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松坂大輔當年頂著平成怪物和魔球gyroball的名號挑戰大聯盟 和紅襪隊簽下破紀錄的合約 第一年成績中規中矩 吃了204.2局, ERA 4.40, ERA+ 108 第二年ERA進步到2.90 (ERA+160), 但受傷病困擾只吃下167.2局 接下來成績就完全崩盤 再也沒投過超過ERA+ 100的球季 總計生涯IP 790.1, ERA 4.45, ERA+ 99, WAR 9.3 和前輩大物野茂或後輩大物達比修 田中的成績都有段落差 不過倒是拿了世界大賽和經典賽雙冠 以松阪當年的聲勢 這樣的生涯成績算成功嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.91.99.174 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1594570858.A.480.html
starjim: 定義一下你的成功 07/13 00:21
gully: 操壞的,而且原因是他自己 07/13 00:21
Ayanami5566: 太愛國去打國際賽 反觀田中達比修都直接婉拒 聰明 07/13 00:22
saiulbb: abc早安喔! 很成功了吧 拿戒指還拿大約賺錢 OK了 07/13 00:23
Zuleta: 他18勝那年是保送機器 進階數據非常難看 07/13 00:23
Ayanami5566: 松坂甚麼都不缺了 生涯已經很完美了 07/13 00:23
MAX777: 國際賽影響到他的職業生涯,太操 07/13 00:23
Kazmier: 以他的入札金和名氣。好像也就第二年比較算而已 07/13 00:23
willywasd: BB/9不太好看 07/13 00:24
saiulbb: 當然是比不過Darvish跟Tanaka 但有戒指又有$ 不錯了拉 07/13 00:24
Ayanami5566: 國際賽真正可怕的怪物 難怪日本球迷這麼愛他 07/13 00:24
Zuleta: 3F+1 他就是太愛國了 學達比修跟田中都婉拒就好了 07/13 00:24
Ayanami5566: 反觀達比修被鋒哥教訓過 田中被周董教做人 07/13 00:24
Puye: 有猛過其實就還行了 07/13 00:26
LukeSkywaker: 算成功了啦,都已經操成這樣才去挑戰MLB 07/13 00:26
furret: 算不差了啦 07/13 00:26
furret: 多的是沒發光就黯然回日本的 07/13 00:26
YesHi: 他該有的都有 老婆又巨乳 超成功的 07/13 00:26
Justice: MLB亞洲投手的行情 被他跟井川打壞 靠黑田達爾岩隈陳救回 07/13 00:27
Justice: 來的 田中剛好受益 07/13 00:27
oDNSoIce: 甲子園優勝 日本一 wbc mvp 世界大賽冠軍都有 值了啦 07/13 00:30
YesHi: 樓上 你少說老婆有巨乳 07/13 00:30
b99202071: 手壞太快了 07/13 00:30
Zuleta: 他在甲子園那種丟法還能丟到大聯盟已經不快了 07/13 00:31
Zuleta: 撐夠久了 07/13 00:31
njpbjp6: Ok吧,嚴格來說他也不需要證明什麼了。 07/13 00:32
linisthebest: 有戒指很成功了 07/13 00:32
kimos: 戒指 錢什麼都有了 還早退休.. 簡直完美好嗎 07/13 00:32
funeasy: 算 18勝。而且有幾年不差,再者他是過了手臂新鮮期才去 07/13 00:33
Zuleta: 回日本後還能只丟1場就進帳12億也很成功了 07/13 00:33
funeasy: 如果20初早早去,未必比達比修或大谷不持久 07/13 00:34
AisinGioro: 大都會蛋的那個屋頂真的是松阪入札金蓋的嗎 07/13 00:36
YAGAMI: 觀念太過時太豬公 牛棚幾百球在丟 被自己殺豬公殺掉的 07/13 00:42
LukeSkywaker: 怪力的是他自己殺豬公,居然還能投到現在,有夠神奇 07/13 00:44
LukeSkywaker: 這種絕對不能當投手教練 07/13 00:44
jkl852: 在美國常常不敢對決 變化球閃來閃去丟到保送 07/13 00:45
Sandytw: 賺到錢養傷 老婆小孩可以當米國人(現在還在那) 非常成功 07/13 00:46
loloool: 入札金5111萬也後無來者了 07/13 00:47
Zuleta: 達比修5170萬 07/13 00:48
amanao: 大都會蛋的屋頂早就有了吧~賣身錢換來的是大螢幕、座位跟 07/13 00:54
amanao: 廁所翻新,人工草皮還有外野牆,還有失敗的洋將投資。 07/13 00:55
kkjjkkjj: 有戒指啊 07/13 00:57
DreamerSun: 靠陳救回來的?某樓認真? 07/13 00:57
kkjjkkjj: 他國際賽真的超神 07/13 00:58
YAGAMI: 他20歲時日職ERA+108 山本由伸去年ERA+168 已比他強太多了 07/13 00:59
defenser: 絕對成功,除非你要說得賽揚才算成功 07/13 00:59
a85370: 棒球人生勝利組 07/13 01:03
hsienlee: 我國也有一個懂婉拒的,成績沒松阪好 07/13 01:03
YAGAMI: 沒很殺的變化球 控球一輩子都差 個性頑固豬公不接受新觀念 07/13 01:05
YAGAMI: 早點去美國 就是日職成就少一點 美職多一些這樣 但不會多 07/13 01:05
YAGAMI: 頂尖 在大聯盟的進階數據很不好看 07/13 01:06
Coffeewater: 當然成功啊 都有戒指不然. 07/13 01:13
s66671122: 他是人生勝利組 07/13 01:16
shenmue1001: 反過來說好了 現在包含以前跟未來有誰保證成績比他好 07/13 01:26
shenmue1001: 我相信會有 但是也不會太多 牛肉成績普通但是也夠了 07/13 01:27
YAGAMI: 野茂黑田達爾田中岩隈上原大家友和前田 八位fWAR贏他 07/13 01:41
hyd789: 殺豬公殺到大聯盟 神人 07/13 01:42
illawang: 能被稱作平成年間的代表投手已經夠嗆了,職業生涯留給 07/13 01:54
illawang: 後世的評論見仁見智,但話題性絕對獨一無二 07/13 01:54
shawn11: 去美國前 在(他自己)跟西武的過度操手臂下 多少有影響 07/13 01:55
shawn11: 不然應該還能多幾年巔峰 07/13 01:55
TKW5566: 2屆WBC MVP,太早調整導致球季亂七八糟,為國犧牲 07/13 02:08
alanpoio: 受傷啦!大家都知道他很強就夠了 07/13 02:40
funeasy: 他國際賽日本民族英雄不為過,1999~2010左右,日本押出 07/13 03:57
funeasy: 他幾乎就是要把那場拿下,見神殺神的fu 07/13 03:57
funeasy: 雖然日本是外國,但身為亞洲人看到松坂對上歐美都默默想 07/13 04:01
funeasy: 幫他加油 07/13 04:01
Eric85768: 很成功吧 07/13 05:27
hcwang1126: 那些人 想起打不到150的恐懼 07/13 06:11
kiversonx17: 2屆WBC MVP在日本人心中早已成功 07/13 06:12
m931642: 他有一朗沒有的冠軍戒吧?這樣還不成功? 07/13 07:18
wade6510: 老婆巨乳 又是學霸 一生完美阿 07/13 07:34
sy2es6409: 一輩子屠殺中華隊的男人 07/13 07:53
heroboy: 那年代日職王牌用球數都很扯 王貞治帶的更誇張 07/13 08:04
Workshy: 如果沒傷的話... 07/13 08:05
CPBLlincecum: 以他當時的聲勢 跟紅襪給他的薪水 我覺得不成功 07/13 08:10
e7660239: 純美職生涯不算 07/13 08:47
zaza1128: 跟姚明一樣,國際賽打太多 07/13 08:47
Roshiel: 客觀來說對於球團跟球員自己都算失敗,球團角度松坂只有 07/13 09:28
Roshiel: 兩年穩定貢獻輪值吃局數,後面四年基本上丟到水裡面 07/13 09:28
Roshiel: 簽一個六年的合約,就算沒長成預期的CYA,好歹健康個四年 07/13 09:29
Roshiel: 吧。對球員來說,這份合約跑完後面合約也簽不到了,何況 07/13 09:29
Roshiel: 當時他的合約價值並沒有很高(可參考達爾) 07/13 09:29
Roshiel: 所以對於紅襪與松坂來說算是雙輸。唯一的獲利者是西武 07/13 09:30
sppray: 西武拿5000萬鎂,火腿也靠達比修拿5000,大谷2000,樂天靠 07/13 09:48
sppray: 田中拿2000,沒有美職巨資挖人太平洋聯盟根本被軟銀獨霸( 07/13 09:48
sppray: 因為FA根本留不住) 07/13 09:48
sppray: 太平洋各隊最起碼還拿到回饋金 07/13 09:50
n61208: 他如果沒受傷丟長期,成績應該是第一年那樣水準 07/13 10:26
n61208: 08年表面成績很不錯,但其實進階數據非常差 07/13 10:27
dannyshan: 松阪的薪水還好而已吧 大家都把那個入禮金加上去才很 07/13 10:28
dannyshan: 高 他又拿不到 07/13 10:28
Roshiel: 對紅襪來說,入札金算成本。隊球員來說,入札金拿不到 07/13 11:08
Roshiel: 所以我才會說是雙輸的局面 07/13 11:08
TAKE: 紅襪那張走完 才幾歲就只剩小聯盟約 當然是失敗 07/13 11:14