推 Allen524: 去年阿鑼明明就帶的不錯.球隊也在正確的方向.真的不該把 06/17 10:58
→ Allen524: 教練團全部砍掉阿.現在這樣完全沒有比較好 06/17 10:59
→ joulin: 因為球迷很急 球團也一樣很急 總之 需要更多耐心 06/17 11:00
→ barry610171: 牛棚暴掉制服組跟無良的鍋,打線老化洪一中手上在炸 06/17 11:00
→ barry610171: 鍋,但洪一中處理不好是洪自己問題,趁高層還有耐心 06/17 11:00
→ barry610171: 的時候趕快著手改造免得到時候變巡迴教練 06/17 11:00
推 Allen524: 有小葉的前例在.我是覺得富邦今年沒打進總冠軍戰的話.年 06/17 11:02
→ Allen524: 底紅中還是會被檢討的.看看小葉的下場 06/17 11:02
推 alex8725: 那讓有傷的高國麟 在上半季走遠的情況下繼續上場是怎麼 06/17 11:03
→ alex8725: 一回事 06/17 11:03
→ barry610171: 變成現在沒戰績,看不到未來,阿鑼在這隊後來學到都 06/17 11:04
→ barry610171: 知道用新人比較有期待感,不知道洪一中還要花多久才 06/17 11:04
→ barry610171: 能體會到 06/17 11:04
→ joulin: 高國麟的問題 目前是練習完全沒感覺不舒服 昨天實際上場 06/17 11:04
→ joulin: 也沒有不舒服 我覺得 這他們比我們更了解情況吧 06/17 11:05
→ joulin: 醫療儀器檢測 就是沒有損傷 防護員為了保險起見 06/17 11:05
→ joulin: 要求他先不要守備 但允許他打擊 他自己也打了沒問題 06/17 11:06
→ joulin: 情況大概就麼一回事 06/17 11:06
推 starxls: 你說的是有道理 不過去年全年第一 今年也不該大退步才對 06/17 11:09
→ joulin: 今年會退步 其實跟傷兵 還有開季讓了幾個洋投有很大關係 06/17 11:09
→ starxls: 現在打出的成績絕對不是一句球迷期待過高可以帶過的 06/17 11:09
→ joulin: 不過這責任洪中該扛沒錯 但要評斷是否失敗 還是看整季吧 06/17 11:09
→ starxls: 就算以正常預期 現在帶兵的成績也是不及格 06/17 11:10
推 Allen524: 老實說.去年富邦的傷兵也不少喔 06/17 11:10
→ starxls: 傷兵過多的問題 說不定也跟春訓菜單改變造成的疲勞有關 06/17 11:10
→ joulin: 如果要無視傷兵明顯比去年嚴重很多 那也沒得討論了 06/17 11:10
→ joulin: 而且 光洋投 去年表現跟今年就差多少了 06/17 11:11
→ joulin: 不過 這當然也能說是教練的鍋拉 06/17 11:11
→ joulin: s大 你說得沒錯 也可能跟春訓有關 但會不會是因為富邦 06/17 11:11
→ joulin: 一直以來都不習慣那種方式 第一次做 身體不適應 導致容易 06/17 11:12
→ joulin: 受傷? 不然過去lm這樣被他操 有因此容易受傷嗎? 06/17 11:12
→ Allen524: 洋投是制服組的鍋啦.不是教練的鍋.富邦制服組找洋投的功 06/17 11:12
→ Allen524: 力.根本0分.好幾年不變了 06/17 11:13
→ barry610171: 蔣麟是跑壘跟守備受傷跟春訓菜單沒關係啊 06/17 11:15
→ joulin: 他意思是春訓操太多 身體太疲勞 所以更容易受傷 06/17 11:16
→ starxls: 累積的疲勞 也可能讓身體在比賽的過程容易受傷 06/17 11:17
推 werger: 31、52當年不知道有沒有不舒服 06/17 11:17
→ starxls: 倒也不是春訓菜單做一做就直接受傷 是"累積疲勞" 06/17 11:17
推 Allen524: RP球速變慢.也跟改變訓練方式有關.好好的為什麼要改變訓 06/17 11:18
→ Allen524: 練方式.富邦就已經很習慣美式訓練法了 06/17 11:18
→ barry610171: 其他人不知道 蔣麟算是比賽中造成的傷害 06/17 11:18
→ joulin: 我倒是覺得換菜單跟方式沒啥不好 美式已經幾年了 06/17 11:18
推 andersonlin: 主將的年齡偏大,受傷的機率自然也大 06/17 11:19
→ joulin: 有成效嗎? 不要以為第一年就能看出成效 06/17 11:19
→ joulin: 有點耐心 讓洪中有一點時間拉 06/17 11:19
→ barry610171: 戰績是一回事,但升降很糟是事實 06/17 11:20
推 sustainer123: 升降糟 愛將搞笑姨 無良 我是覺得光最後一個 06/17 11:22
→ sustainer123: 阿鑼造成的傷害都比較小 06/17 11:22
→ sustainer123: 我是真的不能理解 上半季就這樣 練個新人不就剛好 06/17 11:23
推 gpgpgpgp: 現在又在阿鑼不錯了 明明去年被嫌個半死 06/17 11:23
→ barry610171: 去年下半季的阿鑼表現好過今年上半季的洪一中 06/17 11:23
→ joulin: 這周在觀察吧 上周以前並非就這樣啊 06/17 11:23
→ gpgpgpgp: 再給紅中點時間磨合吧 傷兵傷成這樣 他也不是神 06/17 11:24
推 ayiela: 球迷就急著想贏球,要帶出成績,要整合、磨合,沒那麼快 06/17 11:24
推 QchchQ: 大師說富邦找洋投不行 要不要看看樂天 那才叫失敗 06/17 11:24
推 alex8725: 鑼的問題是反應很慢 你要說他爛嗎 至少他不會搞些有的 06/17 11:24
→ alex8725: 沒的中規中矩 06/17 11:24
→ barry610171: 不去作改變換人,用同一批人每場都打得那麼艱辛擺臭 06/17 11:24
→ barry610171: 臉 何必呢? 06/17 11:24
→ joulin: 除非喵喵今天又當水鬼 然後周末樂天又狂吃兄弟 06/17 11:25
→ alex8725: 樂天洋投哪裡失敗 殺爪殺爽爽 06/17 11:25
→ gpgpgpgp: 邦邦的制服組至少比喵好多了 不過出狀況都沒消息真的蠻 06/17 11:25
→ gpgpgpgp: 怪的 06/17 11:25
→ joulin: 這樣食物鏈 有可能讓四隊戰績咬進 但那也要富邦該營要贏 06/17 11:25
→ joulin: 這樣才還有機會 不過這太難 加上富邦自己並非完全體 06/17 11:25
→ ayiela: 尤其現在青黃不接,今年是不太需要期待有好結果 06/17 11:25
→ joulin: 我是覺得 該開始練兵了拉 06/17 11:25
推 sustainer123: 我是真的覺得無良的傷害屌打阿鑼所有鳥事總合 06/17 11:26
→ alex8725: 本來就該放掉了 傷兵那麼多是要拼命什麼 06/17 11:26
→ gpgpgpgp: 搞不好再等喵找好後攔胡 XD 06/17 11:26
→ joulin: 因為考量到富邦傷成這樣 老胡跟神全又狀況沒有很好 06/17 11:26
→ joulin: 現在應該確定走遠了 看看這周會不會練兵吧 堅持不練再批 06/17 11:27
→ sustainer123: 對啊 練兵不放傷兵下去 繼續喂搞笑pa 30歲小邦? 06/17 11:27
→ alex8725: 鑼去年鳥事 大概就操爆歐 蔣有傷不讓他休息 天王山反應 06/17 11:27
→ alex8725: 慢半拍 這幾個 06/17 11:27
噓 AdagakiAki: B99怎麼不回隊版打搞笑儀,來總版就敢打了哦,真可憐 06/17 11:27
→ sustainer123: 整合好下半季拼一波還是大有可為 06/17 11:27
推 starxls: 阿鑼只帶了一季半 怎麼都沒人給他整合磨合的機會XD? 06/17 11:28
→ joulin: 阿紅中就明顯還沒放棄 所以還沒練兵阿 06/17 11:28
→ alex8725: 我年初是丘昌榮是陳連宏2.0 現在看起來還算可以 06/17 11:28
→ alex8725: 說 06/17 11:28
→ AdagakiAki: 阿Lo一個月半月左右就操爆歐就很扯了,不用幫他護航 06/17 11:29
推 sustainer123: 沒 我不幫阿鑼護航 我是覺得無良更恐怖而已…… 06/17 11:30
推 barry610171: 每天帶這批人這麼痛苦,又不換是M屬性喔,說不定換 06/17 11:30
→ barry610171: 一批人還打得比較好,那麼保守XD 06/17 11:30
→ sustainer123: 所以我一直覺得同捆包不一定利大於弊 無良 嗯 06/17 11:30
→ hydra6716: 沒有大破怎麼大立啦 兄弟直接砍掉重練欸 06/17 11:31
→ joulin: 所以我說 也可能是高層錯誤期待 06/17 11:31
→ alex8725: 兄弟能換血是因為當時有一大票二軍王可以試欸 06/17 11:31
→ joulin: 可能高層有給洪中壓力阿 他應該無法決定要砍掉重練 06/17 11:31
→ alex8725: 而且這種不健康的換血也造成一些問題 06/17 11:32
→ hydra6716: 那就是養成跟選秀的問題阿 回歸到本質 06/17 11:32
→ AdagakiAki: 也不是錯誤期待啊,紅中本來就不是開坦型的教練 06/17 11:32
推 whj0530: 洋將一次給複數約很賭啊 也不知明年狀況如何 06/17 11:32
→ alex8725: 紅中不是一個偏坦的教練是事實 06/17 11:32
推 Gray5228: 下半季阿鑼算是有學到教訓,其實沒那麼操投手了 06/17 11:32
→ alex8725: 給他好菜他會炒 但不用期待他去買菜 06/17 11:33
→ AdagakiAki: 紅中其實從以前到現在,都是相當認真的走勝負,沒有 06/17 11:33
→ AdagakiAki: 變過 06/17 11:33
推 sustainer123: 他不就專買鐵肺魚雷 看他這次國際賽選人就知道眼光 06/17 11:34
→ joulin: 所以球團可能沒有認知到富邦是要從根開始拔起 06/17 11:34
→ joulin: 錯誤認知以為 球隊是可以WIN NOW的 06/17 11:35
→ joulin: 因此找來一個不會重建的教練 06/17 11:35
→ joulin: 但 到底富邦該不該重建 這問題當然又要爭議很久了 06/17 11:35
→ jehovahlove: 中職有會重建的總教練嗎 06/17 11:36
→ barry610171: 簡單來講趁高層還有耐心的時候,趕快換一批人試試, 06/17 11:37
→ barry610171: 換了說不定戰績還比較好 06/17 11:37
推 alex8725: 會重建的 阿草? 06/17 11:37
→ joulin: 可能如上面版友說的 他就不會重建阿 你要他怎麼整批換 06/17 11:37
→ barry610171: 徐生明跟小葉,但小葉會規劃不會養 06/17 11:37
→ AdagakiAki: 從過去的發言,紅中看起來認為戰績是總教練的責任,也 06/17 11:37
→ AdagakiAki: 是必須回應給高層的成績 06/17 11:37
→ alex8725: 小葉理論很好 但每一個都養不起來 超莫名 06/17 11:37
→ barry610171: 阿草會犧牲投手來重建打者 06/17 11:38
→ joulin: 小葉我以前也以為他能重建 但我覺得他方向有問題耶 06/17 11:38
→ barry610171: 小葉跟阿草是投打兩個極端 06/17 11:38
→ alex8725: 小葉那招就是死球年代的玩法 當然現在用不了 06/17 11:38
→ joulin: 不過中職生態太不健康了 總教練都變免洗的 06/17 11:38
→ barry610171: 但小葉很不會養投手 06/17 11:39
→ alex8725: 我只好奇小葉教出來的投手為啥都很容易受傷 06/17 11:39
→ joulin: 中職換教練的頻率真的超噁心 06/17 11:39
→ joulin: 像兄弟換血成功也不是靠教練 是靠時間去成功的 06/17 11:39
→ joulin: 教練就變成像下台負責的工具 06/17 11:40
→ alex8725: 不是靠教練?? 06/17 11:40
→ barry610171: 現在小葉跟泰山合作就不錯,有摩擦才會進步 06/17 11:40
→ alex8725: 吳東融不給他機會他是打的出來喔 06/17 11:40
→ joulin: 兄弟從中信接手到現在 換過幾任教練了 這波成功 是 06/17 11:40
推 andersonlin: 去年就差一步就可以進入TS,富邦當然要拼win now 06/17 11:40
→ joulin: 哪個教練的功勞嗎? 哪個教練重建成功的? 都不是阿 06/17 11:40
→ alex8725: 認真說 迪克先生要是沒搞事 應該會留下來 06/17 11:41
→ joulin: 要真說中信教練哪個成功 那可能威助吧 二軍養很好 06/17 11:41
推 afa1919: 洋投這種事各隊球迷總是會有不滿意的 06/17 11:41
→ joulin: 我覺得威助有可能是一個適合重建的教練 可惜富邦挖不到 06/17 11:42
→ alex8725: 怎麼成功的都不算教練 失敗的就叫教練負責? 06/17 11:42
→ barry610171: 講真的啦,洪一中一直用這批人下去,戰績就一直崩下 06/17 11:42
→ barry610171: 去了 06/17 11:42
推 Allen524: 中信成功的原因.我覺得是洋教練滾蛋耶 06/17 11:42
→ joulin: 那我也等著時間到了來隊洪中評價 06/17 11:43
推 starxls: 爪的重建 洋教怎麼可能沒功勞 戰績不好不代表他們不行 06/17 11:43
→ barry610171: 看別人家的好,你怎麼沒看到我們家的施經典 06/17 11:43
推 jjam: 重建靠時間不用靠教練? 06/17 11:43
→ joulin: 我沒說沒功勞了 我意思是說 沒有一個教練重谷底帶到成功過 06/17 11:43
→ joulin: 因為都一個換過一個 不知道到底是球迷太急導致球團沒耐心 06/17 11:43
→ joulin: 還是球團本身沒耐心 06/17 11:43
→ joulin: 總之 中職換總教練的頻率 真的超級不健康拉 06/17 11:44
→ barry610171: 去年那麼努力給新人機會,結果今年把老人丟下來二軍 06/17 11:44
→ barry610171: 搶pa不給新人上一軍證明自己的機會 06/17 11:44
推 alex8725: 史是家裡有事 伯納是迪克先生事件 而且老史太貴 06/17 11:44
→ starxls: 事實上丘瓜也是比較偏向洋教體系的風格 06/17 11:44
→ Allen524: 洋教練沒走.許基宏.江坤宇上不來 06/17 11:44
→ bxxl: 其實也不重要,有重建成功就好,換了好幾任還能維持重建道路 06/17 11:45
→ bxxl: 表示高層有長期規劃,成功不一定要靠某個教練 06/17 11:45
→ joulin: 靠洋教練也不是一個永遠的方案 台灣真的該花點時間跟耐心 06/17 11:45
→ joulin: 好好培養幾個好教練 威助不錯 到時他真要接 拜託給他 06/17 11:45
→ joulin: 多點耐心 06/17 11:45
→ alex8725: 許基宏是因為他前面卡他的是恰跟大師兄 江坤宇去年才第 06/17 11:46
→ alex8725: 一年 大師你認真還是搞笑? 06/17 11:46
→ afa1919: 許也是剛好遇到林智勝受傷 不然開季那麼差早就下二軍 06/17 11:46
推 naomi0215: 客觀理性 06/17 11:46
→ joulin: B大 那方法當然也是可行 不過 也因此 我們才想不出來 06/17 11:46
→ AdagakiAki: 這樣講好了,如果邦邦要重建,那你要明確的告訴總教練 06/17 11:46
→ AdagakiAki: ,球隊的計畫是什麼,你必須要照做 06/17 11:46
→ joulin: 有哪個教練是適合重建 或者成功過 06/17 11:46
→ joulin: 因為都被一下子就換了阿 06/17 11:47
噓 barry610171: 你只看到別人家的教練好,自己家誰教練好都不知道喔 06/17 11:47
→ alex8725: 很會寫計畫的不就小葉 但執行率超差 06/17 11:47
→ AdagakiAki: 但是如果球團沒有打算插手這種事,那當然是讓教練用他 06/17 11:47
→ AdagakiAki: 的方式帶 06/17 11:47
→ alex8725: 施金典其實不差啊 06/17 11:47
→ barry610171: 好歹你先看一下二軍施金典怎麼帶,沒眼光的洪一中把 06/17 11:48
→ barry610171: 余文彬丟到二軍換他的好麻吉吳俊良 06/17 11:48
→ joulin: 所以我才說 如果不打算培養總教練 那就是領隊真的要找到 06/17 11:48
→ joulin: 專業的 06/17 11:48
→ AdagakiAki: 小葉自己也有人情的問題,帶自己的人馬,有時無法全 06/17 11:49
→ AdagakiAki: 面的客觀(執行計畫) 06/17 11:49
推 allenmusic: 洋投應該為了搶人都簽年約 不能像統一 說換就換啊 06/17 11:49
→ alex8725: 二軍現在各隊規劃的不錯 只有某隊拼命用低天花板的打二 06/17 11:49
→ alex8725: 軍而已 06/17 11:49
→ barry610171: 所以味全沒有讓小葉都帶自己人,找泰山阿斗洋教練來 06/17 11:49
→ barry610171: 幫忙 06/17 11:49
→ AdagakiAki: 有時教練團不能只有靠交情,而且有時沒交情才好辦事 06/17 11:50
→ barry610171: 富邦就是學不會教訓,有一個小葉的教訓又來一次洪一 06/17 11:50
→ barry610171: 中 06/17 11:50
→ hydra6716: 524到底在講啥,超級好笑 06/17 11:51
→ hydra6716: 江小弟上來是因為王拔開季有問題 06/17 11:51
→ hydra6716: 許74機會變多是因為恰哥退休+大師兄受傷 06/17 11:51
→ hydra6716: 大師這種程度? 06/17 11:51
推 ithanhunt: 大師昨晚有冏到嗎?? 06/17 11:51
推 alex8725: 味全的阿斗是誰阿? 06/17 11:52
推 iloveayken: 邦邦愛挖,現在又愛ㄒㄧㄢˊㄈ 06/17 11:54
→ barry610171: 黃煚隆 06/17 11:55
→ iloveayken: 邦邦愛挖又愛嫌,去年新聞出來不是一直爽 06/17 11:55
推 alex8725: 感謝 06/17 11:56
推 zjk4451: 富邦去年年度第一 但隔一年老將退化成這樣 大齡選手太多 06/17 12:05
→ zjk4451: 讓隊伍真的很困擾 06/17 12:05
→ zjk4451: 我建議把打得差退化多老將年底全部釋出 06/17 12:06
推 Skyblueway: 勇士拿了冠軍啊 悍將那麼鳥 當然不來 06/17 12:09
推 andersonlin: 富邦自接手義大以來,每年都在拼win now 06/17 12:09
推 damain0913: 球隊主要還是靠球員在打,但實在有個疑問,其他隊新人 06/17 12:20
→ damain0913: 幾年後都壯壯的,為什麼富邦新人好像除了高國麟之外, 06/17 12:20
→ damain0913: 身材都沒什麼改變,而且成長緩慢,養成真的有問題 06/17 12:20
推 jash0910: 只要戰績不振就有人在喊重建 重建只靠總教練 根本笑話 06/17 12:22
→ jash0910: 除非老闆領隊下定調要重建 不然光總教練是要重建什麼 06/17 12:22
→ jash0910: 明顯富邦請洪一中來就是要來提高戰績 06/17 12:23
→ barry610171: 怎麼會覺得換一批人上來打就叫重建打擊率0.071不用 06/17 12:26
→ barry610171: 換喔 06/17 12:26
推 maxLOVEmimi: 一樓,去年版上多少人在罵阿鑼,人走了才在說做多好 06/17 12:28
→ maxLOVEmimi: ,(黑人問號 06/17 12:28
推 sunnydragon7: 主力打者老化加傷兵 06/17 12:42
→ flypig7882: 去年B99也是罵阿鑼罵到翻 孰料換紅中申依然被冰 哭阿 06/17 12:45
推 afa1919: 打輸就會被罵 才四隊 球迷哪會接受重建 06/17 13:07
→ shifa: 1. 季前新聞有提到你邦大董已經在問什麼時候可以拿冠軍之 06/17 13:29
→ shifa: 類的問題,在這前提之下是有什麼可以「重建」的空間? 06/17 13:29
→ shifa: 2. 你邦少主管球隊都是用「下班時間」,所以自己操刀比較 06/17 13:29
→ shifa: 熟悉的籃球領域,讓專業經理人管理棒球隊也沒什麼不好 06/17 13:29
→ shifa: 3. 即便是重建過程,球迷也不一定領情,戰績/老將年薪處理 06/17 13:29
→ shifa: 又會吵得滿城風雨,而且中職FA市場那麼萎靡,你很難找到從 06/17 13:29
→ shifa: 選秀以外的方法改造球隊,雖然每年都是四隊在選秀,不至於 06/17 13:29
→ shifa: 沒有好貨,但是好貨選進來有沒有給他足夠的訓練跟出場,就 06/17 13:29
→ shifa: 又是另外一個問題 06/17 13:29
推 andersonlin: 富邦就是用他們籃球隊的模式來經營職棒 06/17 13:36
推 andersonlin: 收五虎、挖洋投、再挖總教練,整個就是覺得我只要湊 06/17 13:37
→ andersonlin: 出一個明星陣容就一定拿的到冠軍 06/17 13:37
→ z24262324: 棒球不像籃球一樣可以少數人決定勝負,更何況富邦不少 06/17 14:06
→ z24262324: 高薪卻打得不如其他球隊主力的球員 06/17 14:06
推 leo8108: 阿鑼是常常爭議判決時候慢一拍 06/17 14:43
推 yellowocean: 砸錢成效不好,要花時間弄覺得很麻煩啊。 06/17 18:59