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先講結論,如果百大經理人有正常發揮的話, 味全要同時拿到王維中跟張進德應該機會不大。 味全現在首要的目標是win now嗎? 還是要選秀選完體質完整,可以跟其他四隊一拚? 我們假設一如預期的味全狀元選了王維中(不用爭,不選就是放槍) 其他四隊你知我知獨眼龍都知味全最缺的就是張進德, 說白的撇開人氣帥度,以戰力上來說,味全"需要"王維中的程度還不如需要張。 打線不能發揮要一個一周一次的強力先發也不會贏啦,現在邦邦不就給答案了。 如果你是百大經理人會不選張嗎? 公堂之上假設一下,你選了張,簽下來, 用張(首輪新秀) + 一個堪用土投 + 一軍內野工具人跟味全換王維中, 再加上年底四隊750萬名單購來的四名選手,以戰力考量一次補足投補內外 再加四洋將(假設也都不太差),味全有條件跳過整建期直接加入競爭行列, 如果你是吳德威會完全沒得談直接拒絕嗎? 甚麼你說三換一根本搶劫四隊誰會答應? 本季有四支球隊有兩支有不得不奪冠的壓力, 分別是我吱(史無前例四連霸)跟你爪(中止N連亞一吐怨氣), 更不要說邦邦從頭到尾就是WIN NOW, 休這麼久下半季簽完直接可以上的王,奪下2020台灣大賽MVP都不是不可能, 百大經理人,你說是嗎? ※ 引述《sleuth5566 (sleuth5566)》之銘言: : 本屆三巨頭林子豪王維中余謙基本上掉不出前三順位,大餅跟紅中早就說了下半季就是現 : 有陣容下去打,不會再多人,挺多富邦多蔣砲,統一多洋投,而第四順位是中信兄弟,在 : 高宇杰跟替補黃鈞聲的發揮下也不可能選張進德來卡自己人,就算補了也沒有多大升級的 : 效果, : 第五順位的捕手是小胖和狀元捕手廖健富,張進德基本上拼不過這兩位,選了說不定還降 : 級,分析之下,張進德最後只剩味全會撿了,應該就是這樣了. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.13.132.202 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1594795408.A.354.html
bnb89225: 中肯 07/15 14:45
s555666: 如果味全目標不是放在win now,的確是可以拿王維中去換 07/15 14:48
s555666: ,不過這也代表味全對張進德的需求沒那麼高 07/15 14:48
LukeSkywaker: 球隊未來十年的基石 07/15 14:48
spurs2120: 味全有什麼理由放一個活招牌不要,然後去拚你所謂的「 07/15 14:49
spurs2120: 競爭行列」 07/15 14:49
spurs2120: 邦邦都在擔心張進德的耐戰度了,然後味全拿王維中去換 07/15 14:50
spurs2120: ,是準備兩三年後被笑嗎 07/15 14:50
s555666: 味全如果放眼未來,要換也是要樂天拿年輕的廖布來換 07/15 14:50
MrBigTree: 同感 有個旅外經驗的捕手帶領小將群 才是最佳解 07/15 14:50
hans7192: 750萬補到的人可以讓味全有競爭力?要不要算一下18人扣完 07/15 14:50
hans7192: 剩下什麼人 07/15 14:51
閣下有排過18人名單? 18人少少幾個而已,不在裡面不代表很廢好嗎
spurs2120: 摸著你的良心想想,堪用土投+內野工具人+兩年後可能變 07/15 14:51
spurs2120: 成DH長槍換王維中?太可愛了吧 07/15 14:51
MrBigTree: 然後撿到王維中的統一會變得非常可怕 無論實力還是顏質 07/15 14:51
spurs2120: 你提的三換一是搶劫沒錯啊,但被搶劫的是味全,包裹開 07/15 14:52
spurs2120: 成這樣傻子才跟你換 07/15 14:52
好啦 你覺得沒得談就沒得談好噗好
allen0118: 有個旅外經驗的捕手能帶領小將,那有旅外經驗還上過大 07/15 14:54
allen0118: 聯盟的投手就不能帶領小將喔 07/15 14:54
可以啊 有旅外經驗的總教練當然也可以唷
s555666: 看得分就知道統一的攻擊力跟吱爪沒差多少,輸在投手群而 07/15 14:54
s555666: 已,尤其是先發洋投完全被海放。洋投找得好,下半季鹿死 07/15 14:54
s555666: 誰手還很難說的 07/15 14:54
worshipA: 味全哪有那麼缺張 捕手選秀跟季末都有不錯的料拿 誰傻到 07/15 14:56
worshipA: 丟一個不知道幾年才會出現一次的王牌換 07/15 14:56
誰? 馬上可以上場攻守兩端都不再需要時間驗證的有誰? 願聞其詳
SABA0: 到時候味全不跟你換怎們辦 XD 07/15 14:57
carson1997: 味全是不求win now 但也不能輸太慘啊 還是要保持一定 07/15 14:59
carson1997: 戰力 不然場場龍魯閣也吸引不到球迷 07/15 14:59
spurs2120: 現在真的有很多球迷在幫味全幻想缺這個缺那個,隨便開 07/15 14:59
spurs2120: 個垃圾包裹就想換王維中 07/15 14:59
好啦好啦 沒得談就沒得談 不要氣噗噗 好噗好
MrBigTree: 回allen 投手也可以 但好的捕手臨場指揮左右戰績的程度 07/15 14:59
MrBigTree: 出乎你的想像 07/15 14:59
spurs2120: 捕手再好,球還是投手在投啦 07/15 15:00
feont: 味全還是選起來 看有沒有機會交易 07/15 15:00
feont: 投手要帶領誰啊? 07/15 15:01
carson1997: 捕手配球再神 投手投不進去有用嗎... 07/15 15:01
s555666: 捕手經驗他們有個小葉的,可以直接從休息室發暗號的 07/15 15:01
spurs2120: 你不放個林立廖建富,味全根本連談都懶得談好嗎 07/15 15:02
feont: 味全一直在說他們缺捕手 很重要 沒有捕手都不用運作了 07/15 15:03
※ 編輯: flyvegetable (163.13.132.202 臺灣), 07/15/2020 15:10:16
s555666: 味全是什麼都缺 07/15 15:04
Aretimis7345: 缺捕手 也有其他捕手可以選 07/15 15:05
Luxyboy: 你先說說看 堪用土投跟內野工具人是誰啊 不要跟我說什麼 07/15 15:08
Luxyboy: 黃偉晨+葉竹軒 07/15 15:08
allen0118: 缺捕手跟缺張進德是兩件事呀,尤其在有王維中的狀況下 07/15 15:08
allen0118: 誰會要張進德呀,三洋投+王維中就不會開魯閣呀 07/15 15:08
不開魯閣跟會贏是兩件事,我吱一天到晚開魯閣戰績有輸邦邦嗎 王的價值可以當作不佔缺的洋投,他本人說三年之後他還能打一樣會走, 相對比較之下味全需要一個簽三年的+1洋投還是對打線有長久貢獻的捕手咧?
Luxyboy: 要是你願意出翁偉均+林承飛+張 未必沒得談啊 但是你願意 07/15 15:10
Luxyboy: 嗎? 07/15 15:10
強力中繼跟一軍工具人我覺得爪跟吱都有這個本錢出,是誰我不好說,以免大家又氣噗噗
allen0118: 我知道好的捕手臨場指揮很重要,但你為什麼對張進德指 07/15 15:11
allen0118: 揮那麼有信心?有信心到不要一個ACE投手? 07/15 15:11
feont: 為什麼會擔心味全要張不要王? 還有你知一個好捕手不容易嗎 07/15 15:13
是三換一不是要誰不要誰 歐給?
KimiRaikkone: 拿張跟王比...摸著良心你是球隊老闆你會這樣幹? 07/15 15:14
allen0118: 我知道阿、但為什麼你對張臨場指揮那麼有信心?你看過 07/15 15:16
allen0118: 張很多比賽?在美國每場追?還是跟他打過球?我覺得張 07/15 15:16
allen0118: 最讓我擔心的是太過豐富的傷病史導致還能蹲幾年都很難 07/15 15:16
allen0118: 說 07/15 15:16
allen0118: 若最後要轉DH/1B那他的價值就更低了 07/15 15:16
是嗎? 味全現在1B有很強? 有上過3A? ※ 編輯: flyvegetable (163.13.132.202 臺灣), 07/15/2020 15:28:01
ClutchShot: 王>>>>>>>張 結果拿張去換王 除非味全腦袋壞掉 07/15 15:23
lovetabby: 捕手炮難遇啊 07/15 15:23
hans7192: 再說為什麼是指定樂天同捆3換1?不是別隊? 07/15 15:23
這也可以噓XDDDD 這只是情境代入而已,人人可以是百大經理人, 我只是想表達並不是誰不缺捕手,就不會選捕手,畢竟還有可以交易的選項
ClutchShot: 張才比王年輕一歲 但更痛痛 還沒臉 選王可是有票房的 07/15 15:25
有票房? 哪來的? 路上迷妹? 對票房有助長的幻想就不用了,今天除非老王復出,不然中職的餅就是這麼大,誰都一樣
spurs2120: 說什麼王維中三年的,這麼肯定張進德三年後還能蹲主戰 07/15 15:30
spurs2120: ? 07/15 15:30
saisai34: 張進德的問題就是傷 如果他不能常蹲價值就是大減 07/15 15:31
spurs2120: 意淫就直說還找一堆理由 07/15 15:31
spurs2120: 強力中繼跟一軍工具人能把張進德升級成王維中的話還輪 07/15 15:32
spurs2120: 到你吱吱換喔,邦邦1-3就攔下來了啦 07/15 15:32
又是你,好了啦,就當我意淫,你不換就不換,不要在氣了好噗好嘛 不過這點我是完全同意的,事實就是邦邦攔的機會絕高 ※ 編輯: flyvegetable (163.13.132.202 臺灣), 07/15/2020 15:41:55
cityhunter04: 吱吱都當別人沒腦的,提這種搶劫交易? 07/15 15:33
好啦 我智障 你有腦
spurs2120: 還是那句老話,要意淫可以,但是不要把其他球隊跟球迷 07/15 15:33
spurs2120: 當白癡可以嗎 07/15 15:33
haofutw: 用福袋換王維中的概念.... 07/15 15:35
spurs2120: 我本來還以為堪用土投是潛力SP, 結果一看是要拿RP換, 07/15 15:35
spurs2120: 是把味全當你家花果山農場? 07/15 15:35
spurs2120: 還一副味全巴著你百大經理人要換的姿態,拜託誰家的領 07/15 15:36
spurs2120: 回去好嗎 07/15 15:36
我有這樣說? 我不是說不會馬上拒絕嗎XDDD
ClutchShot: 王的價值遠大於張 你要拿張換王 不是不可能 但你出這 07/15 15:38
ClutchShot: 些菜 一點吸引力也沒有 味全還有明年的狀元 搞不好還 07/15 15:38
ClutchShot: 有後年的狀元拿 誰理你的那些即戰力 先拿王刷票房啊 07/15 15:38
ClutchShot: 拿王至少有票房吸引力 先累積一些球迷 07/15 15:40
如果味全可以藉由王把體質搞好,後年誰選狀元還很難說咧XDDD
allen0118: 上過3A咧,那都幾年前的事了,還只是剛好上面的人有缺 07/15 15:46
allen0118: 上去頂個幾場,前三年哪年打過3A?他根本那年就不是憑成 07/15 15:46
allen0118: 績跳過2A上3A的,而且沒上過3A就不能打喔?朱育賢上過3 07/15 15:46
allen0118: A喔,笑話 07/15 15:46
Nobita: 不是不能交易 但是你提的籌碼太少了 07/15 15:46
Nobita: 味全需要招牌 這是最現實的 戰力考量反而其次 07/15 15:47
對,要招牌無非就是要吸引球迷,王可以扛,但是有可能只能扛三年。 吸引球迷方式最快的就是衝擊冠軍,味全三年之內留王做不到這件事,那等於白留
allen0118: 那你意思就是說要張不要王對了,那趕快叫你球隊去選張 07/15 15:48
allen0118: 阿,超強的3A耶,沒上過3A都不能打~ 07/15 15:48
說真的啦,我吱如果能選到但是不選我真的會覺得是棒槌
Nobita: 要換就是能當招牌 且年輕(未來基石)的球員當主菜 07/15 15:48
Nobita: 如果小玉沒出國的話我相信味全願意 但是桃猿不會肯 07/15 15:49
一換一的情況下當然是招牌換招牌
allen0118: 選張就會贏球的理論有什麼根據?根據是你一張嘴嗎?還 07/15 15:49
allen0118: 是你有什麼高明的數據分析,連張的捕手功力都沒看過幾 07/15 15:49
allen0118: 場在那邊狂吹 07/15 15:49
選張我是不知道會不會贏球啦,但是選王也不見得贏不是? ※ 編輯: flyvegetable (163.13.132.202 臺灣), 07/15/2020 16:11:55
cucueron: 拿王也相對的減輕味全那票年輕投手群的壓力,像徐若熙就 07/15 16:02
cucueron: 可以更有空間慢慢養 07/15 16:02
lon0623: 要一定是拿尿布加人換好嗎 07/15 16:20
lon0623: 拿那什麼咖就想換 07/15 16:20
spurs2120: 笑死了,拿張進德+RP+內野工具人跟人家說要衝擊冠軍, 07/15 16:29
spurs2120: 意淫回家做夢不要發廢文好嗎 07/15 16:29
是我表達有問題? 我是說這樣的方式是最快,但選了王也做不到這件事,那可以考慮一下機會成本,懂? 還是不懂我也沒辦法,我想表達的只有還有交易這個選項,大家可以想想,就這樣。 ※ 編輯: flyvegetable (163.13.132.202 臺灣), 07/15/2020 16:36:53
spurs2120: 你的表達能力是真的很不好沒錯 07/15 16:40
spurs2120: 第一,三年後王維中會不會旅外還是未知數,請考慮國外 07/15 16:44
spurs2120: 的疫情和整體的經濟下滑,加上他本身的年紀跟健康還有 07/15 16:44
spurs2120: 這三年繳出的成績,現在就去擔心言之過早。第二,張進 07/15 16:44
spurs2120: 德三年之後能不能蹲也很難說,第三,今天味全不是有戰 07/15 16:44
spurs2120: 績壓力的那一邊,對交易不需要太主動,你要跟人家談包 07/15 16:44
spurs2120: 裹本身就要有吸引力,拿兩個可能今年明年自己就能選到 07/15 16:44
spurs2120: 的配菜就要換狀元,只會被人當作來亂的。 07/15 16:44
kang0419: 哈哈,沒人想要一輪張,又一直幫別隊想一定要張的理由 07/15 17:44
erosha: 就像吱迷愛說味全選王會變air一樣 笑死 07/15 18:36
winglos: 問題是假如王維中在味全連三年10敗 還有多少明星樣? 07/16 17:33