→ hydra6716: 重點還是養成 老闆要挺 06/20 00:21
→ HSyiee: 才贏一場比賽講得好像得天下 .... 06/20 00:21
→ hydra6716: 不然台灣這種排外的風氣 哪有可能重建 06/20 00:21
→ kevin19528: 在講啥?是丘的功勞好嗎 06/20 00:21
→ jimmy8343: 推到手快斷了才推動吧 之前瓜瓜瓜的喊我還以為到處青蛙 06/20 00:22
推 sue5566: 現在一堆投手本來就伯瓜帶出來的,史瓜引進佈陣也是一絕 06/20 00:22
噓 starxls: 沒有 史瓜伯瓜都很爛 現在丘瓜也只是運氣好的瓜而已 06/20 00:22
→ tonywiner: 選一回事 但養成又是另一回事 06/20 00:26
→ mooto: 史總根本被迫揹了黑鍋 隊內最強兩個打者被封掉還能撐下去 06/20 00:28
推 Hsu1025: 靠台灣人自己玩就是萬年1A的程度 積極學習外面才能進步 06/20 00:29
噓 lottopop2: 一個教練接收一個極有冠軍相的陣容,結果搞到烏煙瘴氣 06/20 00:30
→ lottopop2: 冰的冰丟的丟,還墊底過,後續農場的教練把球員養了起 06/20 00:30
→ lottopop2: 來,接手的教練帶出成績結果變回史的功勞? 06/20 00:30
推 ensuey: 史整體來說就中信最爛總教練阿 06/20 00:30
→ ensuey: 沒有人和 戰績最爛 唯一一年墊底也他帶的 06/20 00:31
→ ensuey: 這種貨色也有人捧 XD 06/20 00:31
→ ensuey: 史唯一比較好的一點是臨場調度 06/20 00:31
→ ensuey: 但總教練臨場調度佔勝場的因素不高 06/20 00:32
→ ensuey: 沒有人和導致的調度徇私 06/20 00:32
→ ensuey: 導致的傷害早就超過臨場的影響 06/20 00:33
推 ensuey: 就如同樓上所說 西瓜交給史的是一個完整陣容 06/20 00:35
→ ensuey: 搞成這樣烏煙瘴氣你說總教練沒有責任只是在背鍋 XD 06/20 00:36
推 warchado: 當然,看看台灣本土教練的神邏輯和養選手的能力就知道 06/20 00:39
推 ensuey: 那歡迎邦或喵把史/納請回去阿 06/20 00:40
推 OvvO: 爪主要是養成和換血 邦收好幾個五虎老人卡自己新人 選秀幾乎 06/20 00:40
→ OvvO: 選即戰力 選到淺力新人又養不起來 06/20 00:40
→ ensuey: 史回去也沒教練當了 06/20 00:40
→ ensuey: 我看史去哪隊又要搞出什麼腥風血雨來 XD 06/20 00:41
→ ensuey: 依照爪的經驗 跟史不對盤多是中生代主力 06/20 00:41
→ ensuey: 反而待退老人跟史處得不錯 XD 06/20 00:42
推 OvvO: 史幾乎每場都在換野手的守位 換到球員不爽出怪聲 06/20 00:42
→ youngorg: 會被卡 教練問題 選秀養成 制服組跟教練問題 06/20 00:42
推 bar9527: XD XD XD 06/20 00:42
→ ensuey: 巴大 XD XD XD 06/20 00:43
推 try931: 史/伯瓜就是過渡期的總教練,可惜無法嚐到最後的果實 06/20 00:43
推 xyz40273xyz: 說不定沒有史就不會選七折 06/20 00:44
→ ensuey: 我是認真的 猿喵邦粉如果覺得史這麼好 06/20 00:44
→ ensuey: 請球團快挖 ~ 我等著看要鬥成什麼樣 ~ 06/20 00:44
推 bar9527: 嗨,e大,您還是這麼討厭史阿XD 06/20 00:45
推 KotoriCute: 史唯一功績就是第一年就搞內鬥強迫兄弟年輕化 06/20 00:45
→ ensuey: 想太多了啦 球探看整年了 史總看個測試會又要收割功勞XD 06/20 00:45
推 SHINJO575: 富邦收五虎卡自己新人 二軍養成似乎又沒成效 06/20 00:45
→ ensuey: 他就爛嘛 06/20 00:45
推 alex8725: 史太貴了 06/20 00:45
→ KotoriCute: 兄弟二軍是威助下去後才真正成形 06/20 00:46
→ ensuey: 而且肯恩武鐸墨西哥冠軍隊投手都有不爽史的消息留出 06/20 00:46
→ ensuey: 可見得史這個人的問題不只是土洋問題而已 06/20 00:47
→ lottopop2: 這個過度期就是史瓜自己造成的,接手一個幾乎是最有冠 06/20 00:48
→ lottopop2: 軍相的陣容,球團給的洋投還比去年給吳瓜那一直換的洋 06/20 00:48
→ lottopop2: 投好,這種本該奪冠機率很高的搞到沒奪冠變黑暗好幾年 06/20 00:48
→ ensuey: 還有 聽說克魯茲也跟他不合 XD 06/20 00:48
推 wbacb: 史絕對有功勞 06/20 00:48
噓 paul0303: 史大西瓜,敗人品 06/20 00:48
→ ensuey: 克會走跟史也有直接關係 06/20 00:48
→ ensuey: 結果換一個史自己班底的普立茲 整年 OPS+ 89.4 06/20 00:49
→ ensuey: 廢到笑 XD 06/20 00:49
推 Winux: 爪版一堆人看到洋面孔教練就自動開舔了 06/20 00:49
→ Winux: 史把爪隊搞得烏煙瘴氣 06/20 00:50
推 ssh713: 只能說有本事的員工不一定是好主管 放錯位置 06/20 00:50
→ hydra6716: 還在冠軍相哩 當時的兄弟不改變就是變下一個富邦 06/20 00:51
→ Winux: 至於伯瓜就更不用說了 06/20 00:51
推 ensuey: 所以改變完陳琥硬扛 就操壞了 06/20 00:52
推 sue5566: 伯瓜比史瓜好啊,尤其下半季 06/20 00:52
→ ssh713: 他適合當二軍教練 不適合當總教練 有本事但不會管理 06/20 00:52
→ ensuey: 6勝20敗在那搞中三日 還有人說是放推 XD 06/20 00:53
→ hydra6716: 還在扯陳琥 體態就懶得提了 好像其他土雞教練操壞的 06/20 00:53
→ hydra6716: 投手比較少一樣。 06/20 00:53
→ ensuey: 放推放到陳琥壞掉 這哪們子放推 XD 06/20 00:53
推 bar9527: 我是喜歡史的,沒有他就沒有連四打席HR了(陶~~~XD XD XD 06/20 00:53
→ sue5566: 史瓜中三日加牛棚日也是功不可沒 06/20 00:53
推 Drzowy: 辜辜的意志 06/20 00:53
→ ensuey: 土教沒有比較少阿 可是洋人不是應該比土教會保護嗎 06/20 00:54
推 ted010573: 克就不想簽整季約 史又不想連兩年季中換打教重新適應 06/20 00:54
→ sue5566: 陳琥有他的問題,自律明顯不佳,不過史瓜也是亂用 06/20 00:54
→ ensuey: 洋人不是應該不會rush高中生嗎 06/20 00:54
→ ensuey: 可是怎麼都跟土教幹一樣的事呢 XD 06/20 00:54
→ sue5566: 伯納比史瓜強多了,伯納也是靠戰術偷好幾場,吹捧史瓜的 06/20 00:55
→ sue5566: 假先發,還是他建議的 06/20 00:55
→ ensuey: 甚至連續兩次中三日這種土教幹不出的事洋教都幹了呢 XD 06/20 00:55
→ lottopop2: 一個主管把一間公司搞到戰力低落,然後靠著別人救了好 06/20 00:56
→ lottopop2: 幾年才救回來甚至更好,結果誇獎搞事的主管說如果你不 06/20 00:56
→ lottopop2: 搞事後面不會變更好,這種現象我只在兄弟看過 06/20 00:56
→ sue5566: 重建成功,首攻是球探跟威助,二是伯納 藤田 威爾森 佛斯 06/20 00:56
→ sue5566: 特 06/20 00:56
→ sue5566: 史瓜臨場戰術是一流,不過過度吹捧免了吧 06/20 00:56
→ ensuey: 看到有人吹捧老納戰術就一定要po這篇 "納流中心點" 06/20 00:57
噓 ParuruChan: 別鬧 爪爪好不容易排毒成功 06/20 00:57
→ ensuey: 老納戰術才是最瞎的 好嗎 XD 06/20 00:57
推 Winux: 伯納比史瓜更慘好嗎wwww 06/20 00:57
→ Winux: 伯納各種開點 06/20 00:58
→ lottopop2: 兄弟現在的成功來自於重建沒錯,但並不代表接手一年左 06/20 00:58
→ lottopop2: 右就把隊伍拆到要重建的教練是功臣,畢竟也有重建不成 06/20 00:58
→ lottopop2: 功的,史就只是運氣好後面有人幫他擦屁股還擦的很好而 06/20 00:58
→ lottopop2: 已 06/20 00:58
→ ensuey: 中心打者跑得慢怕雙殺要點可是老納絕學呢 06/20 00:58
→ sue5566: 老衲愛點,不過靠戰術偷了不少場,只有硬要洋砲+三土先發 06/20 00:58
→ sue5566: 比較蠢 06/20 00:58
→ ensuey: 你看老納受訪還講得洋洋得意以為自己很行勒 XD XD XD 06/20 00:58
→ Winux: 是史瓜和球員內鬥逼中信不得提早重建 06/20 00:59
→ ensuey: 那是你只記得戰術成功時 沒想到瞎點造成的傷害 06/20 00:59
→ Winux: 中信第一年給史瓜陣容怎麼是叫他來重建的XD 06/20 00:59
→ sue5566: 其實重建也是辜要砍的原因,鬥史瓜事小,挑戰他的權威事 06/20 01:00
→ sue5566: 大 06/20 01:00
→ ensuey: 加加減減說不定沒什麼賺 06/20 01:00
→ ensuey: 推W大 中信第一年給史瓜陣容怎麼是叫他來重建的 06/20 01:00
→ ensuey: 一堆爪在那倒果為因 XD 06/20 01:00
→ sue5566: 有啊去年上半季強攻,結果被橫掃,大家還在問為什麼不點 06/20 01:01
→ sue5566: 了 06/20 01:01
→ ensuey: 2017上半季明明還在跟Lamigo爭冠 06/20 01:01
→ ensuey: 哪來要重建 XD 06/20 01:01
→ ensuey: 回巴大 bar9527: 我是喜歡史的,沒有他就沒有連四打席HR了 06/20 01:01
→ ensuey: 可是史把曾的打擊姿勢調壞了 XD 06/20 01:02
→ ensuey: 這那時新聞都有說 曾說史改他準備動作 06/20 01:02
→ sue5566: 曾問題跟黃龍義一樣,兩好塞一個偏低變化,九成K 06/20 01:03
→ ensuey: 克魯茲回來說怎麼動作跟以前不一樣了 XD 06/20 01:03
→ ensuey: 然後一改就回不去了... 06/20 01:03
→ sue5566: 想太多,就他死角被抓到,不然後面這麼多打擊教練張泰山 06/20 01:04
→ sue5566: 等人,他就選球太爛 06/20 01:04
→ ensuey: 曾陶鎔說,總教練史耐德本來針對他的抬腳姿勢修改 06/20 01:06
→ ensuey: 史總認為那個『點』比較多餘,要我直接抬腳 06/20 01:06
→ ensuey: 但因為新姿勢出棒前少了一拍,讓他更不適應 06/20 01:06
推 sue5566: 難道他改回來,就能改掉偏低變化直接領K嗎XDD 06/20 01:07
噓 bryan1802016: 農場養的好跟總教練帶隊什麼事,一軍那麼多好手都搞 06/20 01:07
→ bryan1802016: 到墊底不簡單 06/20 01:07
→ ensuey: 相隔3個月再看曾陶鎔打擊,克魯茲說 06/20 01:07
→ ensuey: 我不知道什麼原因,他的打擊常規、準備習慣改變了 06/20 01:07
→ sue5566: 曾還沒被改前就開始狂吃K了 06/20 01:07
→ ensuey: 現在看起來,失去了他自己的習慣動作 06/20 01:07
推 Winux: 史奈德不只跟五虎將鬥,還跟二軍洋教團鬥 06/20 01:07
→ sue5566: 啊滷汁改回來,還是吃K 06/20 01:08
→ Winux: 連洋將都傳出來不爽他 06/20 01:08
→ ensuey: 有評有據 球員說法和打教說法 還要替史護航阿 XD 06/20 01:08
→ ensuey: 曾狂K可能是疲勞揮棒速度慢或弱點被抓到 06/20 01:09
→ sue5566: 護航? 看內文吧,低潮後才改的,那之前他就變KD 06/20 01:09
→ ensuey: 但問題是就算是這樣史也不該亂改動作阿 XD 06/20 01:09
→ ensuey: 為什麼低潮就要改動作 ? 06/20 01:09
→ sue5566: 兩好球塞一個變化球,他就下去,後來改回來問題一樣 06/20 01:10
→ ensuey: 改打擊動作這種事適合在球季中做嗎 06/20 01:10
→ ensuey: 後來改不回來了阿 XD XD XD 06/20 01:10
→ ensuey: 不然克三個月回來為何說姿勢都變了 06/20 01:10
→ sue5566: 改回來有變好嗎 06/20 01:11
→ ensuey: 就是因為改完後不適應 想在改回來也改不回來了嘛 06/20 01:11
→ ensuey: 就改不回來了你在那改回來... 06/20 01:11
推 garbo: 4 06/20 01:11
→ sue5566: 醒醒吧,改打擊姿勢,他選球會升一級嗎 06/20 01:12
→ ensuey: 真的改回來成功 克又怎麼會說跟以前不一樣 XD 06/20 01:12
→ ensuey: 你才醒醒吧 誰說要改 XD 06/20 01:12
→ sue5566: 真那麼強,後面歷任多個洋打+張泰山也沒救回來 06/20 01:12
→ ensuey: 克的意思是說不應該改阿 XD 06/20 01:12
→ sue5566: 還是打擊姿勢會讓他變選球機器啊 06/20 01:12
→ ensuey: 因為原本最好的姿勢已經回不來了嘛 06/20 01:12
→ dehu0519: 笑死真的每篇都在黑洋教 06/20 01:12
→ ensuey: 你己去看克說的 XD 06/20 01:13
→ ensuey: 有憑有據 黑啥 06/20 01:13
→ sue5566: 沒改前就被抓到塞偏低變化他完全選不掉,那你告訴我他後 06/20 01:13
→ sue5566: 面問題是什麼 06/20 01:13
→ ensuey: 克哪有說要改 ~ 06/20 01:13
→ ensuey: 所以改了連完本打得好的球也打不到更慘阿 XD 06/20 01:14
→ ensuey: 原本 06/20 01:14
→ sue5566: 就死角被抓到一直跳針打擊姿勢 06/20 01:14
→ dehu0519: 說陳琥壞掉全部都要洋教背算有憑有據嗎 06/20 01:14
→ ensuey: 你說克跳針 ? 06/20 01:14
→ ensuey: 琥整個一軍生涯都在洋教手上不然呢 ~ 06/20 01:14
→ sue5566: 還沒改前就狂吃K了,選球問題無解,打擊姿勢再強,壞球你 06/20 01:15
→ sue5566: 也揮不到 06/20 01:15
→ ensuey: 壞球為什麼要揮 XD XD XD 06/20 01:15
→ sue5566: 壞球為什麼要揮,這問題很好,這就是他整個爛掉的原因 06/20 01:16
→ dehu0519: 好啦反正你最不想看到的洋教們都走了開心就好 06/20 01:16
→ ensuey: 史一改 就是缺點沒修正到優點也不見 這才慘嘛 XD 06/20 01:16
→ sue5566: 他後來被抓到丟變化球,低一點,壞的偏差他也在亂撈 06/20 01:16
→ ensuey: 所以選球跟姿勢有什麼必然關係 06/20 01:16
→ bar9527: 陶今年在二軍打得很好呢,(為何會扯到泰山?不懂XD XD XD 06/20 01:16
→ ensuey: 為什麼要在季中調曾的動作 06/20 01:17
→ sue5566: 這問題問你啊,他爛掉的原因就是選球,永遠在追打壞球, 06/20 01:17
→ sue5566: 結果你一直跳針姿勢 06/20 01:17
→ sue5566: 然後他認為其他打擊教練都白痴,改不回原本姿勢 06/20 01:18
→ ensuey: 誰跳針 XD 說改姿勢有問題的是克魯茲阿 XD 06/20 01:18
→ ensuey: 你要不要去問他 ~ 06/20 01:18
→ sue5566: 就算不改好了,他一直揮壞球這不改善,還是一樣 06/20 01:18
→ ensuey: 都舉訪問給你了 你還要護航 XD 06/20 01:18
噓 wubai51: 幹話 06/20 01:18
→ ensuey: 那至少失投還打得出去阿 06/20 01:18
→ ensuey: 被史一改完像不會打球一樣 XD 06/20 01:19
→ ensuey: 原本打得到的位置也打不到了 XD 06/20 01:19
→ sue5566: 失投XDD 一直丟變化球他就一直揮,根本不用塞給他打 06/20 01:19
→ ensuey: 誰說曾不會打失投變化球的 XD 06/20 01:20
→ ensuey: 要找影片給你嗎 ~ 06/20 01:20
→ sue5566: 找一個影片有什麼用,去查他改姿勢前啊 06/20 01:21
→ sue5566: 然後一個個看,再跟我說他是改姿勢爛掉的 06/20 01:21
→ sue5566: 順便建議看一下他18 19的影片,看球吧,兄弟 06/20 01:22
→ ensuey: 第二轟第四轟都是失投變化球 06/20 01:22
→ ensuey: 可惜改了姿勢之後 連這種失投球都打不出去了呢 ~ 06/20 01:22
→ ensuey: 奇怪 說改姿勢有問題的是克魯茲 06/20 01:22
→ sue5566: 這麼會看順便他低潮時候狂領K畫面,都追打一些誇張壞球, 06/20 01:23
→ sue5566: 然後你繼續跳針是改姿勢的原因 06/20 01:23
→ ensuey: 你要質疑克魯茲 ? 06/20 01:23
→ ensuey: 那是克魯茲說的 你問他阿 06/20 01:23
→ ensuey: 克魯茲回歸中信兄弟 發現曾陶鎔走樣 06/20 01:24
→ ensuey: 都貼給你了在那槓 XD 06/20 01:25
推 sue5566: 可是克魯茲幫他改回來,還是吃K啊,你為什麼不能接受他死 06/20 01:25
→ sue5566: 角被抓到的事實呢 06/20 01:25
→ ensuey: 直言「動作有點走樣」 06/20 01:25
→ ensuey: 因為改不回來了嘛 XD 06/20 01:26
→ sue5566: 讓他姿勢固定起來,加強擊球穩定度,現在你看到陶鎔打出 06/20 01:26
→ sue5566: 去的球,噴出去那一刻,那個揮棒,是最完美、最可口的。 06/20 01:26
→ sue5566: 」 06/20 01:26
→ sue5566: 你現在在質疑克魯茲沒改回來嗎 06/20 01:26
→ ensuey: 只是想改回跟以前相似的動作 但畢竟不是以前那個動作了嘛 06/20 01:26
→ ensuey: 對阿 我是在說連克都改不回來了 沒錯 06/20 01:26
→ ensuey: 打擊動作哪有說你想改怎樣就怎樣 XD 06/20 01:27
→ sue5566: 克魯茲說他那時候是完美欸,你在這質疑克魯茲嗎 06/20 01:27
→ sue5566: 你這麼將克魯茲的話當作聖經,結果是自助餐,他說他完美 06/20 01:28
→ sue5566: 你不接受 06/20 01:28
→ ensuey: 說完美是五月耶 XD 06/20 01:28
→ ensuey: 我哪有不接受 XD 06/20 01:29
→ ensuey: 我接受阿 所以我認為就算是低潮也不要去改姿勢 06/20 01:29
→ ensuey: 為什麼低潮史就要去改曾的姿勢 ? 06/20 01:29
→ ensuey: 低潮有可能是選球問題或是疲累問題 幹嘛去改姿勢 ? 06/20 01:30
噓 dahanjian: 連美國都不用這咖當教練 06/20 01:30
→ ensuey: 這才是克說的問題所在嘛 06/20 01:30
→ ensuey: 克五月說完美 九月回來說動作走樣 06/20 01:31
→ ensuey: 不是很明白了嗎 06/20 01:32
→ ensuey: 所以我就問嘛 為什麼低潮史就要去改曾的姿勢 ? 06/20 01:32
→ ensuey: 改姿勢缺點沒改進連原本優點都消失 06/20 01:34
→ ensuey: 然後想改回原本姿勢也改不回了 慘 ~ 06/20 01:34
推 willtaiwan: 史確實是很爛的打教,我倒覺得最適合他的位置是gm或球 06/20 02:03
→ willtaiwan: 探 06/20 02:03
推 BJshow: 關鍵是老闆吧== 06/20 02:28
噓 shan70: 不是 06/20 03:05
→ Anikk: 史不強,但是他敢婊五虎讓老闆砍人 還蠻欽佩的!!! 06/20 03:22
→ Anikk: 一般土教練 當老闆問五虎該不該留 一定基於人情壓力續聘!!! 06/20 03:23
推 hahalily: 4 06/20 03:29
推 ensuey: 所以為什麼五虎不該留 XD 06/20 03:43
→ ensuey: 那既然你認為五虎不該留 為什麼師兄又留了 06/20 03:44
推 iwinlottery: 4 06/20 07:11
推 m931642: 先把五連亞洗刷掉再來談吧 06/20 07:21
推 japandan: 4444444 06/20 07:43
推 spicy305: 還有人崩潰 顆顆 06/20 07:58
→ lovemanado: 他不錯但老闆要挺不然五虎還沒走他就先滾蛋了 06/20 09:24
噓 omanorboyo: 沒史瓜會更強 06/20 12:13
推 Cordierite: 4 06/20 12:14