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我這裡分享一位球員的經歷: 2013年吃了112局,6勝5敗 ERA:2.96,WHIP:1.15 但2013年9月17號,當場投了155球 隔年2014年也吃了118局, ERA:2.67,WHIP:1.13 看起來好像沒問題, 不過當年9月13日以後,就轉後援了! (剛好隔一年,那場球賽真的沒影響嗎?) 2015年:投55局、ERA:2.95,WHIP:1.38 2016年:投61局、ERA:4.87,WHIP:1.36 第四年就爆了,真是一位很令人可惜的選手 本來至少能當先發投手,威個五年的 這位真的是被教練玩壞的選手! (一場比賽也許不會造成實質傷害, 但代表教練的態度:不會保護選手。) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 171.253.36.177 (越南) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1594699369.A.A28.html
kimkenxxx: 羅政龍?07/14 12:04
yasan1029: 肥刀吧07/14 12:04
ShowBeanYou: 佛刀07/14 12:04
PlusSign: 有影響,但是真的只是因為一場比賽先發轉救援?07/14 12:05
影響不會是當下,那陣子有關心肥刀就知道 隔年看球速就有差了,到季末就更慘....
a10304025: 佛刀算是還比較好的了07/14 12:05
aikyan: 16彈力球也有影響吧07/14 12:06
gordon0799: 看到155球 就知道是陳鴻文07/14 12:07
※ 編輯: cityhunter04 (171.253.36.177 越南), 07/14/2020 12:08:41
lyt5566: 155就佛刀啊07/14 12:08
※ 編輯: cityhunter04 (171.253.36.177 越南), 07/14/2020 12:10:56
xubank: 16彈球元年07/14 12:10
彈力球會影響ERA沒錯,但他15年就轉後援了 可惜一位先發投手了! ※ 編輯: cityhunter04 (171.253.36.177 越南), 07/14/2020 12:12:48
ccf0423: 15開始就彈球+縮小好球帶的時代了07/14 12:11
ClutchShot: 就說了 業餘不等同需連續出賽的職棒 168放在職棒肯定07/14 12:13
ClutchShot: 出事 業餘才有條件讓他前面休10日 後面又不用再丟07/14 12:13
照你這殺豬公的想法來說,業餘投個200球都沒差啦!強度不一樣、休息的也長... 投手手臂是消耗品,還沒進職棒就這樣操? 除非跟黃平洋一樣天生神力,不然一定傷痛不斷... ※ 編輯: cityhunter04 (171.253.36.177 越南), 07/14/2020 12:17:17
jinx55123: 我不知道投一場會有什麼影響 但我知道全球 07/14 12:15
jinx55123: 職業聯盟教練 都知道太操投手 手會爆 07/14 12:16
這應該是大家都知道的事情, 但教練團做到的有多少?
ZHKWB: 當然不會因為一場就壞掉,重點是這樣代表過勞的使用習慣,07/14 12:19
ZHKWB: 會縮短選手的運動生命07/14 12:19
我會把手臂當血條,消耗後休息能補回來 但短時間大量消耗,你的上限就會下降
ClutchShot: 不是啊 是教練殺豬公又不是我殺豬公 全球業餘教練也是07/14 12:19
有你這種球迷支持,教練會進步?
penny31029: 我覺得155的影響應該沒下雨中斷後續投來的大 我記得 07/14 12:19
penny31029: 那場被中斷很久以後陳鴻文還是續投,我記得那場以後07/14 12:19
penny31029: 就慢慢下坡了07/14 12:19
那場真的是關鍵,沒有那場 肥刀先發能威多久還不知道勒。
ClutchShot: 都操王牌 因為短期盃賽如果有贏就是操下去07/14 12:19
短視近利的想法,中職都開始有控制了 你業餘繼續殺豬公?
ClutchShot: 所以所有業餘投手只要曾經被操過就都不用選了?07/14 12:20
有每個先發都會被這樣操?
ccf0423: 黃平洋171後沒多久還是爆了XD07/14 12:20
那時候太小還不知道...
ClutchShot: 除非天生神力 不然一定傷痛不斷 07/14 12:20
alex8725: 這樣惡搞你就不要搞到他一去不復返07/14 12:20
這個真的是被搞的,當初爪爪也是罵翻!
abel0201: 要看狀況啊,中日韓職先發都投1休6 MLB都投1休4,炸掉比07/14 12:21
abel0201: 較高的機率還是mlb07/14 12:21
強度有差啦!MLB真的要拼,打者都是鬼 ※ 編輯: cityhunter04 (171.253.36.177 越南), 07/14/2020 12:28:19
ClutchShot: 所以美日才會大多都早日離開業餘 投奔職業啊 因為職棒07/14 12:21
abel0201: MLB投1休4 100球才是靠北操的07/14 12:22
ClutchShot: 會保護手臂 除非是想爭取更高簽約金的 余其實也是啊 07/14 12:22
ClutchShot: 我又沒說168球沒差 選來還是要關機 168球就不能選才是07/14 12:23
你的標題打假的?光是看他的經歷,我就不會第一輪選他!
abel0201: 人家MLB投1休4打162場 低標100球都沒該該叫了07/14 12:23
ClutchShot: 奇怪的邏輯吧 國外手臂有疑慮的也不會不選 只是身價往07/14 12:24
jimmy8343: 也就是說3.5A先發就算亂搞最差也能當cp 還不選爆王07/14 12:24
ClutchShot: 下掉 余今天也是一樣的狀況 就看掉到哪嘍07/14 12:24
Y1999: 佛刀阿07/14 12:25
max2604: 會讓他投到168球的教練不會讓他100球就下去啦,一場沒影07/14 12:25
max2604: 響的話,十場就有差了07/14 12:25
那一場只是代表教練,沒在管控球員的使用量
abc12812: 你不如說是12強每場都上害陳鴻文廢掉 時間比較對的上07/14 12:25
JEFF11503: 陳鴻文的問題是一直讓他先發中繼兩頭跑……… 07/14 12:29
※ 編輯: cityhunter04 (171.253.36.177 越南), 07/14/2020 12:31:51
abel0201: 職業就這樣啦 要你扛就是要出來扛07/14 12:30
JEFF11503: 一個先發可以吃六局以上的人怎麼就讓他先發中繼兩頭跑07/14 12:30
JEFF11503: ………,這真的是草總的鍋 07/14 12:30
那是爪爪的牛棚很破吧?
etjj: 肥刀去富邦後變瘦變強,這多少也跟原本太安逸有關吧07/14 12:33
應該是有休息吧!他回來不是就那麼胖了?
hunkin: 用一場球 說後面四年不能先發 ..07/14 12:36
你有看內容嗎?他第二年後半段就不能先發,
ClutchShot: 還好你不是球探 余第一輪保證被選走07/14 12:37
ClutchShot: 還有你舉佛刀的例子就跟余謙不同 佛刀比余謙操多了 07/14 12:38
ClutchShot: 職棒密集出賽絕對屌打業餘盃賽07/14 12:38
ClutchShot: 以後每個投手受傷先看業餘操不操 操就說是業餘操壞了07/14 12:40
ClutchShot: 完全不用考慮職棒的強度跟密集出賽造成的傷害 07/14 12:40
所以你是球探?還是經濟公司?那麼捧他...
ice0101001: 168球確實還好,去看看日本業餘好嗎?07/14 12:40
日本人多隊伍多,台灣能這樣篩選? ※ 編輯: cityhunter04 (171.253.36.177 越南), 07/14/2020 12:46:16
abel0201: 還好啦 日本甲子園的ACE操個100多球基本的而已 今年選秀 07/14 12:42
abel0201: 狀元 不是也投超多的07/14 12:42
日本是連續出賽吧?很多隊投手就那幾個
ice0101001: 應該去看看155球這位的比賽強度和中間休息天數07/14 12:43
abel0201: 叫佐佐木朗希喔?07/14 12:43
abel0201: 反正撐的過就你的辣 也有保護很好照樣炸給你看的07/14 12:45
那就是運氣了,但大家知道受傷是不可逆的 ※ 編輯: cityhunter04 (171.253.36.177 越南), 07/14/2020 12:48:19
jason40214: 一次投太多球就會操壞派的就是覺得只要燒一次不是會直 07/14 12:46
jason40214: 接壞掉 就是在壞掉的路上07/14 12:46
這不是合理的推論嗎?
aska4879A: 155 佛刀07/14 12:47
MAX777: 重點是余謙還沒爆,就算真爆了,只要不是投手絕症那種, 07/14 12:48
MAX777: 像N4那樣等他兩年都划算07/14 12:48
中職四隊除了爪爪,還有哪隊會等他? 邦邦是不會的啦!
jason40214: 當然不希望有投手被過度使用 只是操壞這種事本身就很 07/14 12:49
jason40214: 難量化 不像玩遊戲有體力條到臨界值就會爆掉 看到很多07/14 12:49
所以只能儘量避免異常使用,不然一位 球團第一指名變空氣很傷的...
ClutchShot: 沒錯 沒選到就是錯過07/14 12:49
錯過一個痛痛人,總比選個空氣好!
jason40214: 人都講的斬釘截鐵覺得很佩服 07/14 12:49
※ 編輯: cityhunter04 (171.253.36.177 越南), 07/14/2020 12:55:10
ClutchShot: 鄉民絕對不能當球探 操過的投手不能選 選秀全野手07/14 12:50
ClutchShot: 或是因為不強 都沒被操過的投手07/14 12:50
EASON0213: 刀07/14 12:50
gemboy: 只能說機率問題 使用過度機率越大 沒爆就剛好機率小的 07/14 12:51
gemboy: 那群 07/14 12:51
明明知道這樣做,選手會壞還照做? 真不懂那些人的邏輯...
rain0212: 同意abel真的撐過或越撐越強的,以前王郭曹那時候的環07/14 12:51
rain0212: 境有不操嗎印象是更可怕的時期,只是現在普遍打擊強度07/14 12:51
rain0212: 都提升的時代可能還是只能靠科學追蹤吧,沒有一定什麼壞 07/14 12:51
rain0212: 不壞的,也很多人說的人家也是洗出來的07/14 12:51
這樣的環境跟文化,才是我們追不上日韓的原因,(基數少又不保護重點選手)
ClutchShot: 又不是只有我捧 U18又不是丟假的 整天168才有問題吧07/14 12:54
ClutchShot: 不過掉下來也好 最好喵邦都不撿 07/14 12:55
ClutchShot: 但我看是掉不下來 07/14 12:55
※ 編輯: cityhunter04 (171.253.36.177 越南), 07/14/2020 13:00:00
MAX777: 為什麼不能等?喵邦迷不是都說不要win now?那剛好等余啊 07/14 12:57
OhmoriHarumi: 喵迷覺得余謙可以等,但是高餅教練團或許不會等。 07/14 13:01
ClutchShot: 篤定余是痛痛人的邏輯到底在哪 看不懂欸 07/14 13:02
acolam: 佛刀在3a還有155 現在掉很快 以前還蠻看好他的 很可惜 07/14 13:06
anydanyd1992: 現實就是沒有肺炎 根本輪不到中職咖對余挑三揀四 07/14 13:09
anydanyd1992: 鍵盤仔滾去叫立法委員立法一場投超過120球就判刑 07/14 13:10
takamiku: 155 佛刀 07/14 13:10
rain0212: 基數少又不保護重點選手這點真的也是重要,只是突破的 07/14 13:11
rain0212: 路上過與不及真的只能看他們運氣了,遇到168這種的也是 07/14 13:11
rain0212: 雖小更看命運了 07/14 13:11
anydanyd1992: 鍵盤酸民整天靠北168 如果真有科學根據的話 07/14 13:12
anydanyd1992: 168跟其他沒被操的青棒選手 簽約入團前的體檢 07/14 13:12
anydanyd1992: 就一定檢查得出來差別  07/14 13:13
anydanyd1992: 檢查不出差別 然後在那靠北以後壞掉一定是168害的 07/14 13:13
anydanyd1992: 那才叫做真正沒科學根據的無腦理盲 07/14 13:14
anydanyd1992: 可能洋基白癡吧 花快兩億簽一個160 07/14 13:16
yevvi: 不是有一種東西叫做PAPs(投手過勞指數) 07/14 13:19
ClutchShot: 田中丟160球 手臂應該炸了吧?TJ開幾次了? 咦? 07/14 13:22
ClutchShot: 除了爪 還有味全可以等啦 只是輪不到味全選 除非狀元 07/14 13:24
ClutchShot: 啊 不過原PO說不會第一輪選 那味全2-1撿剛好 恭喜味全 07/14 13:25
doublemouse: 好希望還能看刀先發啊...回不去了 07/14 13:30
edouard09: 投到155有啥嗎?...等等你說球數? 07/14 13:37
yevvi: 田中後遺症不就隔年在洋基就出來了 只吃了136.1局 07/14 13:39
yevvi: 而且明星賽後賽程大半時間在養傷 大約兩個半月 07/14 13:42
horry95713: 這個影響隔了一年多?中間不知道投了幾場比賽 要扯到 07/14 14:03
horry95713: 那個155球有點牽強吧 07/14 14:03
dichotomyptt: 我是覺得跟身體強度有關啦... 07/14 14:09
aterthy: 松坂如果沒有那場250 現在應該還在大聯盟 07/14 14:20
oc4r: 玩具玩壞丟掉就好啦 偉栽我爪 07/14 14:21
gaexpa058352: 所以關聯在哪裡 07/14 14:21
Zhang274: 肥刀,不過155那場給教練吵架 (?) 說洋投不給力 07/14 14:23
ClutchShot: 不可能完全沒影響 但因為這樣不選的論點真的站不住腳 07/14 14:26
ClutchShot: 所以洋基因為田中160球就不該簽田中? 田中篤定痛痛人? 07/14 14:26
Hohenzollern: 陳鴻文就不爽中繼救援洋投放火 嗆完他們自己155球特 07/14 14:32
Hohenzollern: 攻隊 07/14 14:32
Hohenzollern: 而且2014下半球季轉救援投手不是他本身意願嗎? 07/14 14:33
Hohenzollern: 不然2017下半球季史奈德也拉他回先發投手 07/14 14:34
yevvi: 球隊要不要簽當然要面臨自負盈虧,但是最後田中還是在14年 07/14 14:43
yevvi: 啟動自爆受傷防護裝置,還是在19年動刀 07/14 14:43