugh509: 高雄流行音樂中心、衛武營，150億以上
→ suzhou: 北流整個周邊跟常態使用人次 目前的確屌打純棒球場就是了
→ suzhou: 一座棒球場在台灣一年可能都很難有五十萬人次在滾動商機了
→ suzhou: 你要政府拿北流一半的建設成本來蓋 先證明怎麼回收吧
職業運動本來就要投資的，如果日本跟南韓政府也是台灣政府這種心態，下場應該跟台灣
一樣
推 hugh509: 北流高流當初是以育成培養為目標
→ hugh509: 室內區塊都不大
→ hugh509: 雖然流行音樂的創收、人次可預期也不錯數字
推 chihchingho: 因為這些都是擴大公建讓GDP好看用的
→ hugh509: 但是政府投入的成本算上維護，可不比棒球划算多少
推 hugh509: 說起來，台灣球界也沒什麼長遠眼光
→ hugh509: 硬體輸、制度輸、觀念輸
→ suzhou: 韓國這幾年是活化地方政府發展基金 讓民間與政府共同投資
→ suzhou: 但台灣現在是把BOT打趴在地上 公共建設綁商場就是罪惡XD
不是公共建設綁商場就是罪惡，要看你怎麼綁法，遠雄這樣硬是要黏一棟商場在旁邊，量
體搞這麼大，然後安全避難都亂搞，結果就是把整件事搞砸了
→ suzhou: 看看高尺巨蛋給首爾市府招商有多慘烈 再對比其他韓國球場
→ suzhou: 高尺巨蛋開幕第四年 商店街撤出八成養蚊子
→ suzhou: 高尺巨蛋也是首爾市政府自己外行亂搞出來的產物
我記得高尺巨蛋本來是社區球場，而且也沒有要蓋成巨蛋型，這是政府亂搞，而台灣政府
不想花錢搞
推 hans0913: 蓋棒球場還不如蓋天空步道
※ 編輯: takenostand (101.136.26.91 臺灣), 06/17/2020 04:39:53
推 coffee112: 台灣....唉 台灣人 唉 不知道該怎麼說了 用活該嗎？ ~_
→ coffee112: ~
推 kreator666: 倒還好 雖然喜歡看棒球但不覺得國家需要投資棒球 一點
→ kreator666: 意義都沒有
推 pass9487: 先弄個美國 日本大聯盟等級的春訓基地吧
→ pass9487: 四葉草那樣 供日韓打春訓吧
→ yun0615ch: 除非發包給德國人不然 別想了台灣人不會蓋東西
→ strikeman: 德國人不擅長棒球場吧...
→ strikeman: 台灣的企業家普遍沒對棒球有熱情，要他們出錢蓋球場，
推 nedsonyy: 三年前副市長還土木系系友，回學校演講說這個球場是政績
→ nedsonyy: ...唉
推 chiro1982: 政府只是假支持體育而已
推 lon0623: 其實政府能力本來就如此了
→ lon0623: 這種東西還是給民間來會比較好 所以BOT應該不錯
→ VVizZ: 台灣人不喜歡財團用BOT賺錢 又要嫌政府拿香蕉的錢只能請猴
→ VVizZ: 子蓋房子 這問題基本上無解 台灣人的問題就是腦袋會忽左忽
→ VVizZ: 右看心情而定
推 chunfu: 賴清德不只不追加預算 是會拿規格一樣一樣去盯包商 超過
→ chunfu: 一公分就罰錢 那幾年台南的包商被罰到怕了 才會沒人投標
→ chunfu: 要符合規格也不是不行 施工期拉長預算增加一定可以達成
→ chunfu: 只是只出Toyota 的錢想坐法拉利......嗯.....
推 gemboy: 話說高雄世大運主場館利用率多少  當初花十多億
→ VVizZ: 五月天半演唱會用
推 titanlee: 遠雄比較大的爭議在權利金被議成0
推 cityman9999: 現在去看亞太棒球園區少棒球場的草皮還是長不出來喔
推 Midiya: 這故事怎麼跟桃機第三航廈很像  先辦比賽徵稿  結果設計者
→ Midiya: 得標後說沒這麼多預算蓋不出來  要求刪改設計  根本笑死
推 ctes940008: 因為出的錢不夠啊。