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https://youtu.be/cM33d_vEkak
先不管是哪邊得利 嗨嗨這次我比較聽不懂 好像是再鑽規則說不能算誤判 但自己也說10個人看到10人都有一樣看法 這說法我是真的聽不懂啦 啊就承認判錯扣個點下次才能改進啊 順便給球迷一個交代 還是聽老球評的論點比較同意 事情的重點,怎麼會變成有沒有「出棒過半」一詞?何況,聯盟也沒有用到這個用詞呀?大 相信有不少人早就知道「出棒過半」,並不是規則裡的用詞,但為什麼大家還是會拿來用? 所以,爭議點是打者「是否出(揮)棒」,Josh說規則的條文中沒有明文定義,所以怎麼判都可以,因此沒有誤判的問題……,我真的笑了! 規則其實一直在「長大」,因為規則很多事情沒有寫清楚,所以會逐漸增加一些「註解」 至於規則裡確實沒有詳論出棒與否的認定標準,但除了各個不同組織的規則補述與註解外 總之,用腳指頭想都知道,聯盟裁判怎麼可能主動承認一個沒有誤判的誤判? 至於如何聯盟的裁判是如何判斷?標準在哪裡?這就要由聯盟來回答了,我相信跟大部份 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.49.138 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1598803154.A.50F.html
MagicGpon: 爪團長有說要讓你轉?08/31 00:00
sustainer123: 他不是都說不能轉ptt?08/31 00:00
koga5566: 噓08/31 00:00
DarkKnight: OP08/31 00:00
jimmy885: 著作財產權啦,他不愛PTT就不要轉過來 08/31 00:01
WongTakashi: 又一個犯天條的08/31 00:01
ttmm: 噓 08/31 00:02
komorin: 趕快叫版主幫你處理,反正團長的文章沒啥營養08/31 00:03
gash8830: 醉了關我什麼事 幹嘛轉過來? 08/31 00:03
TONY7: 原來是蔡團長喔!!08/31 00:03
alwaysstrong: 誰? 08/31 00:07
KenleyJansen: 蔡明里給我滾! 08/31 00:07
shawn18: -0: 醉了不找 08/31 00:07
MayorKoWenJe: 看到團長只想按2 08/31 00:07
koga5566: 醉了呵呵 08/31 00:07
applerunning: 所以轉到PTT團長看到很生氣他會怎樣? 08/31 00:07
ParuruChan: 意外的中肯 08/31 00:09
Sayaka0714: 蔡明里自己有PTT帳號TML8888他要PO會自己PO不用你PO 08/31 00:09
jimmy885: 轉文章要對方同意呀,你有問他嗎?而且他肯定說NO 08/31 00:11
Roy34: 老派vs數據派 其實還蠻好笑的 08/31 00:11
lanhyi: 1.他沒有讓你轉 2.你OP 08/31 00:12
gyhua: OP 08/31 00:14
somkize12: 笑死 08/31 00:14
sirius65482: 8.01(C)那段到底在公三小?? 阿不就沒規定所以需要 08/31 00:17
sirius65482: 裁判自己裁量嗎? 08/31 00:17
darvish072: 老人 08/31 00:17
tzcoba01: 沒有明確規定 不代表沒有規定 這咖484邏輯0分? 08/31 00:19
chh1470: 可憐哪 08/31 00:21
y123824343: 就規則沒這條還聽不懂... 08/31 00:22
shifa: 有範例、有教材,那就明文化啊。何必弄這種模糊地帶? 08/31 00:22
shifa: 就說很多棒球規則都是在「沒有影像輔助機制」之前設立的 08/31 00:22
shifa: 今天職棒層級有影像輔助的狀況下,很多東西都可以更加明確 08/31 00:23
SuperBMW: 滾吧 ~只有庫洛洛能自稱團長 這斯吃x 08/31 00:23
shifa: 今天爭的不只是這一個case 還有出棒的定義 以及裁判誤判 08/31 00:24
shifa: 沒得補救的狀況 08/31 00:24
h034826567: 你自刪吧 08/31 00:24
XDXXD: 所以昨天三壘審沒確實執行那條規則了? 08/31 00:26
Ageg: 爪 08/31 00:27
Kazmier: JOSH說的沒錯 規則就沒定義何謂出棒過半 所以就沒誤判 08/31 00:33
coolman9972: 老人舊式野球 VS 新世代專業數據理性棒球 08/31 00:33
vinex518: 所以三壘審誤判8.01(C)這條嗎 08/31 00:34
Chung1206: 泥馬 08/31 00:36
lolucky531: 未經允許轉文有智慧財產權的問題 只是一般沒人管 08/31 00:36
lolucky531: 但遇到那種特別說禁止轉文的 就要特別小心了 08/31 00:36
shonbig: 去問隻羊二馬到底想走大陸法系還是海洋法系 08/31 00:37
coseto: 規則有說Half swing是促請裁決的要件,但沒有說是最終判 08/31 00:38
coseto: 定好壞球的唯一要素。 08/31 00:38
coseto: (至少規則沒說最終判定strike or ball的基準是什麼) 08/31 00:38
strongrain: 團長是對的 三壘審誤判啦 08/31 00:38
isolatenicky: 這篇是反串吧 08/31 00:39
ALiGoo: 笑死 結果自己也不知道為什麼聯盟說誤判 有講跟沒講一樣 08/31 00:40
ALiGoo: 腳趾頭出來解釋一下阿 08/31 00:41
mmm87963: 快找版主幫你刪掉,以免你被團長 08/31 00:41
barbarrossa: 說了等於沒說 08/31 00:45
junhai: 所以蔡明里的內文也沒講出棒過半的唯一定義啊 呵 08/31 00:53
doublemouse: 有允許你轉嗎? 08/31 00:54
paganjie: 真的沒營養 08/31 00:54
zxcc79: 你要被吉了,保重 08/31 00:55
andylee84126: 滾回隊版取暖 08/31 00:59
c26482313: 邏輯0分 08/31 01:00
ccyi995: 上次岳東華出棒沒判你怎麼不出來講裁判誤判 得利當沒事喔 08/31 01:05
cli6012: 好球帶不就自由心證 主觀認定嗎 為何說沒自由心證 每個裁 08/31 01:06
cli6012: 判的內外上下角界限都不同 本來就自由心證 團長在說啥 08/31 01:06
c760709: 這邏輯....== 08/31 01:08
BJshow: 蔡都會說勿轉PTT吧== 08/31 01:09
home16124: 蔡團長是爪迷嗎?! 08/31 01:12
stefchi: 同意蔡明里的論點。純噓原po... 08/31 01:12
lunqun35: 分段看得懂 合在一起看不懂XDD好神奇 08/31 01:16
home16124: 所以說官網規則中8.02中,是寫什麼?標準是什麼?那一 08/31 01:18
home16124: 條規則Half Swing是寫什麼?都沒說清楚啊!你確定那一 08/31 01:18
home16124: 條是寫出棒過半的規定嗎?!講清楚,說明白啊! 08/31 01:18
GyroZep: 看搞笑聯盟的北飄們森七七,可憐吶 08/31 01:24
Jason860820: 無聊 爪寶 08/31 01:27
ms0428: 看不懂 08/31 01:35
iceroy: 爪團長 08/31 01:39
danny2451: 邏輯真的被屌打== 08/31 02:16
allan40706: 刷存在團長 08/31 02:18
freewash: 問題是定義啊 大哥 08/31 02:50
erosha: 笑死 08/31 02:57
ELV420: 滾 08/31 02:58
hsnuoscar: 他從頭到尾沒聽懂Josh的邏輯XD 08/31 04:03
hsnuoscar: 原來原po也沒看懂,我覺得他已經講得很清晰了... 08/31 04:05
allenlee6710: 他到底有沒有看影片 08/31 05:59
allenlee6710: 還敢拿天條 承認天條不就是賦予裁判決定權嗎 08/31 06:02
allenlee6710: 判決不符合多數人認知這個大家都知道 但沒規定的事 08/31 06:06
allenlee6710: 怎麼誤判 Josh的重點也是要明定規則釐清權責啊 這樣 08/31 06:06
allenlee6710: 才能夠有效減少下次爭議 08/31 06:06
allenlee6710: 每段都有得吐槽 邏輯真的太差 可能是播完球太累 思 08/31 06:08
allenlee6710: 緒不清楚吧 08/31 06:08
jacky844a: 喔 08/31 06:15
jacky844a: 什麼團長 我還御飯糰勒 08/31 06:17
jonhson10: 8.02(c)只有提到half swing但沒定義half swing啊 08/31 06:27
allenlee6710: http://i.imgur.com/8qdHhNt.jpg 他自己也知道啊 08/31 06:41
allenlee6710: 所以真的不知道他的邏輯是什麼 08/31 06:41
bearbig: 邏輯死去 08/31 07:02
possible322: 別管這無聊的老人 08/31 07:13
Antric: 蔡團長我就噓 08/31 07:18
※ 編輯: iverson31 (49.216.49.138 臺灣), 08/31/2020 07:35:41 ※ 編輯: iverson31 (49.216.49.138 臺灣), 08/31/2020 07:38:31
ice0101001: 聯盟規則明明寫揮棒(Half Swing),真的沒有定義 08/31 07:42
ice0101001: 什麼狀況是Half Swing,根本沒有人知道啊 08/31 07:43
formemory: 菜就是噓! 08/31 08:22
formemory: 菜老人 08/31 08:22
Primk: 媒體界的 空心菜 老又難咬 噁心 嘔嘔嘔 08/31 08:38
lsps40803: 講半天還是沒說出棒過半的定義是什麼 08/31 08:38
shifa: Josh的說法是 08/31 09:07
shifa: 1. 棒球規則沒有明確定義何謂出棒 08/31 09:07
shifa: 2. 在沒有明確的定義跟標準的前提下,無法檢視判決是否正 08/31 09:07
shifa: 確,所以不存在「誤」判 08/31 09:07
shifa: 3. 既然沒有明確定義,那麼即便導入挑戰制度也無濟於事。 08/31 09:07
shifa: 因為根本沒有判定標準 08/31 09:07
rexrick: JOSH只是點名沒有定義問題 08/31 09:11
yijen225: 嗨嗨很難懂?簡言之,不就是規則沒說出棒過半=揮棒,是 08/31 09:11
yijen225: 否揮棒是線審依據其觀看的角度自由心證,在規則沒明確 08/31 09:11
yijen225: 制定前根本沒有所謂誤判的問題。這麼簡單都不懂應該是你 08/31 09:11
yijen225: 理解能力太差.... 08/31 09:11
shifa: 團長的說法是一般人的「想當然爾」,也就是常說的「用腳趾 08/31 09:12
shifa: 頭/膝蓋想」。這種論法需要事實驗證,前幾篇有說到裁判講 08/31 09:12
shifa: 習有用幾個指標當成出棒與否的判定標準。但中職採用什麼標 08/31 09:12
shifa: 準沒人知道。也就是說,中職對於出棒與否的標準介於有跟沒 08/31 09:12
shifa: 有之間,搞不好會用疊加態的方式出現…… 08/31 09:12
tshs0821: 對嘛 08/31 09:17
carz9: 嗨嗨的我懂 ,老菜的看的懂文字 ,搞不懂意思 08/31 09:49
cheex: 講了老半天,還不是沒定義 08/31 10:04
LLLLLyx: 爪迷邏輯呵呵 08/31 10:33
ga0620ry: 邏輯死去 可憐 08/31 10:35
o3leader: 這個邏輯... 08/31 10:42
sophia810413: 當初最愛幫聯盟凹 誤判是比賽一部分的男人 08/31 10:50
glenn608: 這種虧大家都吃過有啥好吵 就因為爪跑出來吵?那以後大 08/31 11:06
glenn608: 家都衝出來啊 不就裁判自由心證 跟好球一樣 08/31 11:06
Kazmier: 規則沒定義 就沒有誤判 你沒誤判為何又用這名義懲處裁判 08/31 11:37
JohnZhuang: 這也能OP 08/31 11:58
paris0826: 滾 08/31 11:58
AStigma: 就沒有規則條文要怎麼「誤」? 08/31 12:05
dgq75148: 誤判就是看重播自由心證為沒出棒 但當下判出棒了 這樣為 08/31 12:20
dgq75148: 啥沒誤判? 08/31 12:20
whale711020: 失去理智的邏輯 08/31 12:23
Moselle: 爪主播夠了 難看 08/31 12:40
b54102: 蔡明理真的越來越走鐘 整個就擺老 08/31 12:40
ofpurity: 蔡的ptt帳號早就沒在用 被註銷了吧 08/31 12:42
yuetsu: 為反而反的老人 可憐啊 08/31 13:12
p8020444: 相信爪就是邏輯!反爪就是沒邏輯! 08/31 13:27
sammy1031: 嗯……我覺得hihi講的很清楚啊,是哪裡不好懂…… 08/31 13:52
akizut: 蔡是不是看不懂hihi的意思,如果有註解聯盟要拿出來解釋 08/31 13:59
akizut: 啊,如果沒有註解,hihi說的沒錯啊 08/31 13:59
akizut: 剛看了全文,說有天條「裁判有自行裁定之權」,又說有誤判 08/31 14:09
akizut: ,這看不懂 08/31 14:09
isaka: 老人看不懂規則啊,他們只會用經驗那套 08/31 14:33
isaka: hihi是說根本沒有規則應該改進,蔡是說我們靠經驗就可以解 08/31 14:34
isaka: 決ㄌ啦 不用規則 08/31 14:34
batis: 倚老賣老啦 08/31 14:44
cokiki: 噓蔡明里 08/31 15:59
farewel: 爪明里連hihi想要表達的都不懂 08/31 16:26
DM1984: 08/31 16:55
ysn74661: 噓 08/31 17:07
allenlee6710: 他覺得腳趾頭勝過法治 憑感覺就夠了 08/31 17:51
lillard000: 可憐 這人 08/31 18:09
Newschool: 爪明里不愧是爪明里 08/31 19:06
paganjie: 爪明里正常發揮 08/31 19:10
Jayferrari: 爪明里到底在共三小?! 08/31 22:08
OAzenO: 我想蔡的意思就是我知道有所謂的註解規則 但我不能說 08/31 22:44
OAzenO: 你這個只懂得看死規則的死腦筋不懂啦 08/31 22:45
alexcy: 爪腦不意外 09/01 00:06
balien99: 蔡明里說的比較符合現實大家標準 09/01 01:27
joyeszhang: Who care老人看法?滾啦 09/01 10:06